Quan hệ Việt-Trung

Mấy ngày vừa rồi chưa có thời gian để post 1 bài, hôm nay nhà cháu đánh bạo làm một bài có giọng “dậy đời” một chút nhưng mà phản ánh được hết những suy nghĩ của nhà cháu cũng như một phần lớn những người có tâm huyết với đất nước.

Thứ nhất là bộ Kinh Dịch đang bàn đến ko phải là cái mà bạn Lan Phương nói là của Ngô Tất Tố. Cái đang được tranh luận là một tác phẩm viết từ trước công nguyên, nếu mà có những ý kiến phản đối lại tài liệu cho rằng Kinh Dịch là tác phẩm sáng tạo của người Việt thì mong các bạn cứ đưa ra, mong đi kèm dẫn chứng và lý luận đàng hoàng chứ ko kiểu như là “nước Vua Hùng thời trống đồng mà đòi viết sách”, rất kệch cỡm.

Thứ hai là vấn đề VN với Chăm pa.

Có thể nói Chăm-pa bị tuyệt diệt là một hệ quả tất yếu của quá trình lịch sử. Như Nguyễn Trãi đã viết trong Bình Ngô đại cáo mà có lẽ tất cả những bạn trong diễn đàn này đều đã đọc, chỉ ko biết là giữ được bao nhiêu trong trí nhớ:
Lưu Cung tham công nên thất bại
Triệu Tiết thích lớn phải tiêu vong
Cửa Hàm Tử bắt sống Toa Đô
Sông Bạch Đằng giết tươi Ô Mã
Mạnh như Toa Đô, Ô Mã Nhi – 2 tướng khét tiếng của một quân đội khét tiếng vó ngựa trải khắp thế giới mà tham công còn phải thất bại, thích lớn còn phải tiêu vong huống hồ là một đất Chăm pa bé nhưng lại hiếu chiến.

Trong Đại Việt sử ký toàn thư, khâm định Việt sử tổng cương giám mục đều có những dòng cho thấy thời nhà tiền Lê, vua Chăm Pa cực kỳ hiếu chiến, tuy nước ta lúc đó luôn vỗ về để có thể tập trung cho công cuộc chống ngoại xâm phương bắc nhưng quân Chăm Pa liên tục quấy phá và có lần đã đánh được vào tận Thăng Long. Năm 1069, Lý Thường Kiệt bắt sống vua Chăm Pa là Chế Củ, Chăm Pa cắt đất 2 tỉnh chuộc vua.

Thời nhà Trần, Chăm Pa bị mũi quân của Toa Đô đánh cho tan nát, sức nước kiệt quệ, vua Chế Mân phải xin hòa với nhà Trần, xin vua gả con gái Huyền trân công chúa cho, cắt đất 2 tỉnh cho Đại Việt để cầu thái bình.

Thời nhà Hồ, nội bộ đất nước lục đục, quân Minh đánh từ phương bắc, người Chăm pa lại đánh ở phương nam, nhưng sức chưa đủ để chinh phạt lại các vùng đã mất.

Đến nhà Lê, trước việc quân Chăm Pa liên tục đánh các thành phía nam, thủy quân Chăm Pa quấy phá các cảng ven biển, cướp thuyền thương nhân, vua Lê đã mang quân chinh phạt, đánh thẳng vào kinh thành, nước Chăm Pa coi như bị xóa xổ.

Trong những lần chinh phạt của mình, chưa bao giờ Đại Việt là nước gây chiến trước. Trang trước có một câu đá xoáy của một bạn ko chịu đọc sử được một bạn pro Tầu tích bài hay nói rằng Đại Việt chỉ kiếm cớ để xâm lược Chăm Pa như là Pháp kiếm cớ để đánh VN. Xin hỏi bạn, quân đồng minh đánh vào Đức, tiêu diệt chính quyền phát xít có được gọi là xâm lược ko? Có đáng lên án ko? Trường hợp của Đại Việt đánh Chăm Pa cũng tương tự như vậy, quân Đồng Minh năm 1945 ko cho người Đức một cơ hội nào suy nghĩ lại, quân và dân Đại Việt đã cho người Chăm Pa đến hàng trăm năm để suy nghĩ, vậy mà họ vẫn chọn đánh ta để chuốc lấy bại vong, việc của chúng ta đúng hay sai, có gọi là xâm lược đến “làm cỏ” cả đất nước họ hay ko? Sau khi ta đánh Chăm Pa có đốt cháy hết các công trình của họ ko hay liên tục giữ gìn bảo tồn các công trình đó? Người Chăm Pa sau khi ta chiếm nước họ họ có thấy ta quá hà khắc mà nổi loạn ko? Mong bạn suy nghĩ lại những cái đó trước khi quy kết cha ông tội xâm lược và “làm cỏ” một dân tộc.

Việc thứ ba, mấy trang trước có 1 bạn pro Tầu đưa ra những luận chứng luận cứ để ủng hộ cho quan điểm của bạn là cái gì của VN cũng bắt nguồn từ Tầu cho nên ở VN cứ tôn vinh văn hóa tầu cũng chả sao. Xin thưa rằng, chúng ta tuy bị ảnh hưởng của bọn Tầu sau hơn 1000 năm đô hộ nhưng vẫn luôn giữ gìn phát huy tất cả những nét văn hóa đẹp của nước ta, làm cho nền văn hóa nước ta dù tiếp thu một số cái của ngoại bang nhưng vẫn ko mất đi bản sắc dân tộc, việc đánh đồng của pro tầu, VN cái gì cũng nguồn tầu cho nên biểu diễn nhưng cái thuần tầu là cực kỳ phản động.

Xin nói thêm về một luận chứng được một thế lực phản động Bắc Kinh đưa ra, ngay đến họ Nguyễn cũng bắt nguồn từ tầu. Có lẽ đúng, nhưng mà có lẽ các bạn học sử tầu quá nhiều, quên đi sử Việt, ko biết rằng trước thế kỷ 14-15 họ Nguyễn rất hiếm gặp ở VN, sau đó mới có nhiều người đổi sang họ Nguyễn để tránh sự truy cùng giết tận của giặc Minh khi vào VN. Ai cũng biết Nguyễn Sinh Cung (Nguyễn Tất Thành, Nguyễn Ái Quốc) sau này đổi tên thành Hồ Chí Minh là cha già vĩ đại của dân tộc, nhưng ít người biết vì sao Bác lại chọn họ Hồ. Chính là vì tổ tiên của Người mang họ Hồ của Hồ Quý Ly, sau đó bị bọn tầu khựa đuổi cùng giết tận phải vào nam đổi thành họ Nguyễn. Tương tự với một số họ khác. Cho nên tớ cực lực phản đối tư tưởng (có lẽ) của một số pro tầu, vì họ Nguyễn là họ gốc tầu cho nên luôn cố gắng xuyên tạc phá hoại khối đại đoàn kết toàn dân, đưa thông tin sai lệch và tuyên truyền phổ biến văn hóa tầu hòng đô hộ văn hóa dân tộc Việt.

