Vụ Yến Vi: Cần có một phiên tòa xét xử công bằng

[Mai Hoàng Yến (bi_mit)]

Re: Vụ Yến Vi là vi phạm nhân quyền?

vào cổ vũ anh Thank Tùng, chị Thu cái nào. Loại này cứ fai đi cải tạo hết, đúng là cả mấy lão chán cơm thèm phở nữa. Nhận đc nhiều tiền thế còn kêu ca gì nữa, gái cao cấp thật, lúc ngủ với tụi nó thì tởm thật nhưng mà nhìn thấy tiền thì tởm hay tởn cũng fai cười, lúc nhận tiền thì ai nhận hộ, sợ thật 1000 đô, ối bố mẹ ơi bố mẹ đi làm đến bao h mới đc như vậy. bác nào ủng hộ chồng mình đi ngủ với gái nào chỉ em cái.

ý quên, YV có công việc đàng hoàng đấy nhé, đừng bảo với em là do hoàn cảnh bắt buộc cuộc sống éo le, cha chết mẹ chết, em thơ còn nhỏ thất học, chung qui cũng chỉ vì tiền, vậy sao ko xứng fuc hồi nhân phẩm, nếu ko fuc hồi để loạn à, có thằng cha ngồi nhà rỗi rãi, buồn đời đi xỉa vài đứa cho nó vui cái nhẩy?

còn nữa vào trại thì vui quá rồi, cơm ăn ba bữa quần áo mặc cả ngày, mới cả vào đan rổ để bít rằng fai đan bao cái để được 1000 đô, bác nào giỏi qui ra tiền việt cho em cái, cộng thêm cái giá của 1 cái rổ, để xem 18 tháng có đủ làm ra 1000 đô ko?

nghĩ lại thương bố mẹ, có khi con đi làm gái cho nhanh giàu cái nhẩy?

ps:
1/cải tạo là đúng, có chăng là thêm mấy lão bụng phệ hoặc sắp phệ
2/khổ thân mấy chú công an, đã làm lại còn bị...
3/mấy tay nhà báo này hay thiệt, nhiều thời gian rảnh rỗi đem lại cho bà con những tấm hình nóng hổi, ủng hộ cái nào

còn bàn về nhân quyền thì em ko bít gì nên shut up...chỉ bít ở đời làm gì có cái gì hoàn hảo đâu các bác.

 

[Phạm Đức Hoài (Duc Hoai)]

Re: Vụ Yến Vi là vi phạm nhân quyền?

Sau khi theo dõi mấy cái tranh luận về vấn đề vi phạm nhân quyền qua vụ YV, anh có ý kiến với hai em Hiếu và Tùng thế này: hai em ra ngoài YIM trao đổi với nhau (hoặc qua email, fax hoặc điện thoại thì càng tốt), khi nào cảm thấy đúng lắm rồi thì hẵng post lên đây bọn anh sửa cho, nhé, há há

 

[(tungduong)]

Re: Vụ Yến Vi là vi phạm nhân quyền?

Việt Nam như một lần nữa tôi khẳng định có quyền Xét xử Công bằng . ( bác dẫn chứng luật Việt Nam cấm xét xử Công bằng đi nhé ) . Chúng ta phải nhìn thế giới quan theo cái nhìn Biện chứng ( khiếp , deck thấy có từ nào thay thế được từ này ) , ko nên nhìn thế giới quan theo mắt nhìn Cảm tính ,theo các hiện tượng cụ thể ... sẽ dân đến Tư duy Siêu hình , Chủ nghĩa duy vật giản đơn ...

Tớ bổ xung: chúng ta phải nhìn thế giới quan theo cái nhìn biện chứng do đó chúng ta phải đọc topic này theo phép biện chứng của tự nhiên và phép biện chứng của xã hội (*). Không được đọc bằng mắt một cách cảm tính mà phải tư duy một cách trừu tượng và cụ thể. Ngoài ra cần tư duy một cách khách quan, không được duy tâm (**)

À nhưng tớ thấy không ổn: rõ ràng không có luật cấm xét xử công bằng và mọi công dân có quyền được xét xử công bằng nhưng không có nghĩa trên thực tế mọi công dân được xét xử công bằng (***). Tớ lấy ví dụ: có luật chống tham nhũng và quy định mọi công dân không được ăn hối lộ dưới mọi hình thức (****) nhưng không có nghĩa là không có tham nhũng. Vì thế mới có topic này (*****) và tại sao thì anh Lưu Công Thành đã chứng minh một loạt ở trên.

(*) "Anghen toàn tập", trang 1578, NXB Chính Trị QG, 1976
(**) "Lê nin toàn tập" Quyển 23, trang 1875, NXB Chính trị QG, 1981
(***)"Phép biện chứng của tự nhiên - Anghen & Karl Marx" trang 8765, NXB Chính trị QG, 1978.
(****)"Bộ luật chống tham nhũng", điều 1, trang 3, NXB Pháp luật, 2004.
(*****) "Vụ Yến Vy là vi phạm nhân quyền" Lưu Công Thành, 2005.

 

[Đặng Trần Hiếu (lt2hieu2004)]

Re: Vụ Yến Vi là vi phạm nhân quyền?

