Quay mòng mòng như ngôn ngữ a-còng

Chậc! Anh Hoàng Hiếu cứ trỉ trích em ghê quá đi! Viết thế nào cho người đọc hiểu là được cứ có chết ai đâu? Chậc chậc! Có khi mấy anh "jà" rồi ;;)
Thường thì những cái mà mình nghĩ là "có chết ai đâu" lại dễ mang đến những hậu quả khó lường, khi những hậu quả ấy diễn ra rồi thì mình không còn thay đổi được gì nữa.
Thế thì có nên "phòng cháy" để khỏi phải lo "chữa cháy" không em? 8->

~o)
 
School mà chế ra skull thì nghĩa khác rồi, người không biết tiếng anh mới hiểu skull nghĩa là trường học =))
Đúng là chỉ có dân VN mới chế tiếng Anh kiểu đấy, đọc thế nào thì kiếm chữ khác đồng âm, rồi viết đại vào mà có khi nghĩa của từ cũng không biết.
 
Chỉnh sửa lần cuối:
tsk! Eng Hoòng Híu kứ trỉ chính i3m ghia óe đI! VíT tHíA nÈo ChOa NgÙi ĐụC hỈu Lè ĐựC kHứ CóA cHíT eI đÊu? tsk tsk! Co4' k761 m1' 4n76 j4` r04`1.
thật là xì tin mà viết cũng khó phết. như kiểu lần đầu học con chữ... bé tập đánh vần. bé đánh mỏi tay, bé không đánh nữa. Bé bị bố đánh vì không đánh vần =))
 
Em Ly: "Chỉ trích" em nhé =)). Đến khổ :p.
Mà tớ đây cũng 9x đấy ;;). Nói chung sành điệu xì tin thì tùy thứ, có những thứ vẫn phải theo phép tắc, vậy thôi.
Thằng Duy béo dịch hộ cái nhìn đã chả muốn đọc -_-.

RH.
 
Cái ni:
tsk! Eng Hoòng Híu kứ trỉ chính i3m ghia óe đI! VíT tHíA nÈo ChOa NgÙi ĐụC hỈu Lè ĐựC kHứ CóA cHíT eI đÊu? tsk tsk! Co4' k761 m1' 4n76 j4` r04`1.
Là cái ni mà:
Chậc! Anh Hoàng Hiếu cứ trỉ trích em ghê quá đi! Viết thế nào cho người đọc hiểu là được cứ có chết ai đâu? Chậc chậc! Có khi mấy anh "jà" rồi
Hỉu hông?;;)
 
School mà chế ra skull thì nghĩa khác rồi, người không biết tiếng anh mới hiểu skull nghĩa là trường học
Công nhận là chế ra theo kiểu tiếng việt nghe hay thật . Mà em cũng thấy cái kiểu viết cứ thay chữ bằng số rồi viết hoa bất thường ...... loạn cả lên thế nhìn khó chịu thật, hiểu thì đúng là vẫn hiểu nhưng mà nhìn mình có cảm giác rất không thiện cảm khi nhìn vào . Chắc em cũng già rồi. :-s
 
Óa óa oá! Kậy đôg bắt nạt ýt! Thỳ em vẫn pýt như thýa là saj but mà cũg chỷ là chat chyt trên mạg ý mà. Chứ cóa fải vít vào pài đâu mà >"<
( cậy đông bắt nạt ít! Thì em vẫn biết như thế là sau nhưng mà cũng chỉ là chát chit trên mạng ý mà. Chứ có phải viết vào bài đâu mà >"<)
Skul hoặc skon chứ kok phải skull ạ :-j
Note: Phải chứ thích đầy đủ bên dưới ko lại bị del bài :-j
 
Hôm nay mới đọc kĩ topic này :D

Chưa nói về ăn chơi, “ép tóc”, đú đởn, kém văn hóa, nửa mùa, học đòi…vv và vv, cái đó phán sau cũng được, những người khoái xài ngôn ngữ @ có thể như thế, có thể không (nhưng đáng buồn là thường thế:( ). Ấn tượng đầu tiên làm tớ ghét thứ ngôn ngữ đó vì nó làm giảm một cách tồi tệ tốc độ đọc văn bản viết. Tớ thường đọc khá nhanh (thời đại @ làm ta bắt buộc phải đẩy tốc độ đọc nhanh lên thì phải :D, ko thì khối lượng thông tin quá nhiều ko nuốt được).

Có vẻ tốc độ đọc cao chỉ có được khi ta đọc nhiều tương đối (Các bạn thử ko đọc sách, ko viết lách gì liên tục 1 tháng trong hè xem, khi đọc viết lại sẽ thấy khó khăn ntn, đó là họat động thần kinh cấp cao;) ) Và đọc thật sự ko phải do đánh vần (tạo âm thanh vang lên trong đầu), các bác có phải đánh vần đâu mà kêu đọc trẹo mỏ :D mà là nhận dạng hình ảnh con chữ, ko phải chữ cái đơn lẻ mà là cả từ luôn. Cái test hay hay này chắc mọi người cũng biết:
Cna yuo raed tihs?
fi yuo cna raed tihs, yuo hvae a sgtrane mnid too. Cna yuo raed tihs?
i cdnuolt blveiee taht I cluod aulaclty uesdnatnrd waht I was rdanieg.
The phaonmneal pweor of the hmuan mnid, aoccdrnig to a rscheearch at Cmabrigde Uinervtisy, it dseno't mtaetr in waht oerdr the ltteres in a wrod are, the olny iproamtnt tihng is taht the frsit and lsat ltteer be in the rghit pclae.

The rset can be a taotl mses and you can sitll raed it whotuit a
pboerlm. Tihs is bcuseae the huamn mnid deos not raed ervey
lteter by istlef, but the wrod as a wlohe. Azanmig huh? yaeh and I awlyas tghuhot slpeling was ipmorantt! if you can raed tihs forwrad it.
Chẳng có gì amazing cả, hình như ai cũng đọc được rất trơn tru, thậm chí nhanh gần bằng đọc nó khi các từ được viết đúng. Đọc là nhận dạng sự quen thuộc về cách viết của các từ.