Cuối cùng là vấn đề sử Việt. Các đồng chí có lẽ đọc sử tầu dưới sự tuyên truyền của giặc tầu nhiều, có lẽ biết được viết ra sự thật lịch sử là khó (thời chiến quốc có mấy ông ở bên tầu chỉ vì viết sự thật lịch sử mà chết cả nhà). Nhưng mà các đồng chí có lẽ chưa biết là để giữ gìn sự thật lịch sử, truyền cho con cháu hàng muôn đời còn khó hơn, ko biết khi bọn Tầu sang VN, ý đồ đồng hóa văn hóa VN đã có bao nhiêu người vì giữ gìn, ghi chép lịch sử mà bỏ mạng. Ấy vậy mà “Cha ông nhân đức ghi chép sử - Con cháu “thảo hiền” mặc sức chê”, con cháu đời sau lại sinh ra những nghiệt tử nói rằng sử Việt chán quá, đọc sử tầu hay hơn, thành ra con cháu người Việt lại thuộc sử tầu hơn sử Việt.

Có lẽ ai ở đây cũng đọc tác phẩm của Nguyễn Minh Châu kể về anh làm công tác khí tượng ở trên đỉnh núi rồi, chắc ai cũng từng đọc đến câu hỏi nhà văn nói đến trong bài “Con người ta từ đâu sinh ra, vì ai mà sống?” rồi. Con người chỉ sống có một lần thôi, có lẽ nên sống cho xứng đáng với những người tổ tiên sinh thành ra mình và sống sao cho con cháu đời sau nó nhìn nó còn lấy làm gương. Lại phải giở chút giọng “dậy đời” ra tí, các đồng chí giờ đọc sử tầu thuộc lầu hơn sử Việt, rồi trong 1 topic “thảo luận nghiêm túc”, nói chuyện quốc gia đang bị giặc tầu lăm le nhòm ngó mà lại tôn vinh sử tầu, rồi có người thấy được cuốn sách tầu mình cần lại ko thèm pm mà post ngay bài để hỏi một cách khá là vô duyên, rồi có người lại bảo cha ông là thằng xâm lược, rồi lại đá xoáy thành giặc Pháp xâm lược VN là đúng… Thử tưởng tượng các đồng chí cả đời giữ lại được cho con 1 cái gì đó mà các đồng chí coi là quý, xong rồi các đồng chí nhắm mắt xuôi tay, thằng con (hoặc con con) thấy cái các đồng chí giữ cả đời ít ỏi và ko hay ho, rồi nó đi nó tôn vinh cái của nhà thằng khác, lúc đấy các đồng chí cảm thấy thế nào. Nếu các đồng chí coi chết là hết thì chả còn gì để nói, nhưng mà chết có phải là hết ko? Theo các nhà ngoại cảm thì chết rồi cũng có hỉ nộ ái ố, cũng biết vui biết buồn, cũng dõi theo xem con cháu nó làm gì, đấy, lúc đấy các đồng chí sẽ cảm thấy thế nào. Rồi lại trở lại hiện tại, các đồng chí tôn vinh văn hóa tầu, tuyên truyền nhau sử tầu, tưởng đọc sử tầu hơn sử ta là hay lắm rồi tung hô nhau thì tiên tổ các đồng chí sẽ thế nào?

Con người ta sinh ra ko chọn được cho mình cha mẹ, cũng ko chọn được cho mình quê hương, tổ tiên, ông bà. Tuy nhiên ko phải vì ko chọn được mà ko thờ, ko hiếu kính, ko tìm hiểu, ko phát huy, ko phải vì ko được chọn mà chạy theo những cái mình thích để bản sắc của mình mai một. Chính vì vậy, tớ thiết nghĩ “dân ta phải biết sử ta”, dù nó ít, nó dở, nó xấu, nó nhàm đi thế nào cũng phải biết, huống hồ chả phải nó ít, nó dở gì. Nếu ai cũng có ý nghĩ sách mình chán thì mình đi đọc sách thằng hay thì các dân tộc bé nhỏ đã bị tuyệt diệt về văn hóa hết rồi. Cũng may là còn có những người có cái tâm, cái đầu óc để ko làm như thế, để lưu giữ và phát huy văn hóa, lịch sử nước nhà, chống lại sự phản động và tuyên truyền rầm rộ hòng xâm lăng văn hóa, lịch sử, đô hộ trong trí óc và hiểu biết của ngoại bang.
 
Nhìn đống sách mà bạn đã đọc và liệt kê ra thì chắc chắn bạn có biết về Khổng giáo và Nho giáo. Gần như 2 loại giáo lý này dựa vào tứ thư và ngũ kinh. Tứ thư gồm đại học, 1 quyển Mạnh Tử, 2 quyển còn lại ko nhớ. Ngũ Kinh gồm Dịch, Thi, Thư, Lễ, Nghĩa, Nhạc, Xuân Thu, tổng cộng có 7 quyển, 2 quyển bị Tần Thủy Hoàng đốt nên còn 5 quyển gọi là ngũ kinh.
Nhấn để mở rộng...
Anh Nghĩa ơi, Tần Thuỷ Hoàng đốt có 1 quyển kinh Nhạc thôi. Còn sót 1 chương cho vào Kinh Lễ Ký gọi là chương "Nhạc điển" Còn làm gì có kinh Nghĩa ạ.:-??
--------------
Còn dù ta có mượn j của Tàu chứ ko mượn đc dòng máu dân tộc. Đấy là nói có vẻ sovanh tí thì như thế. Ít ra Tàu là Tàu mà Ta là Ta, 2 nước là "anh em". Tàu to hơn thì cho làm anh nhưng thằng anh mà tát thằng em 1 cái vô lý chả lẽ thằng em ko được tát lại 1 phát ah? To nhỏ ko phải là cái tội, nhưng cậy to mà lấn át nhỏ thì mới là cái tội.
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Tranh thủ mọi người đang có khí thế bàn luận văn hóa, lịch sử Trung - Việt, em giơ tay hỏi tí: Nguồn gốc ngôn ngữ Việt mình là từ đâu? Có phải phần lớn hoặc hoàn toàn từ tiếng Hán? Nguồn gốc chữ quốc ngữ hiện nay thì mình hơi biết nhưng chữ quốc ngữ có phải chỉ là ghi âm tiếng Hán-Việt bằng chữ cái Latin?

Bực mình bọn bạn ở đây cứ hay trêu là nước Việt mày cũng từ Trung Quốc mà ra, tiếng nói cũng mượn của TQ, người Việt thì trông giống người Trung y hệt, không phải một phần của Trung Hoa thì là gì X(
 
Bạn Nghĩa thích nói tớ kệch cỡm cũng ko sao.(thực ra nguyên văn bạn nói tớ thì gồm có vô liêm sỉ, phản quốc, xuyên tạc phá hoại khối đại đoàn kết toàn dân, đưa thông tin sai lệch và tuyên truyền phổ biến văn hóa tầu hòng đô hộ văn hóa dân tộc Việt.) Vốn là TLNT nên ko muốn dùng emoticon nhưng mà xin mạn phép =)) một cái)

È hèm, tớ thấy thế này, mục đích của bạn Nghĩa là chứng tỏ mình là người yêu nước? Được thôi. Nhưng nếu bạn phải bằng được tấn công những người bạn cho là ko yêu nước để mà chứng tỏ là mình yêu nước thì xem ra lòng yêu nước của bạn có vè hơi kỳ cục.