Chán nói với các bác. Xin thưa là có khá nhiều chứng cứ buộc tội Yến Vy: 1. Chính Yến Vy nhận tội (mặc dù nếu Yến Vy kiện ngược lại là bị ép cung thì đó ko thể coi là chứng cứ nhưng khi đó Yến Vy phải đưa bằng chứng bị ép cung - bằng chứng nì đâu ạ??). 2. Yến Vy đã đối chất với Trần Thị Phố & qua đó đã nhận tội. 3. Có 2 nhân chứng là Trần Thị Phố & Hiếu Pê Đê. 4. Phim sex giữa Yến Vy & Phan Thanh Tòng (các bác đừng lôi vụ Paris Hilton ra đây mà so sánh nhá, đề nghị các bác trước khi đem vụ Paris Hilton ra so sánh thì so sánh nó với vụ Michael Jackson bị người làm thuê làm chứng có chứa pornography trong nhà trước đã). Còn lý do chứng tỏ Yến Vy ko phạm tội?? Ko hề có lấy 1 mẩu. Tòa mà công minh thì với những chứng cứ nì chắc chắn 100% là sẽ buộc tội Yến Vy.

 

[Đặng Trần Hiếu (lt2hieu2004)]

Re: Vụ Yến Vi là vi phạm nhân quyền?

Sau khi theo dõi mấy cái tranh luận về vấn đề vi phạm nhân quyền qua vụ YV, anh có ý kiến với hai em Hiếu và Tùng thế này: hai em ra ngoài YIM trao đổi với nhau (hoặc qua email, fax hoặc điện thoại thì càng tốt), khi nào cảm thấy đúng lắm rồi thì hẵng post lên đây bọn anh sửa cho, nhé, há há

Bi giờ mới đọc được đến chỗ nì. Yêu cầu bác học làm người lớn, mà cụ thể là tranh luận 1 cách người lớn đã, ko thì post lên đây những bài thế nì trẻ con nó cười cho. )

 

[Đinh Trọng Thành Trung (masktuxedo)]

Re: Vụ Yến Vi là vi phạm nhân quyền?

Em Tùng và em Hiếu:

1). Trước hết phải nói là đi cải tạo (bắt buộc) ở "trại gì gì đó" chắc chắn là một hình phạt, mặc dù nó không phải là phạt tù. NGười được đi cải tạo thực chất là phải thực hiện một hình phạt bắt buộc.

2). Chính vì điều một cho nên việc một người bị đưa vào trại như trên phải có quyền được xét xử trước. Anh phải nói rõ rằng đây là "quyền", tức là thật ra công an có quyền đưa ra mức hình phạt, nếu họ chấp nhận luôn thì OK, nhưng nếu không thì họ phải có quyền được ra tòa. Ở Việt Nam mình chưa nghe ai xử tội bán dâm cả, chỉ xử tội tổ chức mua/bán dâm thôi. Tức là những ai bị đưa vô trại cải tạo thì họ đều không có quyền cự cãi gì cả. Điều này là bất hợp lý bởi vì bên điều tra nếu buộc tội luôn thì vừa đá bóng vừa thổi còi - nếu không thì sinh ra tòa án làm gì, sao không giao luôn cho CA định hình phạt cho tất cả các tội đi?

3). Đồng ý là luật Việt Nam mình như thế, cô Yến Vi là công dân VN, các anh CA cũng là công dân VN cho nên họ phải tuân theo luật. Và như thế các anh CA chả làm gì sai cả. Có điều là pháp lệnh về tệ nạn xã hội như vậy là không hợp lý, cho nên cần phải được sửa đổi.

4). Chuyện Yến Vi có tội hay không có tội thực chất không quan trọng. Chuyện quan trọng hơn là cô ta có quyền yêu cầu được xét xử không?

To Thành: Ngay từ đầu Thành đã tự chụp vào mình bộ áo quá xấu, hehehe. Chưa gì đã kêu ầm lên những gì mà nhân quyền với dân quyền. Lại còn đòi quốc tế nhúng tay vào nữa chứ. Việc của người Việt là phải do người Việt xử lý. Ta thấy chuyện gì không công bằng, không hợp lý, hợp hiến thì ta sửa. Hà cớ gì phải trông cậy, phải cầu viện đến "quốc tế" ở đây cơ chứ?

To bác Hưng: Em cũng biết là mại dâm so với trộm cắp là khác nhau. Em chỉ so sánh chúng ở điểm là đều không thể mong bỏ được 100%, vì thế nếu nói là vì mại dâm không thể loại trừ mà phải "tolerate" thì em không phục . Cái chính là theo em nếu coi mại dâm là chả có gì xấu cả (thuận mua vừa bán) thì không phải xử lý nữa, khi ấy thì chỉ cần bảo vệ quyền lợi cho người mua và người bán thôi. Còn nếu đã coi nó là xấu (nhân phẩm, gia đình, thuần phong mỹ tục, ...) thì cần phải cấm và có biện pháp chế tài xử lý.

 

[V.N Hà Anh (HaAnh)]

Re: Vụ Yến Vi là vi phạm nhân quyền?