Viết không dấu còn chấp nhận được vì còn dễ luận ra (dù đôi khi luận… nhầm)
Chứ viết xì tin @ thì xin minh họa:
tsk! Eng Hoòng Híu kứ trỉ chính i3m ghia óe đI! VíT tHíA nÈo ChOa NgÙi ĐụC hỈu Lè ĐựC kHứ CóA cHíT eI đÊu? tsk tsk! Co4' k761 m1' 4n76 j4` r04`1.
Sẽ dẫn đến:
Thằng Duy béo dịch hộ cái nhìn đã chả muốn đọc -_-.
Trong khi thật sự nó chỉ là:
Chậc! Anh Hoàng Hiếu cứ trỉ trích em ghê quá đi! Viết thế nào cho người đọc hiểu là được cứ có chết ai đâu? Chậc chậc! Có khi mấy anh "jà" rồi
:)):))

Đọc câu tử tế mất độ 2s trong khi câu kia tớ đánh vật mất 2’ rồi thở phào “tìm ra châu Mĩ”. Thế nên nhìn những đoạn kí tự “loằng ngoằng” hoa hoa mắt thế kia là đã rất nản rồi, phản xạ tự nhiên là tắt ngay cái browser tab đấy đi :D
Cũng có những khi phải cố đọc (VD mình phải nằm nhà một đứa viết blog kể lại lớp đi chơi chẳng hạn) nó viết kiểu đấy thì tuy đọc nhưng càng đọc càng ác cảm và càng… tức bởi tâm lí “Mk, rõ ràng tiếng mẹ đẻ mà đọc khó quá chữ Phạn, nó ko viết tử tế được à:-w ” Tự nhiên ta như người bị phế hết công lực, hoặc mới mất trí nhớ đang dò dẫm lọ mọ từng chữ vậy, mãi ko xong nổi một đoạn, và… ta ức chế. :D

Đó vẫn chưa phải cái cốt nhất, nếu thật sự những bài viết bằng ng ngữ @ -chưa cần có chất - chỉ cần có nội dung một tí thì tớ cũng ráng học lấy thứ ngoại ngữ này để đọc hiểu. (Gì chứ nó cũng chỉ là symbol, tiếng Thái tiếng Cam người ta còn học được nữa là, đọc nhiều khắc nhanh:)) ) Nhưng những đoạn @ thường ko mang thông tin, nó chỉ đủ sức mang những câu như “Zô năm học òi, full fải off nick thôi, hè năm sau sẽ típ tục fát chiển sự nghiệp spam zĩ đại ^_^,” thôi /:) . Đọc một số đoạn ng ng @ tớ toàn thấy vậy.:|
Đã có bài nào nói năng có đầu có cuối, rõ ràng mạch lạc bằng ngôn ngữ này chưa? Hay đi kèm với nó thường là những sai chính tả, ngữ pháp, ý tứ lủng củng? Những suy nghĩ có “tầm” một chút có ở ngôn ngữ này ko? Hoặc như có ai post thơ văn bằng kí tự kiểu @ thế này?

Một thứ mà gần như ko mang thông tin trên một lượng từ ngữ rất lớn, thời gian xử lí thông tin lại quá cao. Thế thì tớ phải bỏ công “học” cái “ngoại ngữ” này làm gì :D ?

Dần dần mặc định từ những gì viết ra, tớ kết luận là người xài ngôn ngữ này ko nói là ăn chơi, quê mùa nhưng chí ít : nhạt nhẽo và chẳng có cái gì đáng để nói chuyện. Và thực sự những ai ko thuộc dạng trên thì đâu có dùng ;;) Xác định là mình nhà lành nói năng tử tế mà dùng là loạng quạng bị đánh đồng cả đám đấy. ;)

Và tớ nghĩ việc cho rằng ng ngữ này ảnh hưởng đến khả năng và cách tiếp thu tiếng Việt một cách trong sáng là hoàn toàn có cơ sở. 8-|


----------------
P/S: người phải đọc đã khó, đọc chậm, lí do gõ cho nhanh ko thuyết phục tí nào, 2 chữ a đánh xuống phải nhanh hơn a rồi shift ^ để có chữ â chứ (thay vì a^), w phải nhanh hơn là u rồi shift * chứ? Do dự – dzo dzU*. ?, sếp duyệt - sếp "Phạm Thế Duyệt" ? vv… Phải ko nhỉ? :-/
 
Đúng là hôm nay mới vào topic này đọc. :D
Ừ, cả với ngoặc đơn và ngoặc kép đều thế em ạ ^^
Hì, em cần nói rõ là: "Cách với những ký tự ngoài ngoặc, và liền với ký tự trong ngoặc. Nếu ngoặc đó ở cuối câu thì dấu chấm câu ở sau ngoặc đóng và phải viết liền." chứ? ;)

Còn cách đặt dấu câu trong tiếng Anh thì mình vừa xem trong này (http://en.wikipedia.org/wiki/Punctuation), thấy nó cũng "bình thường" chứ có khác những điều mình biết từ trước đến này đâu?

Công nhận là bây giờ, nhiều khi người lớn cũng bị "nhiễm" kiểu gõ "xì tin" (chắc là từ "style"???) của bọn trẻ.
Được cái là người mình hay theo phong trào, nên có cái gì "mới" và nhiều người cho là "hay" thì sẽ lan nhanh và rộng lắm. :p
Rồi dần dần từ "văn gõ" thành ra văn nói... Bây giờ đi đường thấy các em cũng bắt đầu sử dụng y nguyên ngôn ngữ "chat chit" vào trong văn nói hàng ngày...

Dạo này, trên những tờ báo hoặc những chương trình dành cho "teen" cũng bắt đầu xuất hiện nhiều lỗi ngữ pháp, khi người viết/nói không còn phân biệt chính xác danh từ với động từ. Ví dụ: bóng đá/đá bóng, cá chọi/chọi cá,...

