Học sinh đang hoàn toàn “mù” lịch sử

[Lê Thu Quỳnh (katia)]

Ơ chính ra topic nào có bạn Khanh Nguyễn vào Chí Phèo vài câu đọc vui phết nhỉ , cứ gọi là rôm rả, sôi nổi cơ

Muốn trách người thì trước tiên là phải trách mình

1. Thứ nhất tớ xấu hổ thú nhận, đồng thời tự tát vào mặt mình là tớ chỉ trả lời được 3 trong số 7 câu hỏi đã nêu ở bài post đầu tiên :">

2. Thứ hai là tớ tự mắng tớ lười. Vừa lười học lại vừa lười đọc sách ==> làm gì mà chả dốt lịch sử

3. Thứ ba đến là tớ trách ông trời là sao để 1 con lười như tớ lại học phải 1 thầy giáo dạy Lịch sử Đảng rất khô cứng, sách vở, tron khi con chị của tớ đã chăm học rồi lại được học 1 thầy giáo dạy rất hay, có những liên hệ, cách nói chuyện rất cuốn hút.

4. Thứ tư là tớ tự khen mình là đã ko ki bo bỏ 15.000đ mua vé vào tham quan Dinh Độc Lập, qua đó biết được rất nhiều điều trong 1 khoảng thời gian quan trọng trong lịch sử nước ta - những thứ mà tớ ngồi học 3 ngày cũng ko nhớ hết được .

Qua 4 điều trên thì tớ rút ra kết luận là phương pháp học và phương pháp giảng dạy rất quan trọng. Kiến thức thì rất nhiều. Nhưng làm thế nào để thu nhận nó một cách nhiều nhất và hiệu quả nhất lại phụ thuộc nhiều vào chính bản thân mình . Muốn học thì ko phải là ko có cách .

5. Còn điều thứ 5 cuối cùng muốn hỏi bạn Khanh Nguyễn là Kinh tế có đòi hỏi chính xác ko ? Vì Kinh tế là 1 môn Khoa học xã hội .

:x

 

[Đàm Quang Trung (nhócty2806)]

@ Vũ:"Các bác KHTN thông cảm,đây là em viết theo con mắt phiếm diện giống Khanh Nguyễn thoai chứ ko có ý gì đụng chạm đâu.Thông cảm và đừng tổng sỉ vả em".Đọc kỹ nó ở giữa 2 cái đoạn u trích chưa???Trích 2 đoạn mà ko thấy cái ở giữa ah???Chẹp chẹp,u còn đàn bà hơn cả tui nữa.

 

[Lê Thu Quỳnh (katia)]

Chẳng có SGK của nước nào viết đúng sự thật hết. Quan trọng là khi tìm hiểu phải sử dụng cái đầu của mình thế nào.

Uhm, câu này đúng là câu trả lời cho ý kiến của mấy em trên kia về cái việc sao Lịch sử ko tuyên truyền đúng sự thật gì gì đó . Lịch sử giữa 1 vai trò khá quan trọng trong công tác tuyên truyền. Các nước cũng ko bao giờ viết về LS của mình với đầy những thất bại, những cái ác, những điều xấu xa cả. Cứ xem cái cách Mỹ viết về cuộc chiến tranh ở VN trong sách sử của mình thì biết (bác nào ở Mỹ, trừ bạn Khanh Nguyễn ra, dẫn chứng hộ em cái ). Rồi Nhật nó cũng giấu nhẹm mấy cái tội ác của nó ở TQ và 1 số nước khác đấy thôi.

VN mình tất nhiên là cũng chưa đến nỗi đổi tránh thay đen. Nhưng cũng có những cái mọi người phải tự hiểu, chứ đừng mong chờ sẽ được đưa lên SGK. Đề phòng những người ko vững vàng về tư tưởng, sẽ có những phản ứng ngu ngốc, ko tốt, như 1 số người nào đó ở đây .