Thực ra mục đích của buổi tranh luận của anh Thành cũng chỉ là đòi có một phiên tòa xét xử cho Yến Vi, cho Yến Vi có quyền trình bày trước đông đảo mọi người, trước bồi thẩm đoàn... và có cơ hội cho các đại gia chạy tội cho cô
Đùa chứ thực ra em cũng đồng tình với việc có một phiên tòa. (chỉ tội không biết chi phí tòa án ai phải trả? Có phải lấy từ thuế của người dân không, cái này em không rõ??!) Đã đầy đủ nhân chứng và lời khai thì buộc tội hay không buộc tôi cô này trước tòa đâu có khó khăn gì, lại làm người ta tâm phục khẩu phục, như vụ sấy mèo ý! Giá mà Philips viết "đừng sấy mèo" thì có phải tránh được kiện tụng không?!
Nhưng tiếc là các dẫn chứng anh Thành đưa ra về việc tư bản có nhân quyền và việc dis báo chí VN không thành công lắm.
Mấy anh cứ tranh luận rất nhiệt tình việc YV có "làm" hay không hơi vô ích. Tất cả những gì chúng ta biết là qua một bài báo. Báo đã nói "đã khai nhận tội", "đầy đủ bằng chứng" v.v... Chi tiết cụ thể về bằng chứng thế nào, YV ăn nằm với ai, ở đâu, như thế nào... rõ ràng là người ta không thể cung cấp. Mà như thế thì không bao giờ thỏa mãn được nhu cầu của các anh cả. (Chắc các anh phải có mặt tại trận mới tin! )
Em là em thấy phải làm nghiêm, bắt quả tang tại trận là phải chặt ngay, chặt gì thì bàn sau (giống kiểu chặt tay khi bị bắt quả tang ăn cắp bên nước nào ý!)

 

[Tạ Nam Anh (Blueghost)]

Re: Vụ Yến Vi là vi phạm nhân quyền?

Anh Trung có vẻ nắm chắc nhất về cái vấn đề ở thread này. Anh Thành tuy sau đã đưa ra luận điểm và tranh luận rõ ràng hơn, nhưng mọi người bị ảnh hưởng bởi ấn tượng và sự tù mù ngay từ bài đầu tiên, vì thế tranh luấn đi theo khá nhiều hướng. Anh Tùng thì qua vài lần em cũng biết là người tranh luận có phương pháp, nhưng có vẻ 2 người vẫn chưa thống nhất với nhau là tranh luận về cái gì cả. Vì thế cứ ông nói gà bà nói vịt. Người còn lại thì cá nhân nghĩ nhất thiết ko thể xếp vào phe nào, mà là ở làng vũ đại mà ra Xin lỗi nếu thấy ko thích sự so sánh này.

Về tranh luận chả dám nói nhiều nữa, ko thì lại rối rắm thêm ra

Em chỉ có thắc mắc nhỏ, nhân vật HIẾU PÊ ĐÊ có vai trò gì ở đây )


@Chị Hà Anh: sao lại đánh vào động lực phát triển của quốc gia thế, không nên )

 

[Đào Ngọc Dũng (dndung)]

Re: Vụ Yến Vi là vi phạm nhân quyền?

Đây là chủ đề đầu tiên mà tôi quan sát từ đầu trong diễn đàn HAO, chưa biết bao giờ mới đến cuối. Thức dậy sau một đêm, nhìn lại đã thấy trên dưới 40 đối đáp được đưa lên, thấy hay dở lẫn lộn. Tôi đánh dấu cái hay bằng dấu "+", cái dở bằng dấu "-".

+ Nhiều người tham gia bình luận thẳng thắn, quyết liệt. Đây là biểu hiện của tính dân chủ, dù chỉ là trên một diễn đàn "vui vẻ".

+ Ý tưởng công bằng, minh bạch được bàn bạc cho một chuyện rất cụ thể, không phải là kêu gào lý thuyết chung chung. Công bằng cần cho tất cả mọi người, kể cả gái điếm.

- Nhìn nhận hình thức bên ngoài (nó làm gái điếm, giờ vào trại là đúng rồi) mà quên đi cái bản chất của sự việc lớn hơn đang được bàn luận (tính minh bạch, công bằng trong xét xử án). Cứ như vậy thì còn nhiều vụ như thế này lắm. Cái nhỏ sờ sờ nhìn thấy đã không tử tế, cái lớn thì tin được bao nhiêu phần trăm, cho dù có vẻ là tuyệt đối công khai, minh bạch.

- Mải bảo vệ lẽ phải của mình quá mà lằng nhằng măng miến đi sang những vấn đề khác, thành ra lại thêm tốn thời gian tranh cãi vô bổ.

- Thiếu tôn trọng người đối lập ý kiến. Ví dụ đưa vào những xxx, dùng xxx để thế nọ thế kia, dùng tuổi tác, bằng cấp để hạ thấp lý lẽ người đối lập, hay suy diễn (như thế thì yêu anh cao to mắt xanh mũi lõ). Đã có một topic riêng về vấn đề này, anh em tranh luận hãy bình tĩnh đề giữ hòa khí, như thế mới được đối thủ nhìn nhận lý lẽ của mình.

Giờ anh em thử bình tĩnh kết luận ý kiến của mình đi. Ngắn gọn thôi, nếu không đúng 100% như lập luận ban đầu thì riêng bản thân tôi không coi là sai, là thua đâu. Thử xem mức độ thành công của tranh luận đến đâu thôi.

Ý kiến của tôi:
1. Vụ YV cần phải bắt cả người mua dâm, người bán dâm, người môi giới rồi mới xử, theo luật hiện tại của VN. Kết quả xử án phải được công khai.
2. Những gì mà luật bị coi là thiếu hoặc chưa đúng, các bác có thể gửi ý kiến đóng góp lên nhóm làm luật của Quốc hội. Nơi này đang làm việc ngày đêm để Việt Nam có đủ các bộ luật, và hướng tới hoàn chỉnh các bộ luật đang có, để chuẩn bị gia nhập WTO.
3. Nếu thấy việc thi hành luật pháp ở Việt Nam vi phạm các công ước quốc tế mà Việt Nam tham gia, các bác có thể gửi thư khiếu nại tới các tổ chức quốc tế, tòa án trong nước hay quốc tế gì đó mà các bác cho là có thể có hành động cụ thể.
4. Các bác vẫn thoải mái bàn luận trong diễn đàn cho rôm rả, xả bớt bất đồng quan điểm. Các cao thủ nên tìm đúng đất để diễn. Có nhiều diễn đàn chuyên nghiệp hơn ở HAO cho các vấn đề kinh thiên động địa.