Cảm giác như tiếng Việt cũng đang ở giữa 1 giai đoạn "hiện đại hóa". :D
 
tình hình là rất tình hình :D TV nhà mình ngày càng xuống cấp :-B :-B :-B ko khéo phải đi học lại TV mất :-ss :-ss :-ss :-ss
 
Mới đi xem All Connek thấy mấy em đội bảo vệ @ xinh quá, ở đây lại bị cả nhà bắt nạt, thử bảo vệ cái :p

Không thể phủ nhận những đoạn viết bằng ngôn ngữ @ khi được dịch trở lại đã không còn mang nguyên sức biểu cảm như trước. Cũng ko thể phủ nhận rất khó khăn để diễn tả chính xác cái đó bằng ngôn ngữ “chính thống”. Vai trò của ngôn ngữ là thể hiện những cái mà ng viết (tạm xét viết thôi) muốn thể hiện, càng chính xác càng tốt. Nếu xét trên tiêu chí này thì rõ ràng nn @ là một sự mở rộng khả năng diễn đạt của văn viết.

Các “ông bà ja`” ja` vừa thôi :-" Cái dành để chat chit với nói chuyện phiếm mà lại lôi lượng thông tin với tốc độ đọc có phải là quá ja` ko :p Ko ai dùng ngôn ngữ @ trong các tình huống cần đọc tốc độ cả. Ng ta dùng nó để biểu đạt cảm xúc, diễn đạt những cái ngoài nội dung (ở đây là thay cho điệu bộ chẳng hạn) chứ ai khuyến khích ông đọc nhanh những cái này :p

Có lẽ cũng phải thừa nhận sự sáng tạo của những ng đầu tiên nghĩ đến các cách viết mới, chỉ có điều nó đã khuyến khích cái thói đua đòi đã in sâu trong văn hóa Việt. Nhưng cũng phải nói thói đua đòi này bản thân nó tồn tại do văn hóa chứ ko nảy sinh vì có nn @, vậy đổ tại nó có phải đổ tại cái cớ trong khi nó ko phải nguyên nhân?

Chị Hà cho “hiện đại hóa” vào ngoặc ko biết chị có định nói ngược ko, nhưng em nghĩ là đúng. Ngôn ngữ cũng phát triển và những cái đại chúng này luôn phát triển theo kiểu chọn lọc tự nhiên. Càng có nhiều đột biến thì càng có nhiều khả năng sẽ có những mầm tốt để chọn lọc, những cái ko được chấp nhận sẽ dần tiêu biến. Và việc xuất hiện những quái thai trước khi chọn lọc được cái ưu việt là quy luật hiển nhiên, thậm chí nhiều hơn vượt trội, nhưng khẳng định đâu là quái thai thì chỉ có thời gian mới trả lời dc.

Mới nghĩ ra có thế thôi :))
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Mới đi xem All Connek thấy mấy em đội bảo vệ @ xinh quá, ở đây lại bị cả nhà bắt nạt, thử bảo vệ cái :p
:-??

Không thể phủ nhận những đoạn viết bằng ngôn ngữ @ khi được dịch trở lại đã không còn mang nguyên sức biểu cảm như trước. Cũng ko thể phủ nhận rất khó khăn để diễn tả chính xác cái đó bằng ngôn ngữ “chính thống”.
Anh lấy ví dụ cụ thể về "sức biểu cảm" đi ạ!?

Cá nhân em thấy các từ "hok", "ji`", "bik", "chik", "hik", "thik"... chẳng có "cảm" gì để mà "biểu" cả. Nếu có cái gì đó để biểu lộ, thì đấy là sự thiếu tôn trọng đối với ngôn ngữ và người đối thoại với mình. Ví dụ nói chuyện với gia đình (bố mẹ, ông bà,...), các anh/chị/cô/chú/bác khác, hay là với giáo viên chẳng hạn, mà lại trả lời "iem hok bik", "cháo dek thik",... thì người viết những cái đó có bị mắng là "đồ mất dạy" cũng chẳng sai.

Trường hợp khác, ví dụ các em @ nói "em iu ăn lém" (em yêu anh lắm) chẳng hạn, cho thấy càng ngày việc thể hiện tình cảm càng dễ dàng và dường như đã được chuyển sang cả những câu nói đùa. Nếu là người nghiêm túc, sẽ rất dị ứng với kiểu biểu lộ tình cảm thế này.

Vai trò của ngôn ngữ là thể hiện những cái mà ng viết (tạm xét viết thôi) muốn thể hiện, càng chính xác càng tốt. Nếu xét trên tiêu chí này thì rõ ràng nn @ là một sự mở rộng khả năng diễn đạt của văn viết.
"Ngôn ngữ @" thể hiện ở cách viết ngoằn ngoèo, lộn xộn, sai chính tả, đôi khi còn sai ngữ pháp nghiêm trọng (vì khi có thói quen viết kiểu đấy rồi thì ngữ pháp bị coi thường, chấm phảy loạn xạ, hoặc thậm chí không có dấu câu); như thế thì nó có đáng được sử dụng để "mở rộng khả năng diễn đạt của văn viết" không?
Vả lại, chính vì dễ dãi với việc sử dụng ngôn ngữ "không chính thống" mà người ta mới không khám phá ra hết khả năng diễn đạt của ngôn ngữ thôi. Nếu như ngôn ngữ chính thống mà còn không thể hiện được những gì người ta cần nói thì ngôn ngữ @ cũng chẳng thể hơn được đâu.
(Còn nếu có cái gì thật sự chứng minh được sự vượt trội của ngôn ngữ @ so với ngôn ngữ chuẩn, thì anh đưa ra để em và mọi người được mở rộng tầm mắt nhé! ^^)

Các “ông bà ja`” ja` vừa thôi :-" Cái dành để chat chit với nói chuyện phiếm mà lại lôi lượng thông tin với tốc độ đọc có phải là quá ja` ko :p Ko ai dùng ngôn ngữ @ trong các tình huống cần đọc tốc độ cả. Ng ta dùng nó để biểu đạt cảm xúc, diễn đạt những cái ngoài nội dung (ở đây là thay cho điệu bộ chẳng hạn) chứ ai khuyến khích ông đọc nhanh những cái này :p
Từ thói quen đi tới cái "tật" chỉ là một chặng đường ngắn. Bây giờ phong trào viết lách kiểu đó vừa bắt đầu rộ lên (và ngày càng lan rộng), nhưng chưa mang lại hậu quả nghiêm trọng nào cho xã hội, cho nên mới có những người bênh vực nó. Nhưng để tới khi có hậu quả gì rồi thì chẳng làm gì được nữa.