:x

 

[Bùi Tích Côn (lovelyghost)]

Vào diễn đàn Ams đã lâu rồi và phải công nhận rằng mọi người ở đây rất tuyệt..mình học hỏi được rất nhiều.Hôm nay mình post bài đầu tiên chia sẻ quan điểm của mình về môn lịch sử. Thực sự bộ môn lịch sử là một bộ môn quan trọng tuy mức độ quan trọng của nó đối với từng người là khác nhau.Nhưng có điều chung nhất là đã là người Việt Nam thì nên có cách nhìn ở một mức độ tối thiểu những điều cơ bản về lịch sử nước nhà.
Mình là dân tự nhiên rất dốt sử và cũng giống Khanh Nguyễn trước đây cách nhìn của mình khá tiêu cực.Tại sao lại không thấy chán ghét môn lịch sử khi mình chỉ tập trung vào những môn tự nhiên mà chính môn lịch sử cản trở việc thực hiện ước mơ,phải học thuộc mang tính chất đối phó.Yêu một thứ càng nhiều thì đồng nghĩ ghét những điều gây cản trở càng lắm. Điều đó bạn Khanh Nguyên hay nhiều nhiều người khác ở khối tự nhiên có ý nghĩ như vậy cũng là điều dễ hiểu.
Bạn Khanh Nguyên cũng là người thông minh và thông mình thì càng tin vào chân lý của mình hay dễ rơi vào những thành kiến ko đúng mức do chính mình dựng nên.
Mình không nói về vấn đề tinh thần dân tộc vì cái đó mọi người nói nhiều rồi ,mình chỉ muốn nói về vấn đề tư duy. Cái lối tư duy của nhà toán học mang tính logic chủ yếu , tư duy của nhà thơ nhà văn có sự liên tưởng và sáng tạo rất cao,tư duy của nhà triết học thì mang tính khái quát trừu tượng , tư duy của nhà lịch sử thì mang tính quá trình ,so sánh ,nhận định ,biết ghi nhớ và sắp xếp các dữ kiện một cách có hệ thống...
Dù khối tự nhiên hay xã hội nếu chỉ chăm chú vào một loại tư duy thì cũng không nên.Nhưng tất nhiên nếu cái đích của bạn chỉ cần như thế là thành đạt rồi thì cũng không sao vì con đường thực hiện ước mơ của mỗi người là khác nhau.
Ngay nay đời sống được nâng cao ,nhà nhà có điều kiện cho con em đi học thêm học nếm nhiều hơn nhưng chưa chắc đã khơi gợi trong con người những giá trị về tinh thần , những khát vọng lớn...mà chính những yếu tố đó mới làm nên sự phân biệt giữa người này với người khác.Môn lịch sử chính là môn mà để cho mọi con người biết yêu quê hương,ông cha của mình hơn,biết tự hào vì dòng máu của mình hơn ....sống có thêm hoài bão và ý chí hơn. Vậy thì giỏi lịch sử là điều tuyệt vời cả về tâm hồn lẫn tư duy chứ !
Có điều cách dạy học ngay nay ko làm cho hoc sinh yêu lịch sử mà chủ yếu là sự bắt ép.Càng bắt ép càng gây ra cách nhìn tiêu cực và rồi kiến thức lịch sử nhanh chóng bị cuốn bay.Bản thân mình là một ví dụ ...hồi xưa rất yêu tự nhiên ,đọc sách khoa học bây giờ lại chủ yếu đọc sách về xã hội nhưng vẫn còn rất hụt hẫng về lịch sử.Đó là điều rất đáng buồn.
Mỗi người một quan điểm vì cách nhìn của mỗi người từ các phía khác nhau.Mình nói quan điểm của mình vậy các bạn thấy sai thì giúp minh nha !