Tớ thấy rất buồn cười, việc bạn chỉ tay thẩm định ai yêu nước ai phản quốc là rất buồn cười. Không kêu VN rừng vàng biển bạc thì bị gọi là chống Cộng, là ko yêu nước. Nếu ví dụ như tớ là cực kỳ mê giai Twsàu 8-> thì bị bạn gọi là Chào cờ Việt hát Quốc Ca Tàu, là xuyên tạc, phá hoại đoàn kết nhân dân ^^ nghe rất là giọng văn báo Công An Thủ Đô nhé! Đây là một trong những tính xấu xí của người Việt Nam và người châu Á nói chung. Đấy là một là sự nhỏ nhen, hai là không cởi mở nhìn thế giới, và ba là cố chấp.

Tớ thấy tớ yêu nước nhưng cách yêu nước mỗi người một khác. Đối với tớ, cái gì đúng thì nhận, cái gì sai thì phải chỉ ra, thay đổi.

Chứ còn giơ khẩu hiểu nước mình rừng vàng biển bạc thì dễ lắm ai cũng làm được. Ít ra người TQ người ta còn viết ra được bài "Người Trung Quốc xấu xí", nếu Việt Nam ko làm nổi cái ấy thì mãi chỉ đi sau Tàu được thôi.

Như bạn nói đấy người ta sinh ra ko chọn cha chọn mẹ, chọn đất nước. Ít ra thì nên yêu đất nước mình với bản chất của nó, chứ cố tình tô vẽ cho nó đẹp ra mà ko nhận cái hủ bại thì chỉ chứng tỏ mình coi thường bản chất của nó.

Đối với tớ, ý kiến của bạn Nghĩa về tớ hay lòng yêu nước của tớ tất nhiên chả là cái quái gì. Tớ nói chuyện với bạn tại vì bạn rất dễ chọc ^^ thế thôi. Tuy nhiên bạn dạo này viết rất dài tớ ko kịp đọc, còn những ai đọc bài bạn mà tick bài hay vì lượng thông tin, mong họ cũng biết chọn lọc thông tin.

Những giá trị đạo đức là quan trọng, là đáng giữ, nhưng tự hỏi, trên đời ai có quyển vạch ra thế nào là đạo đức, ai có quyền làm thẩm phán nhân cách của người khác?

----------------------------------------------------

Còn cái bài của bạn rất là dài dài vô cùng, tớ cũng chưa đọc hết tại vì tớ ko hiểu mục đích của nó là gì? Những ví dụ thì khập khiễng.

Việt Nam chiếm Champa ? Lịch sử ra sao tớ ko dám bàn, nhưng xét về thời kỳ, chiến tranh mở rộng lãnh thổ là chuyện rất bình thường, cũng như Tàu chiếm Việt Nam, chiếm Đài Loan, Tibet v.v... cũng như Anh, Pháp, Tây Ban Nha đi khắp nơi cướp thuộc địa.

Thế nhưng nó có đúng ko?

Chiến tranh thì khong bao giờ đúng cả, chiến tranh thì bao giờ cũng là cướp, là giết chóc, là có người phải chịu.

Thế mà Việt Nam thì bạn bảo "Là lẽ đương nhiên vì.... Bình Ngô Đại Cáo nói thế?" còn với TQ thì đấy là "đô hộ nghìn năm" giặc Pháp giặc Mỹ thì là quân xâm lược?

Hay ví dụ về họ của bạn cũng thế :) tớ nói họ Nguyễn là họ đặc Việt Nam, là họ VN nhiều nhất ở VN, ở nước ngoài, hầu như ko ai ko biết. Mà đến nó cũng là họ TQ, chứ họ của bạn họ Hoàng đặc sệt TQ nhé, từ Phan, Trần, Phạm, Vũ, Võ, Lê, Lí v.v... cũng là họ Trung Quốc. Việc tớ VD nó chả có liên quan gì đến việc bôi bác VN cả, đơn giản là VN và TQ có mối quan hệ rất chặt chẽ do sự đồng hóa từ hàng ngàn năm.

@ em Minh: Tiếng Việt mình em có thể đọc trên wiki viết có vẻ chính xác và hay phết. CHị ko dám nói nguồn gốc ra đời từ bao lâu, nhưng mà trong tiếng Việt 75-80% là bắt nguồn từ tiếng Hán. Tiếng Háenn ở đây ko phải Phổ Thôgn Khoa mà là gần Phúc Kiến khoa với Quảng Đông khoa, phần lớn văn phong chính thức của mình là tiếng Hán, văn thường ngày dân dã thì truyền thống hơn. ^__^

Đứa nào bảo người Việt giống TQ đấm bỏ bà nó đi em ạ ^^ mình trông cực khác người TQ, may ra giống người Hương Cảng ^^ hoặc cùng lắm là dân Giang Nam ^_^ chị sang TQ suốt ngày bị nhầm thành Hương Cảng hoặc Vân Nam. Mình nước da ngăm hơn, mắt khác, mũi khác hơn TQ nhiều. Tuy nhiên việc từng bị TQ đô hộ, thnahf một tỉnh của TQ, giai TQ sang hãm hiếp gái Việt bao nhiêu, thì cũng mix loạn xạ lên.
 
Chỉnh sửa lần cuối:
hơ thế quân Đồng minh đánh Đức xong nước Đức cũng đâu có bị xóa sổ hở bạn Nghĩa, người Đức vẫn được nắm chính quyền của mình mà. Bạn lấy ví dụ đó để so sánh là khập khiễng rồi.
Mình chẳng lên án phê phán gì cha ông cả, thời xưa đánh thành chiếm đất là chuyện bình thường, mà đã đánh thành thì phải chết dân, chết cũng không ít đâu. Btw, bạn dựa vào đâu mà bảo dân Cham pa không nổi loạn, bạn mới là người không hiểu lịch sử. Mình cũng không hứng thú lắm với chủ đề này, lúc trước có nói một câu hơi thiếu suy xét, nếu dẫn đến tranh cãi thì mình xin rút lại vì không có thời gian đi support cái luận điểm đấy, vốn là một vấn đề nhạy cảm.
Thấy bạn cũng biết nhiều chuyện lịch sử, muốn biết thì cũng chẳng khó, nhưng biết mà không hiểu, hoặc là cái tâm không sáng, trong đầu đã sẵn định kiến Việt Nam lúc nào cũng đúng, Tàu với Mĩ lúc nào cũng sai thì biết nhiều cũng vô ích thôi ;)
 
Thực ra Đại Việt ta xâm lược Chămpa rồi bắt nó nộp cống, nó chống lại ta nói nó là thích lớn phải tiêu vong, tham công nên thất bại?:)) Thế thì lịc sử của VN mấy nghìn năm chống TQ cũng toàn là thích lớn với cả tham công thôi, Tàu nó cũng chỉ muốn ta làm một quận của nó, nó nói gì nghe nấy với cả nộp cống phẩm thôi, còn tên tuổi có lẽ ko quan trọng lắm.
Nói về sử VN hay dỏ thế nào thì hoàn toàn là tùy tâm, mỗi người một ý. Cá nhân em thấy nó siêu chán, ko hay bằng sử Tàu, đấy là nói trên bình diện sách, còn phim thì tình hình là VN coi như ko có so với Tàu luôn cũng được.
Nhưng nó là sử nước nhà, thi thoảng đi uống nước mấy anh em ngồi chém gió về tình hình đất nước thật ra cũng cần cái đấy. Với cả một số chương trình , bài văn cũng trích dẫn nhiều kiến thức lịch sử, ko biết một tí gì thì xem (nghe) chả hiểu gì luôn=> nên học, nên biết dù thích hay ko.
Còn về văn hóa em nghe nhạc Tàu hay hơn nhạc Việt, mấy cái nghệ thuật của Tàu đõ chối hơn Việt Nam... Nhưng gái Việt đẹp hơn gái Tàu (cái này em thấy thế), tính thì hay hơn, con trai Việt nhìn chung dễ nhìn hơn giai Tàu (dù có vẻ ko chăm bằng), tính ko bựa,bảo thủ, gia trưởng bằng (xem phim Tàu thấy mấy thằng bẩn bựa khủng khiếp, phim VN...chưa thấy:))). Thế nên theo em anh nghĩa nên ăn nói dễ nghe hơn, đừng để chị em ở hải ngoại nghĩ con trai VN càng ngày càng...bựa, theo chiều hướng thân Tàu.:))