Có lẽ cũng phải thừa nhận sự sáng tạo của những ng đầu tiên nghĩ đến các cách viết mới, chỉ có điều nó đã khuyến khích cái thói đua đòi đã in sâu trong văn hóa Việt. Nhưng cũng phải nói thói đua đòi này bản thân nó tồn tại do văn hóa chứ ko nảy sinh vì có nn @, vậy đổ tại nó có phải đổ tại cái cớ trong khi nó ko phải nguyên nhân?
Sự vật / sự việc tồn tại không phải chỉ vì một lí do nhất định, và cũng không gây ra một hậu quả nhất định. Lí do này có thể dẫn đến cái kia, rồi sinh ra một cái khác, cái mới sinh đó lại có thể tác động lại vào cái gì đã sinh ra lí do ban đầu (qui luật "nhân-quả").

Ví dụ một người có ý định đi ăn cướp, nhưng không có đồ nghề và sự liều lĩnh; anh đưa dao / súng và động viên (xui) người đó thực hiện việc họ muốn, thế thì anh cũng là người có tội, đáng bị lên án chứ sao? Còn nếu ngay khi phát hiện ra ý định xấu, anh khuyên bảo để họ từ bỏ nó, thì cũng đâu phải là không thể?
Trường hợp "ngôn ngữ @" cũng thế. Cứ coi như sự biến đổi của văn hóa khiến cho ý thức của thế hệ trẻ thay đổi theo, nhưng nếu điều chỉnh lại sự giáo dục một cách nghiêm túc hơn thì "ngôn ngữ @" chưa chắc ra đời, và nhờ đấy biết đâu ý thức của thế hệ trẻ cũng được cải thiện theo?

Chị Hà cho “hiện đại hóa” vào ngoặc ko biết chị có định nói ngược ko, nhưng em nghĩ là đúng. Ngôn ngữ cũng phát triển và những cái đại chúng này luôn phát triển theo kiểu chọn lọc tự nhiên. Càng có nhiều đột biến thì càng có nhiều khả năng sẽ có những mầm tốt để chọn lọc, những cái ko được chấp nhận sẽ dần tiêu biến. Và việc xuất hiện những quái thai trước khi chọn lọc được cái ưu việt là quy luật hiển nhiên, thậm chí nhiều hơn vượt trội, nhưng khẳng định đâu là quái thai thì chỉ có thời gian mới trả lời dc.
Khi thế giới phát hiện ra Hitler là một kẻ nguy hiểm, thì máu đã đổ thành sông rồi.
(Em lấy ví dụ cho sự tồn tại của các vấn đề thôi, không cần so sánh tính nặng nhẹ của các vấn đề ấy!)

^^
 
Đọc bài của anh Việt xong thấy ko cần phải nói thêm cái gì :p.
Anh Quang ơi đúng là các em dùng ngôn ngữ @ bây giờ có nhiều em xinh xinh ;;), dễ thương ;;). Nhất là mấy em chụp ảnh mà bụm miệng trợn mắt ấy :x ;;) :p.
 
Mới đi xem All Connek thấy mấy em đội bảo vệ @ xinh quá, ở đây lại bị cả nhà bắt nạt, thử bảo vệ cái :p
:)) Mục đích cao cả đây ah? =)) =)) =))

Không thể phủ nhận những đoạn viết bằng ngôn ngữ @ khi được dịch trở lại đã không còn mang nguyên sức biểu cảm như trước. Cũng ko thể phủ nhận rất khó khăn để diễn tả chính xác cái đó bằng ngôn ngữ “chính thống”. Vai trò của ngôn ngữ là thể hiện những cái mà ng viết (tạm xét viết thôi) muốn thể hiện, càng chính xác càng tốt. Nếu xét trên tiêu chí này thì rõ ràng nn @ là một sự mở rộng khả năng diễn đạt của văn viết.
Chả có như trước hay như sau gì cả. Với những dòng đó, viết bởi những người đó thì chỉ đc biểu hiện ở dạng @ mà thôi.:)) Tức là nếu bắt họ viết một-cách-bình-thường thì là 1 điều dường như ko thể, ăn vào máu rồi.:)) Một thứ đã trở thành thói quen, phản xạ thì ko thể lấy làm bằng chứng cho mục đích "mở rộng khả năng diễn đạt của văn viết" đc. Một sự trá hình trắng trợn.:|
Ah mà thôi, nói đi cũng phải nói lại. Ngôn ngữ là diễn đạt mà, ko diễn đạt bình thường thì diễn đạt "phi thường" cũng đc, chả sao.:-j Chỉ xin đừng coi nó là cuộc cách mạng trong "sự mở rộng khả năng diễn đạt của văn viết" thôi.:))
Quan điểm của em là ai viết thế nào thì kệ, ai đọc thì đọc, đừng có mà bao biện linh tinh thôi.
Các “ông bà ja`” ja` vừa thôi Cái dành để chat chit với nói chuyện phiếm mà lại lôi lượng thông tin với tốc độ đọc có phải là quá ja` ko Ko ai dùng ngôn ngữ @ trong các tình huống cần đọc tốc độ cả. Ng ta dùng nó để biểu đạt cảm xúc, diễn đạt những cái ngoài nội dung (ở đây là thay cho điệu bộ chẳng hạn) chứ ai khuyến khích ông đọc nhanh những cái này
=))
Em thấy nếu ko bắt buộc thì chả cần phải đọc chứ chưa nói là phải mân mê, đọc chậm từng câu từng chữ để hiểu được những "dòng nội tâm sâu lắng, chất chứa cảm xúc dạt dào" của các bạn trẻ. Ah uh, các bạn trẻ, thế các bạn trẻ hay có cảm xúc gì nhở:
<iem hok bít nn @> đã viết:
-Bạn bè này, con bạn mình hôm nay đi chơi với mình, diện bộ này đẹp quá, mai xin tiền mẹ đi mua mới đc.$-)
-Ah lại mẹ, mẹ hôm qua mắng mình đi chơi về muộn, sao mẹ cứ coi thường con thế nhở, đi chơi với bạn trai có sao đâu.X(
-Mà thằng bồ mình hôm nay nó cũng hâm hâm, có 3 đĩa KFC mà cũng ko đủ tiền trả, làm mình phải móc ví ra, lần này bà "tuyên bố chiến tranh lạnh" 3 hôm.:-w
.
..
...
Quanh quẩn chỉ có thế thì phải, ai nghĩ rằng nên đọc thì cứ đọc, chắc cũng ko cần nhanh đâu nhỉ, vì hình như cũng giống mình mà.:))