 

[Đặng Minh Châu (sly whizz kid)]

Em chưa có thời gian đọc những trang trước, em chỉ xin nói í kiến của mình về môn sử.
- SGK sử viết không khách quan, chỉ nghiêng về phía mà người viết cho là "thiện" -> học sinh ko nắm được bao quát tình hình. Em thấy những sách sử viết 1 cách khách quan, không thiên về "phe" nào sẽ giúp người đọc dễ tiếp nhận, tiếp thu hơn và cũng hiểu rõ thời cuộc hơn.
- Quá chú trọng đến các loại ngày tháng , giờ ( thậm chí cả phút, giây 8-} )mà quên mất lịch sử là một chuỗi các sự kiện liên tục - nếu chỉ chăm chăm vào ngày này, năm này, giờ này ... -> những thế hệ sau sẽ học Sử và nhở những chi tiết đó như thế nào ?!? Quá trình sống của cta càng dài -> càng nhiều ngày tháng phải nhớ -> nhớ ntn và có thể nhớ hết được không, nhất là với cách trình bày nội dung như hiện nay ?
- Rất ít giáo viên sử có thể làm cho học sinh hiểu 1 cách thực sự môn sử, ý nghĩa của môn sử, hiểu 1 cách thấu đáo các sự kiện, và những bài học rút ra từ những sự kiện đó. Rất hiếm :|
-Cách giảng không gây hứng thú cho học sinh. Tất cả các thấy cô dạy sử cho em - em thấy như nhau, chỉ có cô sử hồi lớp 7 là gây cho em 1 hứng thú, thậm chí là yêu thích môn của cô - đơn giản vì cô giảng quá hay, quá dễ hiểu, em nghe 1 lần là nhớ luôn.

...Em nói thật là cái môn sử, nhiều khi em chẳng hiểu gì cả, chỉ biết học vẹt, vừa kiểm tra xong là kiến thức ra đi không hẹn ngày trở lại luôn

 

[Hoàng Long (Death_Creator)]

Còn chú Tâm, đừng có nghĩ rằng một thằng xích lô ba gác ôm điếu thuốc lào mặc xà lỏn lòng thòng trên xe lu ngoác miệng chửi bới Einstein là trở thành Kurt Godel đâu, anh nhắc chú thế. Sửa đi đấy.

cái này thì công nhận là phải đồng tình với chú Khanh ;

 

[Trịnh Thường Trường An (che_guevara)]

---Ngừng cãi nhau tí đi, em có cái này cho moi người xem:
-------"Nhà sư Thích Quảng Đức tự thiêu ở ngã tư Sở"




------Passers-by stop to watch as flames envelope a young Buddhist monk, Saigon, October 5th, 1963.

The man sits impassively in the central market square, he has set himself on fire performing a ritual suicide in protest against governmental anti-Buddhist policies. Crowds gathered to protest in Hue after the South Vietnamese government prohibited Buddhists from carrying flags on Buddha's birthday. Government troops opened fire to disperse the dissidents, killing nine people, Diems government blamed the incident on the Vietcong and never admitted responsibility. The Buddhist leadership quickly organized demonstrations that eventually led to seven monks burning themselves to death.

I guess you must eventually become immune - the man behind the monk is still trying to find a light for his cigarette.

----Đùa tí thôi, chứ thực ra ông tự thiêu ở ngã tư giao nhau giữa đường Phan Đình Phùng và đường Lê Văn Duyệt ở Sài Gòn ( nay là đường Nguyễn Đình Chiểu và đường Cách Mạng Tháng Tám TP HCM)
----Có điều lạ là cơ thể ông bị lửa thiêu thanh tro, kể cả xương cũng bị phá hủy, trừ trái tim. Trái tim của ông sau đó được đặt ở ngân hàng lưu trữ Việt Nam và được coi như là biểu tượng của tim Phật.


---- Nguồn: www.vietnampix.com và www.quangduc.com ai muốn xem thì vào.