Xin hết.

 

[Mai Hoàng Yến (bi_mit)]

Re: Vụ Yến Vi là vi phạm nhân quyền?

anh Dũng, em đồng tình với anh về tất cả mấy điểm, HAO nên ngưng nói về vấn đề này trên, trừ cái này

Ý kiến của tôi:
1. Vụ YV cần phải bắt cả người mua dâm, người bán dâm, người môi giới rồi mới xử, theo luật hiện tại của VN. Kết quả xử án phải được công khai.

vậy thì những gái rẻ tiền (tàu nhanh) cũng fai đc hưởng điều này đúng ko? vậy thì xã hội hơi bị tốn kém đấy, em nói thật em ko rõ lắm về vấn đề này, ko hiểu một fiên tòa xử án sẽ như thế nào, sẽ tốn kém như thế nào? (tốn kém ở đây cả về thời gian và tiền của), một năm ko hiểu bắt đc bao nhiêu gái làm tiền, cứ ngồi xử hết, cộng thêm hàng trăm ông manh lưu manh, trộm cướp, giết ng, buốn bán lậu...trên toàn nc, từ lao cai đến mũi né, cà mau? ai ở đây hiểu rõ chỉ em cái.

- Nhìn nhận hình thức bên ngoài (nó làm gái điếm, giờ vào trại là đúng rồi) mà quên đi cái bản chất của sự việc lớn hơn đang được bàn luận (tính minh bạch, công bằng trong xét xử án). Cứ như vậy thì còn nhiều vụ như thế này lắm. Cái nhỏ sờ sờ nhìn thấy đã không tử tế, cái lớn thì tin được bao nhiêu phần trăm, cho dù có vẻ là tuyệt đối công khai, minh bạch.

trời anh ơi, chiện này bé thế, cần gì fai tốn nhiều công sức thêm, chẳng có gì lắt léo ở đây cả, chẳng có gì là ko thực tế cả. Em nói thật khuyên khích các chú công an dành calo vào những cái quan trọng hơn, đâm đầu vào ba vụ này, thì nc mình sẽ trong sạch về vấn đề gái điếm đấy anh ạ (có nghĩa là cô nào có tội vô trại, cô nào ko thì ngoài trại) nhưng mà giết ng cướp của thì cứ tung tăng đi lại ngoài phố vậy (chưa kể tham nhũng, buôn lậu, mafia, nói chung là những cái còn lại ngoài vấn đề gái)

vậy
1/cá nhân em thấy YV vào trại như vậy là đúng, đã nhận tội, chẳng vi phạm nhân quyền gì sất (mà sao từ nhân quyền nghe sợ thế nhỉ). Nhanh gọn, đúng ng đúng tội, đỡ tốn kém (đấy là em giả sử thế), làm gương cho giới ng mẫu, diên viên bây h, ai làm lấy chịu.

Vấn đề chẳng qua ở đây YV có chút tiếng tăm, mấy anh mới rảnh rỗi kêu này kêu nọ, chứ nó là con nông dân chân đất mắt toét, chắc là mấy anh quan tâm.

2/ 3. 4 giống anh
em cũng chỉ muốn góp ý kiên, ko hề có ý gì, mong các anh thông cảm.

 

[Bùi Thành Trung (Trung can dong)]

Re: Vụ Yến Vi là vi phạm nhân quyền?