Có lẽ cũng phải thừa nhận sự sáng tạo của những ng đầu tiên nghĩ đến các cách viết mới, chỉ có điều nó đã khuyến khích cái thói đua đòi đã in sâu trong văn hóa Việt. Nhưng cũng phải nói thói đua đòi này bản thân nó tồn tại do văn hóa chứ ko nảy sinh vì có nn @, vậy đổ tại nó có phải đổ tại cái cớ trong khi nó ko phải nguyên nhân?
Uh em công nhận, cái này là hệ quả tất yếu.
Nhưng mà anh đau đầu do chân ngâm nước lạnh quá lâu.~X( Anh chữa đầu trước hay chữa chân trước?:-/
Anh bắt được thằng cướp con nhưng nó khai còn thằng cướp cụ nữa mà nó chả biết trốn đâu. Anh nhốt thằng cướp đó ở nhà tù cho đến chung thân chỉ để đợi thằng cướp cụ bị bắt hả?:-/

Chị Hà cho “hiện đại hóa” vào ngoặc ko biết chị có định nói ngược ko, nhưng em nghĩ là đúng. Ngôn ngữ cũng phát triển và những cái đại chúng này luôn phát triển theo kiểu chọn lọc tự nhiên. Càng có nhiều đột biến thì càng có nhiều khả năng sẽ có những mầm tốt để chọn lọc, những cái ko được chấp nhận sẽ dần tiêu biến. Và việc xuất hiện những quái thai trước khi chọn lọc được cái ưu việt là quy luật hiển nhiên, thậm chí nhiều hơn vượt trội, nhưng khẳng định đâu là quái thai thì chỉ có thời gian mới trả lời dc.
Nghe rất biện chứng đấy chứ.:-? Chọn lọc tự nhiên.=))
Theo đoạn trên thì theo mũi tên của "thuyết tiến hóa", "trong 5 năm, 10 năm, 20 năm hoặc lâu hơn nữa", học sinh VN sẽ đc học 1 loại ngôn ngữ siêu mới, một ngôn ngữ tiến bộ, hợp quy luật, đã đc lịch sử chọn lọc. Nó chính là từ tiếng Việt phát triển lên sau khi đã vứt bỏ các thứ quái thai.8-} Chả biết là nó như thế nào, nhưng ít ra ngôn ngữ @ là ko quái thai, vì nó đang đc dùng ầm ầm cơ mà.:)) Tất nhiên, ngôn ngữ siêu mới kia phải có ít nhiều, nếu ko muốn nói nó chính là ngôn ngữ @.=))
Ôi con em chúng ta.8->

Đọc lại câu đầu tự nhiên thấy bài viết vô nghĩa.=))
 
anh Quang đùa thôi mà anh Việt với em Lộc cứ bình tĩnh :p. Take it easy, anh Quang nhờ ;;)
 
Ah dạ vâng, thì cái câu đầu tiên kia nói lên tính chất đùa cợt mà.:))
 
Cái sức biểu cảm có thể anh dùng từ ko chính xác, nhưng nếu Việt tìm được một câu “chính thống” thể hiện được đấy đủ tất cả các sắc thái, tức là đem đến cho ng đọc một cảm giác ko khác gì viết kiểu @ thì nghĩa là sự tồn tại của nó là thừa. Còn nếu ko, em sẽ phải thừa nhận nó diễn đạt đc 1 cái mà ngôn ngữ “chính thống” ko làm dc, và như vậy nó là sự mở rộng. Em có thể thử với câu mà Tâm đã ví dụ.
“Zô năm học òi, full fải off nick thôi, hè năm sau sẽ típ tục fát chiển sự nghiệp spam zĩ đại ^_^, mọi chi tiết xin liên hệ …@ da heo chấm cơm vào mỗi són chủ nhẹt (zống wảng cáo wá zậy chòy). hè năm nay zui thẹt, wen dc méi chục bạn online ^_^ bb all, giờ này hè năm sau giang hồ sẽ lại típ tục đẫm máu –> giống fin kiếm hiệp trung bông (wa) wá >”< Kakaka!!!”.

"Vào năm học rồi, full phải off nick thôi, hè năm sau sẽ tiếp tục phát triển sự nghiệp spam vĩ đại ^_^, mọi chi tiết xin liên hệ [email protected] vào mỗi sáng chủ nhật (giống quảng cáo quá vậy trời). hè năm nay vui thật, quen được mấy chục bạn online ^_^ bb all, giờ này hè năm sau giang hồ sẽ lại tiếp tục đãm máu -> giống phim kiếm hiệp Trung Quốc quá >"< kakaka!!"

Có một điều phải tách biệt là bản thân ngôn ngữ và ng sử dụng. Chủ yếu mọi ng chê vì những ng sử dụng cái này thường sao đó… Nhưng ko thể đổ tại nn@ làm họ như vậy, chỉ là bây giờ mới có 1 cái thể hiện đc những cái họ muốn nói thôi. Em nói "iem hok bik", "cháo dek thik",... là ko tôn trọng nhưng thực ra có vấn đề gì đâu, ko tôn trọng ở chỗ nào :-?? Tất nhiên nói “đếch” thì là ko tôn trọng nhưng rõ ràng @ ko có lỗi gì trong vụ này :-?? “em iu ăn lém” em nói là ko nghiêm túc, ko thể hiện tốt nhưng đó là vấn đề ng viết chứ ko phải ngôn ngữ. Ngôn ngữ @ ở đây cung cấp một cách thể hiện khác, còn ko nghiêm túc nó nằm ở suy nghĩ của ng viết. Sự mở rộng ở đây là nếu nói đùa họ có thể nói như vậy, nếu muốn nói nghiêm túc thì họ nói như em (tạm thời coi như nói như em là nghiêm túc), tức là có thêm 1 lựa chọn. Thoái hóa ở đâu :-??