 

[Trịnh Thường Trường An (che_guevara)]

À, em bào mình phải biết mình chui ra từ đâu tức là em nháy các bác nên tự biết mình nghèo, mình xấu và mình ngu nữa. Đừng để những sự tự hào không có cở sở làm ảnh hưởng đến lối tư duy, lí luận và cách nhìn vấn đề, như thế vữa chã vừa trẻ con. Hồi trẻ em cũng sống trong cái ảo giác rừng vàng biển bạc, đâm ra u mê ba bốn năm liền, gần đây mới đỡ đỡ được một tí.

---Chương trình Lịch Sử của nước mình đúng là có quá nhiều vấn đề. 1 trong những vấn đề đó là nó tạo ra những con người "học thuộc lòng" lòng tự hào dân tộc mà chẳng suy nghĩ 1 tí tẹo nào cả. Sau đó khi ra nước ngoài thì họ bị sốc và coi là mình đã được "mở mắt" , kết quả là quay lại chửi quê mình. :| [-x
---Hồi quá cảnh ở LosAngeles, em có gặp 1 con bé...í lộn, 1 chị người Nhật cũng đi du học Mĩ ( tại lùn quá ). Bà chị này theo học CNTT mà cũng rành về Sử nước Nhật ra phết. Sinh viên Nhật trước khi ra nước ngoài cũng "bị" kiểm tra môn Sử kia mà. Họ làm thế để tránh tình trạng "chửi quê" như 1 bộ phận SV mình. Nhưng bọn họ có phải là "bọn dốt" đâu chứ.

 

[Trịnh Thường Trường An (che_guevara)]

Thế hóa ra Paris Hilton làm tình cũng chỉ bằng Yên Vi ái nữ thôi à, chán bác.

---Đây là diễn đàn về Sử chứ không phải là về Tình Dục Học. Xin ông anh chuyển vấn đề này sang chủ đề khác giùm cái, hớ hớ hớ... ) )

Bọn học Sử thì đúng là bọn dốt rồi còn gì nữa, đơn giản bởi vì Sử cũng như nhiều môn xa hội khác, không nằm trong tập hợp các ngành khoa học chính xác, chỉ cần bôi bôi mấy cái giả thuyết phò phạch là lên báo được rồi. Tóm lại, là no dung túng quá nhiều bọn ngu dốt, nên em nói thế cũng chả có gì sai, chọn lọc tự nhiên cả thôi.

---Nếu anh thử nói câu này bằng tiếng Anh ( k0 phải tiếng Việt à nghen ) trước mặt mấy ông giáo sư môn Sử ở bất kì trường đại học nào ở Mĩ thì hiển nhiên là ông anh sẽ được hộ tống về nước ngay lập tức. "Người Việt Nam như là tổng thống, đi đâu cũng có người hộ tống, yeah" ( trích Vietnamese gangs). Đề nghị giữ bình tĩnh [-x [-x

Bác em phải hiểu rằng, bọn tư bản nó có thời gian làm xác ướp ai cập cho bác xem với gái vì bọn nó sống ở một tầm cao khác chúng ta.