Hê hê, rôm rả quá. Cái vấn đề là ở chỗ ko xử thì cũng ko xong, vì tự dưng nhốt con người ta 18 tháng. CA có làm bậy cỡ U hay Nga thì cũng chỉ 1-2 ngày. Điều này thì ko cãi được vì họ có quyền giữ 24-48h tùy theo luật từng nước. Còn đây là nhoằng 1 phát mời lên đồn, nói 2-3 tiếng rồi khăn gói ko kịp mang mà lên trại 18 tháng thì ko ổn. Em thấy mấy thằng ăn cướp trấn lột ngoài cổng trường Ams có bị bắt cũng có từng đấy tháng. Thế thì bất công cho chị em quá. Đã phải làm nghề đấy mà lại còn bị nhốt lâu thế.
Vấn đề là luật của chúng ta còn chưa hoàn chỉnh. Lại cộng thêm cái chuyện để tư tưởng tình cảm vào quá sâu khi làm luật. Rõ ràng cái ông nào ký quyết định nhốt con người ta 18 tháng bất kể thành tích làm gái thế nào là có vấn đề. Chẳng hạn bác Hưng có nói đến chuyện tự nguyện với bị ép buộc bán dâm. Nếu cứ tóm được là 18 tháng hết thì hóa ra là đánh đồng tất phải ko bác Hưng?
Vì thiếu hiểu biết về luật pháp tiên tiến, cộng với di sản văn hóa và "Cấm yêu" 1 thời của Đảng nên mới có chuyện công an ập vô phòng khách sạn tóm 2 cô chú yêu nhau, rồi tống cô em vào trại, báo cáo tên anh về phường (cái này thì anh chưa thấy chú nào bị dính quả nên ko biết rõ). Trong khi đó, muốn bắt được tội mãi dâm/mại dâm thì các nước tiên tiến rõ ràng đòi hỏi có bằng chứng trao đổi vật chất (tiền trao thì mới được múc cháo). Còn cái vụ biết chắc em đó là gái hay ko thì em ko biết, hỏi mấy chú CA chắc là thạo hơn ai hết. Gái cứ ngủ với giai là có tội. Kiểu này thì mấy bác có thèm quá thì về nhà cho an toàn nhé, đừng có dẫn gf vào nhà nghỉ khách sạn coi chừng bị tống lên trại hết đó. Chắc là công an bây giờ ko dám tự dưng sục vào nhà riêng đâu nhỉ.
Còn chuyện mại/mãi dâm thì có cấm cũng vẫn có, cái nghề đấy có từ lâu lắm rồi mà, còn tồn tại lâu. Các bác tranh cãi cấm đoán làm gì. Ngay cả Mỹ luật pháp được cho là kinh lắm mà gái đứng đầy đường cách trụ sở FBI có mấy con phố. Còn bác nào muốn kiếm ổ động ở DC thì đầy, cần thì gọi em 1 tiếng, em hỏi giùm cho, trắng đỏ vàng đen hispanic gì cũng có. Em chả biết châu Âu, châu Á thế nào, em chỉ mới ở Úc và Mỹ, thiếu giống gì. Cấm thì cứ cấm.
Vấn đề là người ta ko nghiêm trọng hóa mại dâm và xử gái nặng như ở VN (18 tháng, mk, nhất nhật tại tù thiên thu tại ngoại). Em ko rõ là có đến 18 tháng ko, nhưng mà nếu có bị bắt thì cũng chưa đến mức phải ngồi tù đâu. Bác nào rảnh rỗi google 1 phát xem Mỹ nó phạt mấy tháng. Em nghĩ là nó chỉ bắt lao động công ích mấy trăm giờ thôi. Hình như có truy thu thuế thu nhập Đấy là "gái". Còn "trai" thì nó cho cái citation (chắc là tiền sự đây) cộng với cái giấy phạt. Hehe, em được chứng kiến quả FBI giả gái điếm lượn lờ ở DC mới biết đấy Nó xích tay mấy thằng cho ngồi giữa đường 2 tiếng, check lý lịch xong rồi ghi cho cái giấy phạt rồi về (cái này là mới mặc cả xong là bị tóm liền, chứ ko giống kiểu bắt trên giường như ở VN). Nếu mà tái phạm thì bị phạt lao động công ích. Đủ giờ thì thôi, ko đủ thì sẽ có trát của tòa (đấy là thằng Mẽo nó bảo em thế). Đã bắt quả tang rồi thì hết cãi, lúc đấy chả có gì mà phải xét xử cho mất thời gian phải ko các bác. Còn hình phạt thì nó phạt tiền, hay bắt đi quét chợ, thế là đỡ tốn tiền nộp thuế của dân phải ko nào?
Như anh ĐTTT nói là ko nên dùng chữ "nhân quyền" nó to quá, em đồng ý 2 tay. Vấn đề cần góp ý là ở chỗ nên xem xét lại việc xử lý mấy em làm gái đó cho hợp lý hợp tình. Cái trại đấy phục hồi nhân phẩm phụ nữ, vậy còn mấy chú đĩ trai thì vào trại nào nhỉ? Cái này bây giờ VN thiếu gì, báo chí phóng sự đưa tin đầy ra đấy. Như thế có cần phục hồi nhân phẩm ko?
Quay lại vụ em YV. Em này vì có thành tích quá nổi (cả thế giới chắc biết cái video đấy) nên bị đem ra làm tốt thí. Nghe báo chí mà kết luận em ý làm gái thì khổ quá. Cái vụ này đâu phải chỉ 1-2 em người mẫu diễn viên đâu. Cái vụ Hiếu pê đê (chú Hiếu chắc ghét thằng này làm xấu tên chú nên nhắc hoài) báo chí cũng um xùm cái gì Hương Hà, có thấy em đếch nào nhận đâu. Sao ko thấy CA gọi lên đối chất nhỉ? Còn bảo là nhận tội tự nguyện, em thấy chả đứa nào lại dại thế. Nhận hay ko nhận thì cũng 18 tháng, có được giảm đâu mà nhận.
Chú Hiếu khăng khăng em YV làm gái cũng được, chú có ngon kiếm biên bản hỏi cung và lời khai của vụ này đưa lên đây đi. Chú ko dám đăng thì cứ kiếm ra đi, anh đưa lên cho. Chứ còn cứ báo này nói, báo kia đăng thì là chứng cứ dek gì? Còn cái video thì cũng chả chứng minh được cái gì hết. Ai bảo là chị em nhà ta ko biết hot hơn cả em YV? Bây giờ cũng chưa ai biết là tự quay hay quay lén phải ko nào. Thế em gì ở Hải phòng đấy so với em YV có kém lắm ko? Nếu ko kém lắm thì lần sau bắt được má mì nào có số ĐT của em đó thì em đấy chắc cũng mệt nhỉ?
Em có đề nghị là các bác xì tốp quả lấy báo chí làm căn cứ để tranh luận. Tin tức báo chí ko phải là bằng chứng do đó, ko nên tranh cãi là em YV có tội hay ko mà nên tập trung tranh luận xem quá trình bắt những em làm gái như YV có hợp lý ko? Hình phạt như thế có thích đáng ko? Nếu tiện thì có mấy người học báo chí và xã hội làm quả nghiên cứu xem cái thành tích của cái trại đấy thế nào ? % các em vào rồi ra có đổi nghề ko ?% quay lại trại (Giống kiểu cai nghiện ma túy ấy mà). Chúng ta hội nhập với thế giới thì cũng phải học tập chúng nó cái tốt. Luật nó chuẩn thì cứ việc copy, chắc nó ko cấm đâu, mình dịch ra tiếng Việt mà.
À, mà em nghe nói dân châu Âu còn nóng và thoáng hơn cả Mỹ về khoản sex có phải ko ạ??? ;
=; Em xin biến khỏi topic này trước, các bác ở lại vui vẻ.