Mọi ng có nhắc nhiều đến sự trong sáng của TV, giữ bản sắc…. nhưng cái tiếng Việt hiện giờ ở đâu ra? Ngoài cái phiên âm thì 100% là do một bác ng Pháp dùng chữ Latinh để viết!!! Vậy dựa vào đâu để nói “vậy trời” “chính thống” hơn “zậy chòy” khi nó vẫn giữ khá tốt phiên âm, dựa vào đâu để nói chính tả là một cái bản sắc của ng Việt!!! Cái “chính thống” ở đây chẳng qua là nhiều ng dùng và tự coi mình là chuẩn mà thôi! Việc một ngày nào đó “khog” hoặc “ko” sẽ thay thế cho “không” là chuyện ko chỉ trong tưởng tượng đâu. Tất nhiên để truyền đạt (chức năng của ngôn ngữ) hiệu quả cần có chuẩn mọi ng đều hiểu, nhưng khi mọi ng đều hiểu thì cái lý do “chính thống” rất chuối.

Tất nhiên có nhiều cái của nn@ mình ko thể chấp nhận đc nhưng ko ai có thể đảm bảo nó lại ko biến thể một lần nữa trước khi biến mất và đẻ ra một cái cực hay. Cũng có thể nó sẽ biến mất ko dấu vết, nhưng vùi dập tất cả những cái mang mác “nn@” là việc hấp tấp. Khi tất cả những hậu quả của nó mới chỉ trong tưởng tượng mà bảo phải vùi dập nó ngay thì thế giới này sẽ còn lại cái gì?

Ví dụ Hitle thì hơi xa vấn đề, trả lời ngắn gọn thôi là có bao giờ em nghĩ nếu ko có Hitle thì máu sẽ vẫn cứ đổ thành sông, thậm chí thành biển chưa :D

Cuối cùng, em nghĩ sao về tâm trạng của những ông đồ ngày xưa khi chữ quốc ngữ ngày càng phổ biến? Em so sánh thế nào về quan điểm của em hiện nay với các ông đó? Và cuối cùng đứng trên quan điểm bây giờ em đánh giá thế nào những quan điểm đó?

All Connek là một chương trình của VTV6, kênh mới dành cho giới trẻ nên các đồng chí ở nước ngoài chưa biết. All connek chơi theo kiểu chia làm 2 phe tranh luận về các vấn đề đang nổi. Nói chung các ý hầu hết theo lối mòn vì tuổi trẻ VN ít có điều kiện sáng tạo, nhưng ít nhất nó cũng rèn cái thói quen nói lên suy nghĩ của mình.
 
hix , ngu quá vào hỏi 1 câu cho đỡ quê độ :( @ tiếng anh đọc là j :( mình cóc biết khi cần đọc email cho ai qua điện thoại mà nó đòi TA thì mù nè :(
hôm trước có người gửi nhầm tin nhắn cho mình kêu làm quen :( chuối , tn toàn viết tắt đọc toét mắt luôn !
mà sao h mấy đứa con gái trẻ có, già có thích cái kiểu sài webcam chụp anh phồng mang trợn mắt xòe 2 ngón tay ngang mặt vậy ta :( mình thấy chả đẹp mà nó biểu hiện cái j vậy bà con ? victory à :( sao nó lại nằm ngang nhỉ cái chữ V ý mà !
 
Cái sức biểu cảm có thể anh dùng từ ko chính xác, nhưng nếu Việt tìm được một câu “chính thống” thể hiện được đấy đủ tất cả các sắc thái, tức là đem đến cho ng đọc một cảm giác ko khác gì viết kiểu @ thì nghĩa là sự tồn tại của nó là thừa. Còn nếu ko, em sẽ phải thừa nhận nó diễn đạt đc 1 cái mà ngôn ngữ “chính thống” ko làm dc, và như vậy nó là sự mở rộng. Em có thể thử với câu mà Tâm đã ví dụ.
“Zô năm học òi, full fải off nick thôi, hè năm sau sẽ típ tục fát chiển sự nghiệp spam zĩ đại ^_^, mọi chi tiết xin liên hệ …@ da heo chấm cơm vào mỗi són chủ nhẹt (zống wảng cáo wá zậy chòy). hè năm nay zui thẹt, wen dc méi chục bạn online ^_^ bb all, giờ này hè năm sau giang hồ sẽ lại típ tục đẫm máu –> giống fin kiếm hiệp trung bông (wa) wá >”< Kakaka!!!”.

"Vào năm học rồi, full phải off nick thôi, hè năm sau sẽ tiếp tục phát triển sự nghiệp spam vĩ đại ^_^, mọi chi tiết xin liên hệ [email protected] vào mỗi sáng chủ nhật (giống quảng cáo quá vậy trời). hè năm nay vui thật, quen được mấy chục bạn online ^_^ bb all, giờ này hè năm sau giang hồ sẽ lại tiếp tục đãm máu -> giống phim kiếm hiệp Trung Quốc quá >"< kakaka!!"
Em thấy viết bằng ngôn ngữ bình thường cũng có kém gì đâu nhỉ? Cần thì thêm vài cái icons vào cho biểu cảm :D
Vào năm học rồi, full phải off nick thôi
chuonle.gif
Hè năm sau sẽ tiếp tục phát triển sự nghiệp spam vĩ đại
pangel4.gif
Mọi chi tiết xin liên hệ [email protected] vào mỗi sáng chủ nhật (giống quảng cáo quá vậy trời
runrun.gif
). Hè năm nay vui thật, quen được mấy chục bạn online \:d/ Bb all, giờ này hè năm sau giang hồ sẽ lại tiếp tục đãm máu -> giống phim kiếm hiệp Trung Quốc quá
ah.gif
kakaka!!
plaugh2.gif
"Ngôn ngữ @" từ forums, từ blogs mà ra, các icons cũng thế, và được sử dụng nhiều để thể hiện cảm xúc. Thế thì thay vì tạo ra một ngôn ngữ mới, với cấu trúc từ ngữ loạn xị, sao không dùng cho quen mấy cái icons, sau đó chỉ cần gõ các kí tự tương ứng là tưởng tượng ra icons? Việc dịch kí tự ra icons tương ứng trong đầu không hề khó hơn việc dùng "ngôn ngữ @" để bắt người đọc hiểu ra ngôn ngữ bình thường. Và ở một khía cạnh nào đó, mình vừa có thể hạn chế sự thiếu chuẩn xác của câu chữ, vừa thể hiện được cảm xúc.