---Cái này thì đúng như em Tuấn Anh nói: " tự ti 1 cách ngu xuẩn " =D> @};-. Nếu đúng thế thật thì ông anh du học Mĩ làm gì. Du học là để lấy kiến thức của người ta trang bị cho mình ( trả tiền rồi, khỏi lo ). Sau đó là thu hẹp tầm cao và đứng ngang với bọn nó.Cứ xem cách bọn Nhật lám sau WWII thì biết.
---Cách đây không lâu, báo đài có nói đến vụ 1 nhà khoa học Pakistan là Abdul Qadeer Khan tự thú trước tổng thống Musharraf là ông từng bán công nghệ hạt nhân cho kẻ thù của Mĩ . Tất nhiên là ông ta được tha bổng vì ông là cha đẻ của chương trình bom nguyên tử "made in Pakistan" mà để chế tạo bom thì ông này đã từng ăn cắp công nghệ của nước ngoài từ thời đi học nước ngoài.Toàn bộ người dân Pakistan đã coi ông như là anh hùng dân tộc vi chuyên ăn cắp đó =D> Em dĩ nhiên không ủng hộ việc ăn cắp dưới bất kì hình thức nào [-x ( trừ trường hợp chiến tranh ). Nhưng em nghĩ là đất nước Pakistan có những trí thức dám liều mình vì Tổ Quốc như ông Khan thì sao Việt Nam lại có những trí thức thừa hơi đi chửi : " Bọn VN ngu thật" ( họ là 1 trong số đó ) [-(
---À mà trường Ams đang có cuộc thi viết Essay đúng không nhỉ, hôm nào mời anh Khanh Nguyen lên viết 1 bài nghen. ( Chả biết đâu là tên, đâu là họ ) :-?

 

[Nguyễn Cẩm Vân (kike)]

em ko đủ thời gian đọc hết cả năm trang,nhưng cũng muốn đóng góp vài câu.
Em thì em ko tin là lại có nguời mù lịch sử như việc nói Mỹ mang B52 đánh ĐBP (8-})
Có nhiều nguời nói lịch sử là 1 môn nhàm chán,hoặc là thế này thế nọ,nhưng em lại rất thích đọc lịch sử.
Đồng ý là sách GK dạy lịch sử rất...củ chuối nhưng em nghĩ ko phải vì thế mà đổ lỗi cho việc mình ko thích đọc lịch sử rồi chẳng biết gì về đất nước mình.
Trường Ams có nhiều thầy cô dạy sử hay...trong đó em thật sự cảm thấy may mắn vì em đuợc học thầy Huy...và em nghĩ nếu cho em học lại sử của cả 12 năm học mà thầy Huy dạy thì em vẫn sẽ thích học lịch sử như bây giờ.
Em chỉ nghĩ nếu mình là 1 con nguời,ko cứ gì là nguời Việt Nam mà ở đâu cũng thế thôi,cái tối thiểu mà mình cần phải biết là lịch sử đất nước mình như thế nào,ko nhiều thì ít,nhưng nhất định ko đuợc hiểu sai

 

[Đoàn Lan Phương (christmas_rose)]

nói chính xác là hs bây h hiểu bít về lịch sử rất ít chủ yếu là do SGK đưa kiến thức lởm khởm quá..Đang học sử VN thì nhảy sang sử thế giơid , thế là học sinh loạn cả lên...thử hỏi bây h mọi người thi khối C ít là pải

 

[Nguyễn Minh Phương (gaudy_peacock)]

---Ngừng cãi nhau tí đi, em có cái này cho moi người xem:
-------"Nhà sư Thích Quảng Đức tự thiêu ở ngã tư Sở"




------Passers-by stop to watch as flames envelope a young Buddhist monk, Saigon, October 5th, 1963.

The man sits impassively in the central market square, he has set himself on fire performing a ritual suicide in protest against governmental anti-Buddhist policies. Crowds gathered to protest in Hue after the South Vietnamese government prohibited Buddhists from carrying flags on Buddha's birthday. Government troops opened fire to disperse the dissidents, killing nine people, Diems government blamed the incident on the Vietcong and never admitted responsibility. The Buddhist leadership quickly organized demonstrations that eventually led to seven monks burning themselves to death.

I guess you must eventually become immune - the man behind the monk is still trying to find a light for his cigarette.

----Đùa tí thôi, chứ thực ra ông tự thiêu ở ngã tư giao nhau giữa đường Phan Đình Phùng và đường Lê Văn Duyệt ở Sài Gòn ( nay là đường Nguyễn Đình Chiểu và đường Cách Mạng Tháng Tám TP HCM)
----Có điều lạ là cơ thể ông bị lửa thiêu thanh tro, kể cả xương cũng bị phá hủy, trừ trái tim. Trái tim của ông sau đó được đặt ở ngân hàng lưu trữ Việt Nam và được coi như là biểu tượng của tim Phật.