Tóm lại yêu ghét gì tùy tâm mỗi người, ko ai nên (và có thể) ép buộc được nhưng có những trách nhiệm mà một người VN nên (và trong một số trường hợp là phải) thực hiện và có những suy nghĩ ko thể chấp nhận được đối với người VN yêu nước, thì nên bỏ đi. Thế thôi. hehe
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Cá lớn thì nuốt cá bé.
Là cá bé mà ko nuốt cá bé hơn thì cũng bị cá lớn nó nuốt.:))
Đừng bao biện cho VN ko xâm lược nước nào để bảo Tàu ko được xâm lược VN. Biên giới nào cũng chỉ là tạm thời thôi. VN mà yếu thì có quạc mồm kêu LHQ nó cũng chả cứu cho đâu. Bây h cái nguyên tắc dân tộc tự quyết nó cũng tương đối thôi. Mạnh ai nấy sống, ko sống được thì chết.
Nói ngay như thằng Afga. Chả có nước nào cạnh nó bắt nạt cả, thế mà có ông Mỹ to đùng ở đâu đến cày cho 1 lượt sạch bong.@-) Bây h trông lão Tổng thống 1 điều Mỹ 2 điều Mỹ mà thấy thương cho cái nước đấy. Chả cứ j nước nào cả, cứ yếu đuối thì cá lớn ở tận đẩu đâu nó cũng đến nuốt.
Hôm rồi Thủ tướng NTD gặp Bush, 2 vị có nhấm nháy nhau chi tiết: "Mỹ ủng hộ chủ quyền và toàn vẹn lãnh thổ VN". Chả phải Hoàng Sa đâu chỉ có VN với TQ, có cả Mỹ ở sau nữa đấy chứ.;))
 
Anh Nghĩa ơi, Tần Thuỷ Hoàng đốt có 1 quyển kinh Nhạc thôi. Còn sót 1 chương cho vào Kinh Lễ Ký gọi là chương "Nhạc điển" Còn làm gì có kinh Nghĩa ạ.
Nhấn để mở rộng...

Cái này chắc đồng chí đúng đấy, tớ ko biết sử tầu lắm, lõm bõm nghe được như vậy.

È hèm, tớ thấy thế này, mục đích của bạn Nghĩa là chứng tỏ mình là người yêu nước? Được thôi. Nhưng nếu bạn phải bằng được tấn công những người bạn cho là ko yêu nước để mà chứng tỏ là mình yêu nước thì xem ra lòng yêu nước của bạn có vè hơi kỳ cục.

Tớ thấy rất buồn cười, việc bạn chỉ tay thẩm định ai yêu nước ai phản quốc là rất buồn cười. Không kêu VN rừng vàng biển bạc thì bị gọi là chống Cộng, là ko yêu nước. Nếu ví dụ như tớ là cực kỳ mê giai Twsàu thì bị bạn gọi là Chào cờ Việt hát Quốc Ca Tàu, là xuyên tạc, phá hoại đoàn kết nhân dân ^^ nghe rất là giọng văn báo Công An Thủ Đô nhé! Đây là một trong những tính xấu xí của người Việt Nam và người châu Á nói chung. Đấy là một là sự nhỏ nhen, hai là không cởi mở nhìn thế giới, và ba là cố chấp.
Nhấn để mở rộng...

Bạn “thảo luận” mà vẫn cố giữ giọng điệu xuyên tạc cố hữu. Trong topic này ai là người tự nhận mình yêu nước hơn? ở trang 41 ai từng khẳng khái nói rằng “em mê zai tầu nhưng mà ko phản quốc”, xong rồi ở trang 43 ai cũng gân cổ lên nói rằng “em yêu nước”… một cách ngây thơ và nhí nhảnh, sau đó lại liên tục tuyên truyền chống phá nền văn hóa nước Nam.

Để tớ phân tích những hành động của bạn, chí ít là trong topic này để bảo vệ nhận định của tớ nhé:
- Từ đầu topic đến trang 40 bàn về việc của Linh Nga, chỉ thấy nói về việc chống tầu, bạn ko có cơ để mà tuyên truyền văn hóa tầu, bạn ko post bài nào.
- Việc của Linh Nga, bạn liên tục vào cổ súy văn hóa tầu, mồm thì cứ ăng ẳng yêu nước nhưng mở mồm ra là mạt sát dân tộc.
- Sau việc Linh Nga, đến việc có khả năng tầu thử hạt nhân, bạn im, mấy ngày liền chờ thời cơ, đến khi nói về lịch sử thì lại nhẩy vào tuyên truyền cổ súy văn hóa tầu với giọng điệu mạt sát dân tộc (ngay trang trước, giọng điệu của bạn như kiểu “thời Vua Hùng trống đồng chúng mày còn mán còn mọi làm sao mà viết ra được Kinh Dịch tác phẩm bất hủ của nhà bà” rồi cười rất khả ố).
- Xong tớ đưa ra lý lẽ của các học giả về Kinh Dịch thì bạn lại thôi mấy ngày (chắc do truyền đời ko muốn đọc sử Việt, chỉ thích đọc sử tầu nên có tài liệu mang đến miệng còn ko xem, chỉ thích xem sử tầu, hoặc đọc xong ko phản biện được, ko nhận sai mà chỉ giữ im lặng khinh khỉnh lên cái văn hóa của người Việt).
Thiết nghĩ với những hành động như vậy bạn đã chứng tỏ được con người của mình rồi đấy.

Có topic về những thực trạng của VN, bạn ko thèm vào để post những quan ngại của bạn về đất nước, bạn chọn chỗ để giáo dục lòng yêu nước và sự nguy hiểm thường trực từ ngoại bang để đả kích đến sỉ nhục tổ tiên (như đã trích về việc Vua Hùng trống đồng), rồi bạn cổ súy cho cái sự tôn sùng nước tầu trong topic này. Bạn đã 20 tuổi, ko còn nhỏ nữa, mà mở mồm ra là sỉ nhục tổ tiên, kệch cỡm và vô học dậy đời người khác rằng “Chứ còn giơ khẩu hiểu nước mình rừng vàng biển bạc thì dễ lắm ai cũng làm được. Ít ra người TQ người ta còn viết ra được bài "Người Trung Quốc xấu xí", nếu Việt Nam ko làm nổi cái ấy thì mãi chỉ đi sau Tàu được thôi.” và đưa ra giải pháp rằng: VN xấu quá, bà mày đi học tiếng tầu, thuộc sử tầu cho nó đẹp, có cần phải cười lên cái lập luận khả ố của bạn 1 cái ko nhở?