Có một điều phải tách biệt là bản thân ngôn ngữ và ng sử dụng. Chủ yếu mọi ng chê vì những ng sử dụng cái này thường sao đó… Nhưng ko thể đổ tại nn@ làm họ như vậy, chỉ là bây giờ mới có 1 cái thể hiện đc những cái họ muốn nói thôi.
Em đã nói về "nhân-quả" rồi, anh xem lại lần nữa nhé!

Em nói "iem hok bik", "cháo dek thik",... là ko tôn trọng nhưng thực ra có vấn đề gì đâu, ko tôn trọng ở chỗ nào :-?? Tất nhiên nói “đếch” thì là ko tôn trọng nhưng rõ ràng @ ko có lỗi gì trong vụ này :-??
Thế ạ? thế bây giờ em dek quan tâm anh nói gì, thì anh nghĩ sao? :p
(Hì, chưa biết anh nghĩ sao, chứ em thì thấy mình hỗn láo, có lỗi khi nói thế! Nếu anh có thể dùng những từ như thế để nói với người lớn hơn, thì em cũng... dek có gì để nói nữa =)))

“em iu ăn lém” em nói là ko nghiêm túc, ko thể hiện tốt nhưng đó là vấn đề ng viết chứ ko phải ngôn ngữ. Ngôn ngữ @ ở đây cung cấp một cách thể hiện khác, còn ko nghiêm túc nó nằm ở suy nghĩ của ng viết. Sự mở rộng ở đây là nếu nói đùa họ có thể nói như vậy, nếu muốn nói nghiêm túc thì họ nói như em (tạm thời coi như nói như em là nghiêm túc), tức là có thêm 1 lựa chọn. Thoái hóa ở đâu :-??
Đấy, vấn đề ở đấy đấy ạ!
Vì sao ngôn ngữ @ lại cho phép thể hiện tình cảm một cách bông đùa như thế? Là vì người ta có nhu cầu đùa.
Vì sao người ta lại cứ đùa như thế? Là vì ngôn ngữ @ đã cho phép họ làm cái họ muốn.
Không chỉ liên quan tới "nhân-quả", mà còn cả "cung-cầu" nhỉ! :p

Mọi ng có nhắc nhiều đến sự trong sáng của TV, giữ bản sắc…. nhưng cái tiếng Việt hiện giờ ở đâu ra? Ngoài cái phiên âm thì 100% là do một bác ng Pháp dùng chữ Latinh để viết!!! Vậy dựa vào đâu để nói “vậy trời” “chính thống” hơn “zậy chòy” khi nó vẫn giữ khá tốt phiên âm, dựa vào đâu để nói chính tả là một cái bản sắc của ng Việt!!!
Anh nhầm lẫn, hay em thiếu sót nhỉ? Theo cách nói của anh thì Alexandre de Rhôdes đã dạy người Việt mình nói một ngôn ngữ mới à?
Em tưởng ông chỉ tạo ra hệ thống văn tự Việt dựa trên bảng chữ cái latin và hệ thống dấu của Bồ Đào Nha? Nghĩa là trước khi có chữ Quốc ngữ thì dân ta đã nói như hiện nay, và sau đó thì dùng dạng chữ viết mới để ghi chép lời nói thay cho tiếng Nôm thôi.

Cái “chính thống” ở đây chẳng qua là nhiều ng dùng và tự coi mình là chuẩn mà thôi! Việc một ngày nào đó “khog” hoặc “ko” sẽ thay thế cho “không” là chuyện ko chỉ trong tưởng tượng đâu. Tất nhiên để truyền đạt (chức năng của ngôn ngữ) hiệu quả cần có chuẩn mọi ng đều hiểu, nhưng khi mọi ng đều hiểu thì cái lý do “chính thống” rất chuối.
Chữ Quốc ngữ ra đời sau bao nghiên cứu về ngữ âm, âm vị học, có những logic nhất định cho nên được nước ta sử dụng chính thức, chẳng có gì đáng ngạc nhiên. Hiện nay vẫn có nhiều vấn đề chưa giải quyết xong trong tiếng Việt như là chuyện "i/y", phương ngữ, ảnh hưởng của tiếng nước ngoài... Đấy là các nhà ngôn ngữ còn dựa vào bao nhiêu tài liệu, qua bao nhiêu nghiên cứu, hợp tác với bao nhiêu nước... mà vẫn còn gặp khó khăn. Thế mà giờ thế hệ @ lại tạo ra một thứ ngôn ngữ dạng mã hóa, không có lí luận ngữ âm, mà lại được coi là có triển vọng hướng tới sự "hiện đại hóa" thế cơ ạ?

Em cứ lấy ví dụ thế này để hỏi anh:
1. B4^y gi0*` 3m vik thy' n4`y, 4nh -d0.c thy` v4^~n hi?u -du'ng hok ạ?
2. Thê' co`n bi jo+`, vít thí ni` thi` anh càng de^~ hỉu nhỉ?
---> @ có thể viết không theo một chuẩn nào cả, cứ tiện gõ thế nào thì gõ thành thế. Sự phát triển của ngôn ngữ có thể dựa trên cơ sở của một thứ không có cơ sở như thế không? :D

Ở các nước khác, ý thức người ta cực cao, em lấy ví dụ ở Pháp, tụi bạn em cũng dùng "ngôn ngữ sms" để chat với nhau, nhưng mà khi nào bọn em thảo luận chuyện học hành hoặc công việc thì chúng nó tự động hạn chế hết sức việc dùng ngôn ngữ ấy. Còn ở VN, dân mình có làm được thế không? Khi thói quen đã ngấm vào máu rồi, thì có còn phân biệt được lúc nào là thảo luận nghiêm túc, lúc nào là vui đùa nữa không?