 

[Nguyễn Thanh Tùng (tlv86)]

Re: Vụ Yến Vi là vi phạm nhân quyền?

Bác ở trên nói vô cùng phi lý ( tất nhiên đối với em , do đó ,cũng chẳng cần phải chứng minh nhiều ,đối với người khác tự suy nghĩ ) .

Anh đã đưa câu chuyện ở trên mà chưa hiểu bản chất của câu chuyện . Ở đây , một lần nữa chúng ta phải nhìn nhận rằng Việc tìm hiểu Bản chất của Câu chuyện là rất quan trọng .

YV cố tình quay đấy, thì làm sao? chẳng làm sao cả.

Anh về đọc lại Luật Việt Nam tý chút , nếu thích tôi có thể cho mượn quyển Luật Dân sự ( bộ cũ , chưa sửa đổi ) .

vậy thì từ nay đi chơi, thay vì trả tiền thì ta tặng quà.

Tôi dám cá rằng bác là người Ủng hộ việc Tặng quà nhau giữa các thành phần kinh tế với các Cán bộ Nhà nước . Thay vì cảm ơn bằng những món quà dưới 100 $ cho đúng luật , chúng ta cứ tặng 1000 $ cho nó tình cảm .
( cá nhân tôi đánh giá : Quan tham = Con điếm , một sáng một tối ; song định nghĩa thế nào là Quan tham , thế nào là Con điếm thì tùy mọi người nhé ) .

PS : đọc qua bài của bác có vẻ bác "coi thường " Giá trị truyền thống Việt Nam quá . Tôi là một thằng Hoài cổ , "Lạc hậu " nên mong bác bỏ quá .
Những tàn dư phong kiến phải xóa bỏ nhưng các Quan hệ sản xuất , xã hội lại có tính kế thừa , các ý thức xã hội cũng thế ,đặc biệt là Ý thức Đạo đức .

 

[Tống Minh Tuấn (TuanCominglate)]

Re: Vụ Yến Vi là vi phạm nhân quyền?

Hehe Bác Thành thống kê hay quá, em thuộc thành phần ở giữa, cho xin phe chân gỗ ...

 

[Tạ Nam Anh (Blueghost)]

Re: Vụ Yến Vi là vi phạm nhân quyền?

Tình hình là chia có hơi sai tí, chắc tại thống kê số lớn ) Thôi xin bám chú Tuấn, có điều là phe Chân Thật, ko phải "Chân" Gỗ )

 

[khúc minh hiếu (nhangheo)]

Re: Vụ Yến Vi là vi phạm nhân quyền?

Trích dẫn:
YV cố tình quay đấy, thì làm sao? chẳng làm sao cả.


Anh về đọc lại Luật Việt Nam tý chút , nếu thích tôi có thể cho mượn quyển Luật Dân sự ( bộ cũ , chưa sửa đổi ) .

Bác có thể trích dẫn lên luôn hộ em đựơc ko ạ?? Em cũng nghĩ là việc quay video chả có vấn đề gì cả, thế mới chết chứ!! Có thể 1 trong 2 bên ko đồng ý hoặc có ngừoi dưới tuổi vị thành niên hay như thế nào đấy thì mới là phạm pháp chứ nhỉ. Nếu mà 2 nguời đang yêu nhau rồi đồng ý quay thì chắc vẫn hợp lệ.

 

[Phạm Đức Hoài (Duc Hoai)]

Re: Vụ Yến Vi là vi phạm nhân quyền?

Bi giờ mới đọc được đến chỗ nì. Yêu cầu bác học làm người lớn, mà cụ thể là tranh luận 1 cách người lớn đã, ko thì post lên đây những bài thế nì trẻ con nó cười cho. )

đây là lời khuyên, chứ như anh mà lại thừa hơi đi tranh luận với chú à? chỉ được cái tưởng bở là nhanh )

anh thấy cái chuyện này cũng rất đáng để thắc mắc:

1. Thế nào là bắt quả tang đang mua bán dâm? cứ sục vào khách sạn lúc nửa đêm có mà bắt được hàng ngàn trường hợp ấy chứ... Người ta là tình nhân ngủ với nhau thì sao?

thường thì cả hai người đều phải có CMTND hoặc hộ chiếu thì nhân viên khách sạn mới cho thuê phòng muốn bắt quả tang mua bán dâm trong trường hợp cả hai đủ giấy tờ thì phải bắt đúng lúc đang tiền trao cháo múc. Một số khách sạn cho cave ở luôn trong đấy, tất nhiên các em này phải có giấy tờ tùy thân đầy đủ, công an có bắt được đâu, còn các em ất ơ ở đâu đến mà không có CMT thì mời các em biến khỏi khách sạn trước 23h.