Đấy, tớ thấy “lòng yêu nước” của bạn là vậy, miệt thị cha ông, khinh nhờn bản sắc, chê bai lịch sử, tôn vinh ngoại địch và kết thúc bằng việc bỏ học sử ta đi học sử tầu. Cũng may ko phải “người VN tự nhận mình yêu nước” nào cũng có ý nghĩ như bạn, ko thì đúng là “mãi chỉ đi sau Tàu được thôi”.

hơ thế quân Đồng minh đánh Đức xong nước Đức cũng đâu có bị xóa sổ hở bạn Nghĩa, người Đức vẫn được nắm chính quyền của mình mà. Bạn lấy ví dụ đó để so sánh là khập khiễng rồi.
Mình chẳng lên án phê phán gì cha ông cả, thời xưa đánh thành chiếm đất là chuyện bình thường, mà đã đánh thành thì phải chết dân, chết cũng không ít đâu. Btw, bạn dựa vào đâu mà bảo dân Cham pa không nổi loạn, bạn mới là người không hiểu lịch sử. Mình cũng không hứng thú lắm với chủ đề này, lúc trước có nói một câu hơi thiếu suy xét, nếu dẫn đến tranh cãi thì mình xin rút lại vì không có thời gian đi support cái luận điểm đấy, vốn là một vấn đề nhạy cảm.
Thấy bạn cũng biết nhiều chuyện lịch sử, muốn biết thì cũng chẳng khó, nhưng biết mà không hiểu, hoặc là cái tâm không sáng, trong đầu đã sẵn định kiến Việt Nam lúc nào cũng đúng, Tàu với Mĩ lúc nào cũng sai thì biết nhiều cũng vô ích thôi
Nhấn để mở rộng...

Chuyện đồng minh đánh Đức có thể so sánh với việc nước Nam đánh Chăm pa ko thì tớ xin đưa vấn đề về một kích cỡ nhỏ thế này cho dễ hình dung xem 2 việc nó có tương đương ko nhớ. Bố 1 thằng A đi đánh nhà thằng B, nhà thằng B mạnh quá kéo sang oánh chết bố thằng B, xong đưa 2 thằng con ất ơ ngoài giá thú nào đấy của bố thằng A về ngồi làm bố thằng A, thằng A muốn đi vệ sinh cũng phải báo cho thằng B. Còn cảnh thứ hai, bố thằng A đi đánh thằng B, như cảnh trên, bố thằng A bị đánh chết, con thằng B sang quản nhà thằng A, phát triển nhà nó lên, cho nó chim chuột với nhà thằng B để 2 nhà 2 thằng nó hòa vào nhau, ko đánh nhau nữa.

Việc VN xâm lược có thể có sai, nhưng mà bạn dùng những động từ mạnh kiểu “làm cỏ” làm cho người ta hình dung như quân VN như quân Mông, đi đến đâu cũng làm thịt, thế nhưng mà dù Chăm Pa ko còn, nền kiến trúc của họ, kể cả dân họ cũng có mất đi ko?




Còn chuyện tiếng Việt thì để về tìm hiểu lại, sẽ có hậu đáp sau
 
mình ko bàn về lịch sử nước nào cả, cũng chẳng dám nói chiến tranh nào đúng chiến tranh nào sai cả :"> vì mình chả ham hố j tìm hiểu lịch sử cho lắm.

mình chỉ muốn nói là mình cũng yêu đất nước Trung Quốc, nhưng ko bằng yêu Việt Nam. Nếu mà mình khăng khăng khẳng định mình yêu nước bằng cách chê bai mọi thứ nước bạn thì mình ko làm được. :)

Mình thực sự là khâm phục đất nước và con người TQ, ở rất rất rất nhiều thứ. Mình cũng mê món ăn Tàu, thân thiết với người Tàu, thích sử Tàu, thích văn hóa Tàu... Nhưng thử tưởng tưởng sau khi mình bày tỏ quan điểm và sở thích như thế xong mà bị người khác nói là phản quốc hoặc ko yêu Tổ Quốc Việt Nam thì mình sẽ phát điên lên mất!!!

Thế nên muốn nói với bạn HD Nghĩa một câu là, rất đồng tình ủng hộ với nhiều luận điểm trong bài của bạn, nhưng riêng có 1 điểm là bạn cứ moi móc để cho người khác thấy là Nguyệt ko phải là người yêu nước và chỉ thích mạt sát dân tộc thì mình rất là bất bình.

Thế thôi.


Ko có gì là hoàn hảo cả, lời nói cũng thế. Nên việc moi móc những kẽ hở trong từng dòng mà người khác viết ra có lẽ là hơi thừa thãi đấy.

Đừng bình phẩm một người có yêu nước hay không khi mà bạn không hiểu rõ về người ta.
 
Em có mấy ý thế này:

1) Chuyện Việt Nam có Kinh Dịch hiện tại vẫn là một giả thuyết :), chưa được giới sử học Việt Nam cũng như quốc tế chính thức công nhận, nên sẽ là không hợp lý nếu cứ mặc định là Việt Nam sáng tác ra Kinh Dịch trước. Em có đọc qua về giả thuyết này, và có một điểm rất băn khoăn, là để xây dựng một bộ kinh dịch đồ sộ, thì một trong những yếu tố quan trọng nhất là phải có một hệ thống chữ viết kha khá, chứ không chỉ đơn thuần dùng chữ tượng hình. Và theo như em được biết thì từ trước hệ thống chữ Hán, chưa có tài liệu hoặc khai quật lịch sử nào nói về hệ thống chữ cổ của Người Việt. Hơn nữa, tác giả học thuyết này dựa phần lớn các lí luận vào một mình trống đồng Đông Sơn. Đây là một điều khá kiêng kị, vì để xác minh một sự kiện lịch sử, cần nhiều nguồn tham khảo để đảm bảo tính khách quan. Đây chắc cũng là ý của chị Nguyệt.

2) Nói Champa bị xâm lược là hệ quả tất yếu của lịch sử là sai. Lịch sử không xảy ra theo một hướng cố định nào nên không có việc hệ quả tất yếu. Giả sử Champa xâm lược thành công nước Đại Việt, thì bây giờ sẽ có ý kiến Đại Việt bị xâm lược là hệ quả tất yếu, vì mình đánh mãi cũng phải thành công. Hơn nữa, lịch sử mà anh Nghĩa đọc được, suy cho cùng, cũng vẫn là lịch sử bắt nguồn từ Đại Việt, hay Việt Nam, đất nước thắng trận chứ không phải đất nước bị diệt vong. Cho nên sẽ là ngờ nghệch nếu nói ai đúng ai sai trong lịch sử, vì đúng sai là hai khái niệm rất chủ quan, ai sẽ đứng ra phán xét. Vả lại, lịch sử của nhân loại bây giờ không phải là lúc nào cũng chính xác. Nếu anh Nghĩa có đọc các tài liệu lịch sử về thời kì kháng chiến chống Pháp và chống Mỹ, anh sẽ thấy có nhiều chỗ khác biệt giữa tài liệu của các sử gia Việt Nam và sử gia quốc tế. Không hẳn là họ không khách quan, mà đôi khi chỉ là một số thông tin thu thập được bị sai lệch. Thế nên hãy cứ nhìn lịch sử như là một điều đã xảy ra, và có thể học được gì từ đấy, hơn là phán xét.