Ngoài ra, càng ngày công nghệ thông tin càng phát triển, tin học đưa con người tới đỉnh cao của kiến thức nhân loại, giúp người ta có thể học được văn hóa trên khắp thế giới mà không cần đi xa.
Hiện tại các chuyên gia về ngôn ngữ cho tin học vẫn phải "cày bừa" để sản xuất những sản phẩm phần mềm chuẩn hóa tiếng Việt trên máy tính, hoặc là các phần mềm phiên dịch giữa tiếng Việt và các thứ tiếng khác. Bên cạnh đó, cư dân @ lại sáng tạo và nhanh chóng phát triển một thứ ngôn ngữ mới.
Nếu dân mình mà không lo bảo vệ ngôn ngữ, để cho nó phát triển một cách vô nguyên tắc như thế, thì nếu VN gặp khó khăn trong việc đồng nhất giao tiếp trên máy tính cũng là điều dễ hiểu, lúc đấy cũng chẳng trách được làm sao các nước khác cứ bỏ rơi mình.
Chẳng lẽ trong khi nước ngoài dành thời gian để xây dựng nhiều thứ hay ho bằng ngôn ngữ thông dụng nhưng có nguyên tắc của họ, thì Việt Nam mình lại phải lập hội thảo tranh luận xem nên dùng từ "bổ ích" hay "bổ ik" à? ("Bổ ik" thì chiếm ít bộ nhớ hơn "bổ ích" mà! Hay cứ viết thế cho nó "tưg thik" :p)

Tất nhiên có nhiều cái của nn@ mình ko thể chấp nhận đc nhưng ko ai có thể đảm bảo nó lại ko biến thể một lần nữa trước khi biến mất và đẻ ra một cái cực hay. Cũng có thể nó sẽ biến mất ko dấu vết, nhưng vùi dập tất cả những cái mang mác “nn@” là việc hấp tấp. Khi tất cả những hậu quả của nó mới chỉ trong tưởng tượng mà bảo phải vùi dập nó ngay thì thế giới này sẽ còn lại cái gì?
Đúng là bao giờ cũng phải thử mới biết. Nhưng hãy thử khi mình đã có một nền tảng chắc chắn đã, để nếu có vấn đề gì thì còn hướng giáo dục trở lại nền tảng ấy được.
Cũng như nếu muốn cài hệ điều hành mới thì cứ backup dữ liệu lại cho an toàn, có vấn đề gì thì còn restore được. Chứ cũng đâu có ai cấm cài ngay hệ điều hành mới đè lên cái cũ? nhưng nếu bị mất dữ liệu thì cũng chẳng biết phải làm thế nào đâu. Mà dữ liệu máy tính thì còn không có gì mấy, chứ văn hóa của con người mà bị thay thế kiểu đấy thì nguy hại lắm!

Ví dụ Hitle thì hơi xa vấn đề, trả lời ngắn gọn thôi là có bao giờ em nghĩ nếu ko có Hitle thì máu sẽ vẫn cứ đổ thành sông, thậm chí thành biển chưa :D
Mọi thứ đều có thể xảy ra. Nhưng Hitler đã xuất hiện và gây bao tai họa, thì nhân loại nên chọn cách nghĩ nào trong 2 cách này:
- Nếu không có Hitler thì biết đâu lại có kẻ khác tàn bao không kém? tóm lại đằng nào cũng chết!
- Giá mà không có Hitler, biết đâu sẽ tránh được cho bao mạng người phải ra đi?
Và bây giờ dù có nghĩ gì thì cũng không thể trở lại được như trước khi có các thảm họa. Thế thì nên ngăn chặn thảm họa, hay là nên để các mầm mống thảm họa lớn lên, để thử xem nó có phải thảm họa thật không?

Nếu quan tâm tới các vấn đề ngôn ngữ hơn một chút, chắc anh sẽ có suy nghĩ khác về hiện tượng "ngôn ngữ @".

Cuối cùng, em nghĩ sao về tâm trạng của những ông đồ ngày xưa khi chữ quốc ngữ ngày càng phổ biến? Em so sánh thế nào về quan điểm của em hiện nay với các ông đó? Và cuối cùng đứng trên quan điểm bây giờ em đánh giá thế nào những quan điểm đó?
Cái gì đã cũ, đã quen thuộc, gần gũi quá rồi thì tất nhiên là khó bỏ, sẽ tiếc nuối. Nhưng dù các ông đồ tiếc chữ Nôm, thì cũng có ông nào lên tiếng phản đối được chữ quốc ngữ bằng lí lẽ không? Chữ quốc ngữ đã đơn giản hóa rất nhiều khả năng ghi chép của người Việt, mà vẫn giữ được những qui tắc hợp lí nhất định. Anh so sánh sự thay đổi từ Nôm sang Quốc ngữ, với sự thay đổi từ Quốc ngữ sang... a còng, có lẽ là không được cân xứng lắm!?

All Connek là một chương trình của VTV6, kênh mới dành cho giới trẻ nên các đồng chí ở nước ngoài chưa biết. All connek chơi theo kiểu chia làm 2 phe tranh luận về các vấn đề đang nổi. Nói chung các ý hầu hết theo lối mòn vì tuổi trẻ VN ít có điều kiện sáng tạo, nhưng ít nhất nó cũng rèn cái thói quen nói lên suy nghĩ của mình.
Sáng tạo là tốt, nhưng cũng phải có qui tắc, đặc biệt đối với ngôn ngữ (lời nói, chữ viết) - một công cụ phản ánh văn hóa và văn minh của mỗi nước, công cụ giao tiếp quan trọng của mỗi nước, và của các nước với nhau.

Anh có từng xem anh Joe nói về "ngôn ngữ chat" của thế hệ @ VN chưa ạ?
Người nước ngoài đang cười dân mình đấy!
 
Back
Bên trên