Nói chung là bắt quả tang mua bán dâm cũng như bắt quả tang ăn hối lộ thôi, cứ phải tóm tận tay day tận mặt. Giả dụ anh Cao Thế Khải bị bắt vì tội hối lộ hải quan (xin lỗi anh Khải nhé đùa thôi) khám người anh Khải lại tìm ra số điện thoại, danh thiếp của anh Lưu Công Thành là quan chức Bộ TM phụ trách phân bổ quota, tôi làm công an lên bắt anh Thành và kết tội anh Thành ăn hối lộ của anh Khải, các anh có nghĩ tôi làm thế là đúng không?

Bây giờ quan tham ăn hối lộ xong rồi phủi tay như không, toàn chỉ đạo miệng chứ đếch dám để lại bút tích gì cả. Muốn kiện cũng đếch kiện được vì có bằng chứng gì đâu? chả nhẽ mang tiền đến đút lót xong bảo anh ký hộ em vào cái phiếu chi ??? Hay là em Vy trót dại dột ký nhận tiền của chị Phố nên giờ ko dám bật )

Chú NT Tùng cứ bảo VN công minh, minh bạch, xin lỗi chú, có những vụ tham nhũng mà các cụ Phiêu và cụ Kiệt biết mà cũng không làm gì được, đến UVBCT như hai cụ đấy mà không đưa được ra ánh sáng, giờ anh căn cứ vào lời nói của cụ Phiêu mà kết luận là VN chả công minh, minh bạch quái gì cả, chú nghĩ sao? vì VN ko minh bạch công minh nên anh kết luận tiếp em Vy không được xét xử công bằng, haha, các chú xem có thể dựa vào lời khai hoặc lời nói suông để kết luận vấn đề kiểu như vậy được không?

(xem bài phát biểu của cụ Phiêu ở đây: http://vnexpress.net/Vietnam/Xa-hoi/2005/05/3B9DE8C1/ )

 

[Lưu Công Thành (congthanh)]

Re: Vụ Yến Vi là vi phạm nhân quyền?

Thêm cái này nữa

http://vnexpress.net/Vietnam/Xa-hoi/2005/06/3B9DED08/


Các bác vào coi. Bắt được mấy em gái ở trong một động lắc, rồi CA cũng phân ra được đâu là gái bán dâm, còn đâu là học sinh, sinh viên!!!! Kinh dị! Chả cần bằng chứng gì sất! (chắc là tìm thấy bcs ở trong túi!

 

[Mai Hoàng Yến (bi_mit)]

Re: Vụ Yến Vi là vi phạm nhân quyền?

anh Bùi thanh trung, công nhận ngồi trại 18 tháng cũng hơi bị lâu, fai xem xét lại luật này, có điều em YV sinh vào thời này đành chịu vậy, để khiếp sau em ý đỡ khổ hơn. Còn anh nói ko lấy báo chí thì lấy cái gì, anh có bằng chứng à, báo chí thui còn thì đúng sai như thế nào tự biết, chắc các tay làm báo cũng fai lấy tin từ công an, chứ ko đến nỗi ngồi nhà xuyên tạc ra nhỉ. Còn về anh nói nên bàn xem việc bắt em YV như thế có đúng ko á, cái này hơi bị khó vì bây h nhà mình luật nó thế fai chịu. Hiện tại theo em là đúng. Không hiểu mấy anh tranh luận để làm cái gì, nếu mấy anh làm cho YV khỏi ngồi trại vậy mới là nhân quyền đúng ko? em thì nghĩ YV là gái mại dâm đáng bị lên án, ngồi trại đan rổ 18 tháng tội nhỉ, dưng mà em khoái như vậy, nghĩ tổng kết mấy nc mình ngày trung binh có gia đình sống dưới 1 đô, kể cũng tội họ, hay mình đi làm gái rùi giúp ng nghèo cái nhẩy? còn nếu nói muốn mở fiên tòa cho YV, tiện thể yêu cầu mở cho các em còn lại trong trại cái, vụ này thì vui rùi, tòa tập thể cái. Đúng là ai cũng chỉ có 1 cuộc đời cho ng ta hoàn lương cái nhẩy? vậy ủng hộ em YV sau khi ra trại đóng fim mà còn hay thì em vẫn tiếp tục xem, còn nhớ hôm nào mới đọc tin có nc còn cho fep đổi tên sau khi ra tù, ủng hộ luật này fat nào.

anh Cao thế khải, em đồng ý hai chân hai tay vụ dù YV có cố tình quay cũng đc, quyền mình thích làm gì chả đc (cũng may em ý làm như vậy anh em mình mới có cái để xem nhẩy?), em ko nhớ con bé ng Hải Phòng nó cũng làm vậy có bị vô trại ko? nếu ko bị vô trại thì nhà mình cũng tôn trọng nhân quyền của nó đấy chứ?

còn thì thật ra em YV ngu nên mới bị như vậy, mấy bà khác khôn lẩn đc tội (hay là hối lộ đủ đô), nhưng mà cũng cần fai có càng nhiều ng ngu để các chú còn cho vô trại đc, ko thì chít.

còn về luật vn thì tệ lắm rùi, fai sửa nhiều, nếu để bàn về điều này thì ko tưởng, tại nó tệ quá rùi nên mới ko bít sửa từ đâu nên ngày có càng tệ, bác nào cao kiến xin hỏi nên bắt đầu từ đâu? từ vụ này chắc, hay thật.

đúng là luật mà mình thì ít minh bạch, nhưng đc cái mấy chú tham nhũng cứ đấu đá nhau nên mấy ông công an mới thình thoảng tóm đc vài chú cho vô giọ, kể cũng vui.

kết một câu, em YV vào trại là đúng roài, vào đan rổ chơi nghe em, nếu nghĩ đến nhân fâm thì lúc cầm tiền nghĩ đến nó cái nhẩy?