3) Nói về văn hóa và bản sắc Việt Nam, thì sẽ là hoàn toàn đúng khi nhận xét văn hóa Việt Nam chịu ảnh hưởng mạnh của văn hóa Trung Hoa (1000 năm Bắc thuộc và chính sách đồng hóa). Và cũng không sai khi nói là bên cạnh đó Việt Nam cũng có bản sắc riêng của mình, cũng phát triển và thăng hoa. Nhưng sẽ là cực đoan khi phủ nhận mức độ ảnh hưởng rộng của văn hóa Trung Hoa lên văn hóa Việt Nam.

Nhưng cũng cần nhớ là văn hóa Việt Nam còn chịu ảnh hưởng từ các nước khác như Champa hay Pháp (đặc biệt là Pháp). Thế nên Việt Nam chịu ảnh hưởng từ nhiều nước, trong đó có Trung Hoa.

4) Về vấn đề sử ta sử tàu bên nào hay hơn thì em nghĩ bài của chị Trần Thu Trang là đủ để kết luận ý này. Các bài thảo luận thêm nữa về vấn đề sử ta sử tàu sẽ trở nên kệch cỡm và thừa thãi.

5) Yêu nước có nhiều hình thức. Phê và tự phê là một phẩm chất cần có. Học hỏi cái hay của dân tộc khác rồi làm lợi cho dân tộc mình cũng là một phẩm chất tốt. Trân trọng lịch sử, xương máu, hi sinh của cha ông cũng không có gì là sai. Nhưng cứ sống mãi trong cái hào quang của quá khứ thì sớm muộn gì cái hào quang ấy cũng chết đi.

@Mabư: Chúng ta nói tiếng Việt, nhưng hệ thống chữ Việt thì chính thức là Hán-Nôm-Quốc Ngữ. Do dùng chữ Hán nên một số chữ Hán bị Việt hóa (cách đọc và cấu tạo từ), nên mới có nguồn gốc chữ Hán Việt. Trước đó có thể là chữ cổ, chữ tượng hình, hoặc không có bộ chữ viết chính thức.

* Em không post nhiều bài, không phải là do em không yêu nước. Mà tại kiến thức của em hạn hẹp, nói nhiều thì lộ cái ngu dốt của mình, nên chỉ dám nói những thứ mình biết.
 
Chỉnh sửa lần cuối:
"Hữu Đức Giả Tất Hữu Ngôn
Hữu Ngôn Giả Bất Tất Hữu Đức"

Con người ta mỗi người có cách nhìn đời, nhìn triết lí khác nhau, mình chỉ khuyên bạn Nghĩa người khôn ngoan ko nên cho mình quyền phán xét, chỉ tay, cái đó rất thiệt thòi.

Còn như tớ nói rồi đấy ^_^ tớ nghĩ bạn yêu nước thì tốt cho bạn thôi, còn "vạch trần bộ mặt xấu xa của phe chia rẽ đoàn kết toàn dân" trước HAO thì tớ thấy chả có cái nghĩa lí gì cả, dẫm đạp lên người không làm bạn cao lên. Còn bạn mất công theo dõi tình từng trang từng bài viết của tớ, rồi phân tích tỉ mỉ tính toan chiến lược của tớ thì hơi phí não. Tớ chỉ xin nói một câu thành thực là... tớ là người lớn phải kiếm tiền nuôi thân, nuôi chồng nuôi con, làm công ăn lương tư bản, bóc lột lao động ghê lắm, thỉnh thoảng trốn vào HAO một tí thì post, vài ngày đi làm mệt ko có gì vào bụng thì lăn ra ngủ vài ngày ko post bài. Coi như bạn... nghĩ uổng rồi. Bạn vẫn cứ muốn thủ dâm tinh thần là mình vì bạn mà hao tổn bao công sức và tâm tư tình cảm thì.... ờ... thủ tiếp đi vậy. haiz... Bạn thích mạt sát cũng thoải mái luôn đi ^_^ có một số người nóng tính thì sẽ thấy rát mặt chứ tớ da mặt rất là dầy ^_^ cái này các bạn trên HAO quen mặt chắc cũng biết.

Con người của tớ ra sao, cái đó khó nói, bản thân tớ cũng ko muốn mệt người suy nghĩ rối rắm về cái tôi. Bạn có phán xét của bạn, người khác có phán xét của người khác. Khi bạn đã đủ lớn, đủ trải xã hội thì sẽ hiểu, đem tốn calo và nước bọt cho từng người từng người một rất là nhọc sức, lại còn dễ tẽn tò
Có topic về những thực trạng của VN, bạn ko thèm vào để post những quan ngại của bạn về đất nước, bạn chọn chỗ để giáo dục lòng yêu nước và sự nguy hiểm thường trực từ ngoại bang để đả kích đến sỉ nhục tổ tiên
Nhấn để mở rộng...
Tớ ko thíh quote bài nhau nhưng cái này buồn cừoi quá phải post thôi.

Về vấn đề Trung Quóc, tớ giữ nguyên nhận định, cái bóng của Văn hóa Trung Quốc nó đè bẹp văn hóa Việt Nam. Người ta nghiên cứu văn hóa lich sử và ngôn ngữ Trung Hoa ồ ạt, du học sinh sang Trung Quốc du học cũng nhiều vô vàn, ví dụ như đi chơi đại học Vũ Hán như một cái chợ việt Nam luôn, đi đâu cũng thấy người Việt, các nước khác càng nhiều, bản thân nước Trung Quốc quảng bá hình ảnh văn hóa và đất nước nó một cách đáng sợ. Việt Nam mình vốn ít nhân lực ít đã leo lắt khó khăn, lại bị cái mác là ảnh hưởng Trung Quốc nặng nề từ tiếng nói, ẩm thực, văn hóa, truyền thống, tôn giáo... nên càng bị thiệt thòi hơn trong vai vế, cái này chả liên quan gì đến việc chê bai nước nhà cả. Tiếng Trung Quốc tớ nói tuy có kém hơn tiếng Việt, nhưng kể ra cung có thể tự kiêu gọi là siêu phết so với một đứa không sống làm việc và tiếp xúc với Trung văn, thế nên đừng có cãi là tiếng Việt ko phải phần lớn là Hán ngữ mà ra.

Đấy tớ nhắn nhủ với bạn thế thôi. Không dây dưa với bạn nữa. ^^

------------------------------------------------------------------------------------------------

Về phần văn hóa thế nào, lịch sử ra sao, rất đồng ý với bài em Phong.

Suy nghĩ của mình vẫn không thay đổi, yêu nước là yêu bản chất của đất nước, nếu tô vẽ sai sự thật thì chứng tỏ mình xấu hổ với thực tại đất nước mà thôi. Yêu nứoc là cải tiến, đổi mới và phát triển, người có tầm nhìn là ngừoi có con mắt khách quan và sáng suốt. Học thức dùng để tu thân, giúp xã hội, học thức không phải để tranh chấp hơn thua, khoe mẽ.