---- Nguồn: www.vietnampix.com và www.quangduc.com ai muốn xem thì vào.

OMG
xiem mún khóc quá à ( (

 

[Nguyễn Trang Thư (tuti_TMT)]

Lịch Sử Trung Quốc, ngay đến trẻ con có khi còn biết rõ <<< đó là phim ảnh, sách báo, nó có ảnh hưởng rất lớn đến tri thức. Còn VN, kinh phí chi cho những bộ phim mang tính lịch sử là hiếm và hạn hẹp, gần như ko có... thế thì ngoài quyển sách GK khô cứng kia ra, sẽ chẳng có 1 cái j mới mẻ và cuốn hút học sinh học LS cả.
Biết là cũng 1 phần trách nhiệm là do chúng ta, nhg cải thiện cái đầu của bản thân chúng ta thôi là chưa đủ, còn thiếu.... 1 cái đầu lớn ^^

 

[Trịnh Thường Trường An (che_guevara)]

Lịch Sử Trung Quốc, ngay đến trẻ con có khi còn biết rõ <<< đó là phim ảnh, sách báo, nó có ảnh hưởng rất lớn đến tri thức. Còn VN, kinh phí chi cho những bộ phim mang tính lịch sử là hiếm và hạn hẹp, gần như ko có... thế thì ngoài quyển sách GK khô cứng kia ra, sẽ chẳng có 1 cái j mới mẻ và cuốn hút học sinh học LS cả.
Biết là cũng 1 phần trách nhiệm là do chúng ta, nhg cải thiện cái đầu của bản thân chúng ta thôi là chưa đủ, còn thiếu.... 1 cái đầu lớn ^^

--Bà chị lại đổ lỗi cho người khác rùi. 1 điều quan trọng là phần lớn học sinh Việt Nam học Sử( có cả em ) không chịu tự tìm hiểu, chỉ đợi người ta mang tư liệu đến cho mà đọc [-x [-x . Mà bộ truyện "Lịch sử Việt Nam bằng tranh" cũng hay lắm đó chứ, hay ít ra thì lên net vào google đánh chữ lich su viet nam là ra .
--Thử cái này xem http://www.binhthuan.gov.vn/khtt/lichsu/indexvn.htm, không chi tiết lắm nhưng cũng tạm được

 

[Trần Hoàng Hiệp (oldcomer)]

Thời nay ít sách nói về lịch sử Việt Nam thời hiện đại quá,làm em mù tịt về quá trình dựng nước các bác ạ ).À mà lịch sử Việt Nam thời cổ đại cũng thiếu nữa,có ai biết chữ Việt cổ thế nào không? :-? Dân tộc Việt Nam có ưa xâm lược không? :-?

 

[Trịnh Thường Trường An (che_guevara)]

Thời nay ít sách nói về lịch sử Việt Nam thời hiện đại quá,làm em mù tịt về quá trình dựng nước các bác ạ ).À mà lịch sử Việt Nam thời cổ đại cũng thiếu nữa,có ai biết chữ Việt cổ thế nào không? :-? Dân tộc Việt Nam có ưa xâm lược không? :-?