 

[Đặng Trần Hiếu (lt2hieu2004)]

Re: Vụ Yến Vi là vi phạm nhân quyền?

Các bác nói nhiều, nhưng nói thẳng ra là vẫn chưa có 1 tí lý lẽ nèo ở đây cả.

Cái chuyện phân biệt gái mại dâm hay ko có nhiều cách. Rất nhiều trường hợp khi bị bắt tự nhận là yêu đương nhau thật sự. Thế nhưng chỉ cần hỏi 1 câu tên tuổi đầy đủ, ngày sinh tháng đẻ của người yêu mà ko biết ---> rõ là gái mại dâm. Đơn giản mà chính xác.

Chú Hiếu khăng khăng em YV làm gái cũng được, chú có ngon kiếm biên bản hỏi cung và lời khai của vụ này đưa lên đây đi. Chú ko dám đăng thì cứ kiếm ra đi, anh đưa lên cho. Chứ còn cứ báo này nói, báo kia đăng thì là chứng cứ dek gì? Còn cái video thì cũng chả chứng minh được cái gì hết. Ai bảo là chị em nhà ta ko biết hot hơn cả em YV? Bây giờ cũng chưa ai biết là tự quay hay quay lén phải ko nào. Thế em gì ở Hải phòng đấy so với em YV có kém lắm ko? Nếu ko kém lắm thì lần sau bắt được má mì nào có số ĐT của em đó thì em đấy chắc cũng mệt nhỉ?

Hẹ, bác buồn cười nhỉ?? Nói kiểu bác thì nói làm cái qué rì?? Bi giờ có đưa ra tòa rùi bác lại "Chú có dám chắc là tòa xử đúng ko??", đến lúc xử xong rùi, kết luận Yến Vy có bán dâm rùi, mà Yến Vy ko kháng án các bác lại "Chú có chắc là Yến Vy ko bị đe dọa ko?", cứ "chắc là" mãi mệt người, chẳng có tí dẫn chứng quái rì cả.

Còn về cái chuyện bác nói là bắt thế có đúng không. Xin thưa với các bác là cái nhân quyền của các bác nó là declaration chứ nó ko phải law. Trong cái tuyên ngôn đó ngay ở đầu cũng ghi should chứ ko phải must. Thêm vào đó nó chỉ xét đến tội phạm hình sự. Em đưa mấy cái ví dụ vi phạm quyền con người như vụ Elizabeth Smart, người nhập cư vào Anh, Guantanamo, luật chống khủng bố của Anh,... để làm bằng chứng là dek cái quyền con người của các bác là phụ thuộc vào từng nước, tùy thuộc hoàn cảnh của từng nước mà theo được điều nèo hay điều đó, còn dek có nước nèo theo đủ 100% cả.

mk, thấy trên kia có chú nào bảo cuốn băng sex Tòng-YV là chứng cớ, là chứng tỏ "YV có tiền sử bán dâm".. vãi sợ cái kiểu lập luận này. mk, hôm qua tôi đập chết một con chuột, có thằng hàng xóm trông thấy. hôm nay có vụ giết người, thằng hàng xóm ghét tôi, nó vu mẹ cho tôi là thủ phạm giết người với lý do: hôm qua tao thấy mày giết con chuột tức là mày có tiền sử hiếu sát. thế thì bỏ mẹ tôi rồi còn gì.
cái cuốn phim đấy, thực ra cũng đé o cần phải chứng minh là bị quay lén hay cố tình quay. YV cố tình quay đấy, thì làm sao? chẳng làm sao cả. đấy là sở thích và là quyền cá nhân của mỗi người, không phải và cũng không thể là chứng cớ cho việc mua bán dâm. nói ra thì xấu hổ, tôi cũng có một đoạn phim tự quay lúc Mây Sở Mưa Tần với 1 em làm kỷ niệm, khéo bây giờ cũng phải hủy đi, không sau này lọt ra ngoài, vào tay thằng nào con nào ác ý, nó lại bảo mình có tiền sử làm đĩ nam thì bỏ mẹ. hố hố hố...

Nói với cái thèng ngu thích độc thoại thì nói làm mẹ rì?? Đọc lại đoạn nì:

Phim sex giữa Yến Vy & Phan Thanh Tòng (các bác đừng lôi vụ Paris Hilton ra đây mà so sánh nhá, đề nghị các bác trước khi đem vụ Paris Hilton ra so sánh thì so sánh nó với vụ Michael Jackson bị người làm thuê làm chứng có chứa pornography trong nhà trước đã).

 

[Lê Hoài Thu (Autumn goodbye)]

Re: Vụ Yến Vi là vi phạm nhân quyền?

Thì xem giấy tờ tùy thân, biết ngay là HSSV thôi mà, còn gái thì trông khác lắm, trừ bọn cao cấp thì chịu, với lại bon cao cấp, nó vào mấy cái nơi lắc cũng "cao cấp" hơn cơ, chứ không chịu chui vào cái động này đâu. Còn ai vừa là SV, vừa là gái thì chịu, chắc là xếp vào loại SV thôi.
Mà sao anh Thành rành cái chuyện họ bỏl... vào đâu thế?
Đây là động lắc, kiểu như 1 cái bar chứ đâu phải là khách sạn đâu mà tìm được những thứ linh tinh ấy hả anh?