Còn về đất nước nói chung thì quan điểm mình thế này:

- Việt Nam bẩn.
- Việt Nam ô nhiễm nặng nề.
- Việt Nam đời sống thấp.
- Việt Nam chính phủ vẫn nhiều tệ nạn, nhiều tham nhũng và nhiều mặt thiếu hiệu quả.
- Việt Nam nhiều tệ nạn xã hội, mạng sống mất như chơi, giao thông thậm tệ, công an, người cầm quyền hành dân, chém giết vì tièn xảy ra suốt ngày, ma túy đầy rẫy...
- Con người Việt Nam về bề mặt chung không nhân ái.
- Con người Việt Nam không quan tâm đến xã hội, động vật, môi trường bằng nước ngoài.
- Con người Việt nam không làm từ thiện nhiều bằng những nước phương Tây phát triển.
- Con người Việt Nam phần lớn không cởi mở với những thay đổi, cách tiến mang tính liberal.
- Con người việt Nam rất racist.

Xin đừng ai đem lí do giải thích, mình chỉ nói đấy là thực tế. Mình yêu nước, rất yêu, nhưng mình có muốn sống trong một thành phố đẹp hơn không? có muốn con cái lớn len trong môi trường trong sạch hơn không? Có muốn sống trong một khu ở an toàn không? Có muốn có một chính phủ hiệu quả, một nền kinh tế phát triển, và đồng lương dư giả ko?

Rất muốn.

Thế nên mình ko hiểu sao sự yêu nước với sự nhận ra khiếm khuýet và mong muốn thay đổi có gì là mâu thuẫn nhau cả. Nếu ai cho rằng vì nhận định thế mà là không yêu nước, người đấy nên hỏi bản thân nhưng câu hỏi trên.
 
Chỉnh sửa lần cuối:
@Mabư: Chúng ta nói tiếng Việt, nhưng hệ thống chữ Việt thì chính thức là Hán-Nôm-Quốc Ngữ. Do dùng chữ Hán nên một số chữ Hán bị Việt hóa (cách đọc và cấu tạo từ), nên mới có nguồn gốc chữ Hán Việt. Trước đó có thể là chữ cổ, chữ tượng hình, hoặc không có bộ chữ viết chính thức.
Nhấn để mở rộng...

Tiếng Việt mình em có thể đọc trên wiki viết có vẻ chính xác và hay phết. CHị ko dám nói nguồn gốc ra đời từ bao lâu, nhưng mà trong tiếng Việt 75-80% là bắt nguồn từ tiếng Hán. Tiếng Háenn ở đây ko phải Phổ Thôgn Khoa mà là gần Phúc Kiến khoa với Quảng Đông khoa, phần lớn văn phong chính thức của mình là tiếng Hán, văn thường ngày dân dã thì truyền thống hơn. ^__^
Nhấn để mở rộng...

Theo mình đọc hiểu bài trên Wiki (link), thì tiếng Việt mình bị ảnh hưởng sâu sắc của tiếng Hán, nhưng không phải toàn bộ hay nguồn gốc tiếng Việt là từ tiếng Hán. Nhiều từ vựng tiếng Việt là mượn của tiếng Hán, cách ghi chữ viết trước đây cũng theo tiếng Hán, nhưng đó là do thời gian TQ chiếm đóng VN. Vậy trước đó thì sao nhỉ :-?? thời vua Hùng, v..v.., cũng có ngôn ngữ chứ.
Ngoài ra Wiki còn phân loại tiếng Việt vào họ Austro-Asiatic language, toàn thấy bao gồm Khmer với gì gì, không bao gồm tiếng Trung :-?? Tức là tiếng Việt không cùng họ với tiếng Trung 8->

Sao nhà trường VN mình toàn dạy những cái đâu đâu, văn học với chả lịch sử, toàn thơ Sóng Hồng, nguồn gốc ngôn ngữ mẹ đẻ thì chả dạy kĩ cho con nhà người ta!

Người Trung Quốc tuy làm được nhiều điều thật đáng sợ, nhưng đáng sợ và đáng nể khác với khâm phục và yêu quí. Bảo em khâm phục và yêu quí đất nước Trung Hoa, người dân Trung Hoa, thì không bao giờ.
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Về ngôn ngữ thì vô vàn lắm em, tưởng tượng thời xa xưa, khi mà con người di cư khắp nơi, biên giới các nước mập mờ ko rõ ràng, rồi xâm lược, cướp đàn bà con gái, đồng hóa loạn xạ, thì du nhập là ko tránh khỏi, mà Việt nam mình từ khi còn rất sơ khai đã bị Tàu harass suốt ngày rồi.

Chị không dám nói nó BẮT NGUỒN ở đâu, nhưng trong 75% chữ Hán Việt ấy thì toàn bộ là từ Hán ngữ ra. 75% ấy thì bắt nguồn từ tiếng Hán ra rồi còn gì?
Nếu bắt chị kể ra những chữ Hán Việt thì kể hết ba ngày ba đêm không hết. Có thể nói toàn bộ chữ Hán Việt có thể dịch ra sát từng chữ, với cách phát âm khá là gần với nhau. Ví dụ rất nhiều, chữ Cao chẳng hạn, tiếng trugn đơn giản cugnx là... Cao. Chữ Quảng Cáo, tiếng Trung là Quảng... Cao. (ko có dấu sắc) cái này cũng như tiếng Hàn tiếng Nhật gần với tiếng Trung. Ví dụ trong tiếng Hàn và tiếng Nhật cái "Ka ban" (đọc là... Ca Băng) đều là cái túi, cái bao. Chữ "An" trong an bình (An bình tiếng Trung là An Ping) thì tiếng Việt là An, tiếng Tàu cũng đọc là An, tiếng Hàn cũng đọc là An, tiếng Nhật cũng đọc là An. Cùng một chữ viết luôn. Chữ Đàn ông chẳng hạn, Nam - hay là phương hướng Nam Bắc cũng thế, tiếng Tàu là Nán, tiếng Hàn là Nam - Nám (trong chữ Nam-ja là đàn ông) tiếng Việt là Nam, tiếng Nhạt thì tuy viét là Nam -con trai nhưng chả hiểu sao đọc là Otoko, nhưng mà chữ Nam trong "phía nam" thì cũng đọc là "Na.n" Khi học ngôn ngữ châu Á rồi sẽ thấy nó liên kết nối với nhau loạn xạ, càng học nhiều ngôn ngữ sẽ càng hiểu, thế nên nếu phải nói "Nguồn ở đâu ra" thì khó lắm, chỉ biết là nó có quan hệ thế thôi.
 
Phai công nhận với em Đùi một điều là, học tiếng việt rồi học tiếng TQ vào rất nhanh. Bởi vì có nhiều từ nó cứ na ná giống nhau.
 
Mình thực sự là khâm phục đất nước và con người TQ, ở rất rất rất nhiều thứ. Mình cũng mê món ăn Tàu, thân thiết với người Tàu, thích sử Tàu, thích văn hóa Tàu... Nhưng thử tưởng tưởng sau khi mình bày tỏ quan điểm và sở thích như thế xong mà bị người khác nói là phản quốc hoặc ko yêu Tổ Quốc Việt Nam thì mình sẽ phát điên lên mất!!!
Nhấn để mở rộng...