--Theo sách sử Trung Quốc thì :"chữ của bộ tộc man di phương Nam trông loằng ngoằng như giun như dế", đó là chữ Việt thời cổ đó em ah.
--Đại loại là em cứ nhìn vào chữ của Campuchia với chữ của Thái Lan là tưởng tượng ra chữ của mình thời cổ đại thôi mà ( nằm cùng 1 khu vực thì phải có nét giống nhau chứ ).
--Còn việc dân tộc Việt Nam có ưa xâm lược không thì em hãy tự hỏi bản thân mình là có thích đánh nhau không :-? . Theo sử sách thì dân tộc mình chống ngoại xâm chưa xong chứ đừng nói đến chuyện đi xâm lược. Trừ 1 trường hợp vào cuối thời Trần, đế chế suy thoái thì quân Champa ( đế chế này có lãnh thổ mà nay là từ giữa miền Trung đến hết Nam Trung Bộ ) đánh Đại Việt liên tục, có lần còn đánh vào tận kinh đô Thăng Long . Sau đó vua tôi nhà Trần trả đũa lần xâm lược đó bằng cách xâm lược Champa ( 1 quyết định ngu ngốc của mấy thằng ốm đói, lẽ ra nên khôi phục kinh tế trước [-x )
--Tóm lại là em cứ lên net mà xem, hay cùng lắm là hỏi ông Dương Trung Quốc là xong.

 

[Trịnh Thường Trường An (che_guevara)]

--Bổ sung nè: lần đánh Champa đó có 1 ông vua Trần chết tại trận là Trần Dụ Tông :-s . VIP mà ra chiến trường thì cũng như anh lính bình thường thôi, khổ nỗi bố này cứ thích biểu diễn, rõ khổ [-x

 

[Trịnh Thường Trường An (che_guevara)]

Thời nay ít sách nói về lịch sử Việt Nam thời hiện đại quá,làm em mù tịt về quá trình dựng nước các bác ạ )

--Không có sách thì lên net mà xem, cứ ngồi đó than vãn rồi lại đổ tại người khác [-x vào đây xem thử http://www.binhthuan.gov.vn/khtt/lichsu/indexvn.htm,
--Mà em nên xem thêm phần : "Khắc phục nhược điểm của các cụ ngày trước", cũng trong diễn đàn "Thảo luận nghiêm túc" có 1 bài nói về nhược điểm của người VN, xem cũng hay để tự sửa mình em ah. =D>

 

[Lưu Công Thành (congthanh)]

--Theo sách sử Trung Quốc thì :"chữ của bộ tộc man di phương Nam trông loằng ngoằng như giun như dế", đó là chữ Việt thời cổ đó em ah.
--Đại loại là em cứ nhìn vào chữ của Campuchia với chữ của Thái Lan là tưởng tượng ra chữ của mình thời cổ đại thôi mà ( nằm cùng 1 khu vực thì phải có nét giống nhau chứ ).

Em nói cái này hoàn toàn không có cơ sở! Cho dù là nằm gần nhau, nhưng thực sự có sự bang giao hay không? Cho đến giờ chưa có gì khẳng định điều đó.

Kể cả có sự bang giao đi chăng nữa, thử họi người Thái, Khơ-me có chữ viết từ khi nào? Theo nguồn thông tin search được trên mạng http://www.omniglot.com/writing/khmer.htm thì chữ viết của người Khmer xuất hiện vào 611 sau công nguyên, còn người Thái là năm 1292 sau công nguyên.

Kèm theo đó là việc VN mình bị TQ đô hộ từ trước công nguyên cả trăm năm thì sẽ có ngay kết quả là không thể là giống người Khmer được.

Khả năng cao hơn cả là cho đến thời điểm Triệu Đà xâm lược Âu Lạc thì người Việt mình vẫn chưa có chữ viết.

--Còn việc dân tộc Việt Nam có ưa xâm lược không thì em hãy tự hỏi bản thân mình là có thích đánh nhau không :-? . Theo sử sách thì dân tộc mình chống ngoại xâm chưa xong chứ đừng nói đến chuyện đi xâm lược. Trừ 1 trường hợp vào cuối thời Trần, đế chế suy thoái thì quân Champa ( đế chế này có lãnh thổ mà nay là từ giữa miền Trung đến hết Nam Trung Bộ ) đánh Đại Việt liên tục, có lần còn đánh vào tận kinh đô Thăng Long . Sau đó vua tôi nhà Trần trả đũa lần xâm lược đó bằng cách xâm lược Champa ( 1 quyết định ngu ngốc của mấy thằng ốm đói, lẽ ra nên khôi phục kinh tế trước [-x )
--Tóm lại là em cứ lên net mà xem, hay cùng lắm là hỏi ông Dương Trung Quốc là xong.