Bạn nói cũng có ý đúng, tuy rằng mình ko ủng hộ quan điểm và cách thể hiện "lòng yêu nước" bằng cách "chạy và chửi" kiểu mấy ông VN Cộng Hòa ở hải ngoại, rặt ko đưa ra một giải pháp nào, đã thế lại ngang nhiên khuyến khích việc tìm hiểu lịch sử của kẻ thù trên việc tìm hiểu lịch sử cha ông, nhưng mà đúng là mỗi người có một cách "yêu nước" của mình, cũng mỗi người có một định nghĩa về lòng yêu nước riêng.

"Yêu nước" kiểu chửi cũng có thể là cách yêu nước. Tuy nhiên bạn cứ tưởng tượng ngày xưa 2 vua nhà Trần triệu tập bô lão cả nước hỏi giặc Thát sang nên đánh hay nên hàng, một cụ nào đậy lại thưa "nước ta yếu lắm, nước ta bẩn lắm, dân ta thế nọ thế chai lắm, trong khi tôi thấy rất hứng thú với bọn tầu, rất thuộc sử tầu, gái tầu rất đẹp, blah blah"... thì sẽ thế nào? Cũng như vậy, trong topic quan hệ Việt-Trung, từ đầu chí cuối để mọi người bày tỏ sự quan ngại về giặc tầu mà lại có những câu chê bai đến khích bác, ko đưa ra biện pháp gì thì có khác gì hình ảnh kia ko. Đấy, ý tớ là như vậy, bạn thấy đó là yêu nước tớ cũng chả ý kiến ý cò gì, mỗi người có 1 nhận định "yêu nước" của mình.


Tớ vừa tìm hiểu về họ của dân tộc Việt.

Người Việt vốn ko có họ (Vua Hùng ko phải họ Hùng, như con vua là Lang Liêu, Mỵ Nương, ko ai gọi Hùng Lang Liêu, Hùng Mỵ Nương, An Dương Vương có con là Mỵ Châu, ko ai gọi là Thục Mỵ Châu vì vua tên là Thục Phán), giặc bắc khi sang xâm lược, điều tra dân số mới tự đặt cái gọi là "họ" cho người Việt, qua đó dân ta mới có họ, vì vậy nên tất cả các họ của dân ta gần như đều từ tầu...
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Tháng này kỷ niệm 100 năm vụ Hà Thành đầu độc, có phóng sự dài kỳ trên báo Tuổi Trẻ.

100 năm trước Hoàng Hoa Thám (tức Đề Thám) nổi dậy ở Yên Thế, vây làng lập ấp, chống quân Pháp xâm lược, Pháp vây mà ko bắt được trong một thời gian dài, sau đó 3 thằng tầu khựa xin vào nghĩa quân, mấy tháng sau Đề Thám biết được bàn với anh em để giải quyết việc này, 3 thằng nghe được giết Đề Thám và 3 tùy tùng, cắt cổ nộp cho bọn bán nước hại dân. Mình là mình khinh bọn phản động bán nước hại dân hơn loài chó lợn

Trong lịch sử hiếm có 100 năm nào thằng tầu khựa ko rắp tâm xâm lược và làm loạn nước ta ít nhất 1 lần. Thù này con cháu phải nhớ!

Luôn phải cảnh giác với giặc (theo lời dậy của Trần Nhân Tông)...
 
Có 1000 năm thằng Tàu ko rắp-tâm-xâm-lược nước ta, đó là 1000 năm Bắc thuộc.8-X:
 
Chỉnh sửa lần cuối:
ôi Lộc ơi là Lộc =))

Nghiêm túc nói tiếp, a nghĩa có cái bài đả kích chị Nguyệt kinh dị thế. Làm gì có chuyện chị ý âm thầm lặng lẽ chờ đợi thời cơ như thế :-s cứ như là đọc truyện trinh thám ý. Cái điều tưởng tượng của a Nghĩa e nghĩ là ko thể xảy ra đâu. E cũng thấy nước mình bẩn, nhiều tệ nạn nhưng nếu e đc hỏi ý kiến là có nên đánh giặc ngoại xâm ko thì dĩ nhiên e phải trả lời là có chứ. :| Dù đất nước mình xấu đẹp thế nào thì đó cũng là quê hương cũng là đất nước của mình, mình phải bảo vệ nó là chuyện dĩ nhiên. E cho rằng ( chị Nguyệt khi nào post bài xác nhận giùm e ) khi chị Nguyệt nhận xét về đất nước như thế chị ko hề có ý như hình ảnh tượng tượng a đưa ra. A nói thế có hơi áp đặt quá ko? Cùng là đồng bào với nhau cả mà mạt sát như vậy e thấy là ko nên. Lịch sử dân tộc có nhiều minh chứng thể hiện tấm lòng nhân ái của nhân dân VN ko chỉ với đồng bào mình, mà còn với cả quân thù. Yêu nước đồng nghĩa với yêu đồng bào :) ( Cái này BÁc hồ dạy thế :"> ko phải ý kiến của riêng e )
Quan điểm chị Nguyệt về đất nước sao ko khen đc câu nào thế. Đất nước mình tuy chẳng thể nói là đứng đầu thế giới này nọ nhưng đâu phải là ko có mặt được. :) Dĩ nhiên đấy là quan điểm của chị e ko nên có ý kiến ;)....
 
Tuy nhiên bạn cứ tưởng tượng ngày xưa 2 vua nhà Trần triệu tập bô lão cả nước hỏi giặc Thát sang nên đánh hay nên hàng, một cụ nào đậy lại thưa "nước ta yếu lắm, nước ta bẩn lắm, dân ta thế nọ thế chai lắm, trong khi tôi thấy rất hứng thú với bọn tầu, rất thuộc sử tầu, gái tầu rất đẹp, blah blah"
Nhấn để mở rộng...
chị Nguyệt đang bàn về việc học Lịch Sử chứ có phải lấy ý kiến đi đánh giặc đâu =))
Nếu anh nói là anh không áp đặt cái tư tưởng yêu nước của mình lên người khác thì tại sao mỗi khi người khác bênh Mỹ anh lại nói là phản động? =))
Còn thực sự anh không có ý kiến gì về lòng yêu nước của người khác thì anh cũng nên thôi kiểu móc mói nhau ra làm gì. Lòng yêu nước nó không hoàn toàn ở trong cái câu nói hay một hành động bên ngoài. Nó nằm ở trong việc mình làm cho Quốc gia - có lợi hay có hại hay không thôi :)). Và quan trọng nhất là tự bản thân phải xem xét chính mình có dám hy sinh cho Tổ quốc hay không. Anh có nói chị Nguyệt thế nào, có tự cho rằng anh yêu nước đến đâu thì em cũng chưa nghĩ anh là người yêu nước đâu :)).
 
Đặng Hữu Đạt đã viết:
chị Nguyệt đang bàn về việc học Lịch Sử chứ có phải lấy ý kiến đi đánh giặc đâu =))
Lòng yêu nước nó không hoàn toàn ở trong cái câu nói hay một hành động bên ngoài. Nó nằm ở trong việc mình làm cho Quốc gia - có lợi hay có hại hay không thôi :)). Và quan trọng nhất là tự bản thân phải xem xét chính mình có dám hy sinh cho Tổ quốc hay không. Anh có nói chị Nguyệt thế nào, có tự cho rằng anh yêu nước đến đâu thì em cũng chưa nghĩ anh là người yêu nước đâu :)).
Nhấn để mở rộng...

Nghe sáo quá em ạ
;))
 
Bạn phải đăng nhập hoặc đăng ký để phản hồi tại đây.
Back
Bên trên