Việc mở rộng bờ cõi thì thời xưa anh có học trong sách sử của bọn Nga, quá trình người Việt mình thực hiện mở rộng bờ cõi xuống phương Nam kéo dài hàng trăm năm, bắt đầu từ thời nhà Lý và cho đến thời nhà Nguyễn mới kết thúc. Ngoài ra, Việt Nam có mở rộng sang hướng Tây - một phần của tỉnh Nghệ An là đất của nước A-Lao - đó là phần lãnh thổ tự dưng dôi ra trên bàn đồ, và VN cũng mở rộng lên phương Bắc - đó là cái chỏm trong bản đồ - tỉnh Cao Bằng (?), ,mà bọn tàu gọi là đất Nùng ấy.

Em bảo quyết định mở rộng xuống phương Nam là một quyết định ngu ngốc? Hehe, em thử xem lại bản đồ kinh tế VN, nếu kô có quyết định đấy thì VN mình bây giờ là cái gì? Toàn bộ nông nghiệp, công nghiệp, thủy sản và lâm sản, cả dầu khí nữa.... --> toàn là vùng đất đấy cả.

Trong sách sử của anh đọc thì việc mở rộng lãnh thổ là điều tất yếu do sức ép về dân số.

 

[Trịnh Thường Trường An (che_guevara)]

Em bảo quyết định mở rộng xuống phương Nam là một quyết định ngu ngốc? Hehe, em thử xem lại bản đồ kinh tế VN, nếu kô có quyết định đấy thì VN mình bây giờ là cái gì? Toàn bộ nông nghiệp, công nghiệp, thủy sản và lâm sản, cả dầu khí nữa.... --> toàn là vùng đất đấy cả.

--Ui, anh hiểu nhầm ý em rùi :-s . Em nói là quyết định của nhà Trần đánh Champa sau khi nó tàn phá nước mình là quyết định ngu ngốc [-x , kinh tế còn chưa khôi phục thì tiền đâu nuôi quân đội.
--Chưa nói đến việc để huy động lương thực cho lần này nhà Trần đã tịch thu lương thực trong dân để làm lương thực cho quân đội ( ngu tập 2 [-x => dân lầm than => mất lòng tin=> dễ bị lật đổ ).
--Mà lần đánh Champa này quân Đại Việt lại bị tổn thất nặng khi vua Duệ Tông tử trận ( . May mà còn Thượng Hoàng Nghệ Tông nên k0 loạn, nhưng từ đó trong triều đình và quân đội cũng chỉ còn một mình Lê ( Hồ) Quý Ly là ngăn chặn được quân Champa. Vì thế mà ông được Nghệ Tông tin dùng, nhưng cũng bắt đầu kéo phe phái để mong cải cách. Thời cơ đến sau khi Nghệ Tông chết, Quý Ly sau vài lần phế lập các vua Trần đã quyết định bỏ nhà Trần lập ra nhà Hồ. [-(
--Việc mở rộng đất nước là đúng đắn nhưng còn phải tùy hoàn cảnh, giả sử như sau khi bị Champa đánh vào thủ đô, các vua Trần nhịn đi ít nhất 10 năm, đợi cho kinh tế phát triển, quân đội lớn mạnh thì 10 Champa so với Đại Việt cũng chưa là gì [-x ( Trong lịch sử, Champa toàn phải cống nạp mình giống như mình cống nạp Trung Quốc), và chưa chắc nhà Trần đã sụp đổ bởi Hồ Quý Ly.