Sex be4 marriage_Cách mạng tư tưởng đối với Vn

Nguyễn Chí Thanh đã viết:
Cái chủ đề của em là Sex be4.. dịch là không phải làm tình trước đám cưới, thì là chơi gái trước đám cưới à??

Biết chỗ nhạy cảm không có nghĩa là biết cách kích thích. Em đọc sách nhiều, nhưng mà chưa chắc đã biết làm đâu. Cẩn thận không thì chảy máu con nhà người ta thì bỏ bố... :))

anh Thanh xem ra đúng là càng nói thì càng tỏ rõ kém hiểu biết về Sex thật ,nên dĩ nhiên anh coi việc have sex khó như việc sáng chế phát minh khoa học mà cả đời người ta hùng hục cũng không biết đựơc nghệ thuật ý =; , đã thế còn hay quanh co lí sự , sao đang so sánh gái làm tiền với chuyên gia Sex lại nhảy ngay sang em là thế nào nhỉ :-&

anh vẫn tiếp tục lấy đời tư ra để công kích á , em đã nói rồi đấy , theo cái lí luận của anh ,thế chắc anh cũng lăn lộn bấy lâu SEX KHÔNG LOVE như lí tưởng của anh đó đúng không , ừm , trong khi chính anh lại mạnh miệng hô hào cái truyền thống văn hóa Đông Phương của mình , thế thử hỏi cuối cùng anh không cố chấp , bảo thủ , và "sùng sục nước bọt trên 3 tấc lưỡi" đấy ạ :-/ Chuyện đời tư em tuyệt đối không nằm trong phạm vi topic , anh không thấy anh đang vô lí đùng đùng lắm ạ ???
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Đề nghị quay lại chủ để cái nhỉ. Tạm dừng chiến sự ở đây đc rồi đấy. Các bài viết về sau đã đi quá xa giới hạn về tranh luận. Thx
 
Đúng rùi, toàn thấy anh chị cãi nhau thôi, từ vấn đề quan hệ trước hôn nhân lại sang vấn đề ai biết làm tình hơn ai? Hic?
 
đã thế còn hay quanh co lí sự , sao đang so sánh gái làm tiền với chuyên gia Sex lại nhảy ngay sang em là thế nào nhỉ
Các nhà sex học --- Gái làm tiền
Lý thuyết ---- thực tế
Em Trang đọc nhiều sách --- còn thực tế của em vẫn là một vế trống, chưa được điền vào.

SEX KHÔNG LOVE như lí tưởng của anh đó đúng không
Bây giờ em ra đường, gặp bất kì một thằng đàn ông nào, em thử đưa nó xem nó có lấy ngay không? Cần đếch gì tình yêu. Thực tế nó là như thế, sao lại bảo anh múa ba tấc lưỡi ???

Đề nghị quay lại chủ để cái nhỉ. Tạm dừng chiến sự ở đây đc rồi đấy. Các bài viết về sau đã đi quá xa giới hạn về tranh luận. Thx
Hôm nay tôi đang có tin vui nên cái bản tính đàn bà của tôi nó không trỗi dậy.
 
Tranh luận cái kiểu này khó thật đấy nhỉ? Nói như em Trang là tranh luận để tìm hiểu cách nhìn của mỗi người, nhưng mà quanh đi quẩn lại thì em vẫn nghĩ là em đúng tuốt, còn người khác, thằng thì bảo thủ, thằng thì nhà quê chả biết gì, còn mấy đứa khác thì nhắng nhít ko nghiêm chỉnh.
Xin lỗi em Trang nhé, em đòi tự do như Mỹ mà mới có tí về sex em đã chối đây đẩy là "đời tư". Nếu em muốn làm "cách mạng" thì bỏ qua cái đời tư đó đi 1 chút. Ngay bản thân em cũng vẫn chưa vượt qua được cái vòng "bảo thủ" của văn hóa phương Đông thì em lấy cái gì ra mà đời người ta cách mạng?
Nếu mà classmate hay roomie của em người Mỹ, Âu, thử hỏi bọn nó xem nhé. Chúng nó chả cần đòi làm cách mạng mới hy sinh đời tư đâu. Vui lên thì nó kể cho em nghe tuốt, từ chuyện nó làm lần đâu lúc nào, ở đâu, cho đến tối qua chúng nó làm gì nó cũng kể cho em được. Thậm chí, nếu mà em chưa biết (hoặc giả vờ naive), bọn nó sung quá có khi lại dùng cả body language cho nó thêm sinh động nữa đấy. Ko phải chỉ con trai đâu nhé, cả con gái cũng có, mà con gái có khi lại còn nói hăng hơn con trai đấy.
Qua mấy cái bài so sánh của em Trang thì chắc em cũng chưa biết thế nào là "sướng" đâu, cho nên cứ để đợi đến lúc em có "kinh nghiệm" hơn rồi nói tiếp.
Con người mà chỉ bo bo cái ý kiến của mình, ko chịu mở mắt lắng tai người khác nói, những gì ko hợp với "chính kiến" của mình thì là rác rưởi, bảo thủ hết thì khó lớn được lắm.
Nếu ai có thêm ý kiến, xin mời, còn Trang ạ, bài của em viết nữa, anh xin phép cho vào sọt rác nhé. Tranh luận mà dùng nhiều từ biểu lộ cảm xúc và chê bai người khác hơn là lý luận thì ko đáng để đọc đâu.
 
Bùi Thành Trung đã viết:
Tranh luận cái kiểu này khó thật đấy nhỉ? Nói như em Trang là tranh luận để tìm hiểu cách nhìn của mỗi người, nhưng mà quanh đi quẩn lại thì em vẫn nghĩ là em đúng tuốt, còn người khác, thằng thì bảo thủ, thằng thì nhà quê chả biết gì, còn mấy đứa khác thì nhắng nhít ko nghiêm chỉnh.

Thế bác Trung thuộc dạng nào?
 
Thế bác Trung thuộc dạng nào?
Anh nhận là bảo thủ rồi mà, em đọc ko thấy sao.

Trở lại vấn đề chính nhé, câu hỏi đặt ra là "Tại sao lại cần tự do quan hệ trước hôn nhân?"

Quan hệ trước hôn nhân là chỉ việc có quan hệ tình dục trước khi 2 người đi đến 1 kết luận rõ ràng. Ở đây chỉ xin nói với những người yêu nhau thật, còn những ai ko cần yêu nhưng mà thích cái đó hơn thì xin miễn bàn. Yêu thật sự là gì thì chẳng ai định ra được ranh giới cả, cho nên cũng xin miễn bàn đến cái việc yêu trong nháy mắt, hay tình yêu có tuổi bằng tuần.

Vấn đề này ko phải là mới mẻ gì, nhưng với việc du nhập ồ ạt của văn hóa tự do phương Tây, tầng lớp thanh niên ngày càng có thêm nhiều kiến thức mới lạ. Cộng thêm sự phát triển kinh tế tạo điều kiện cho các em phát triển sớm hơn về tâm sinh lý, có nhu cầu hiểu biết sớm hơn về các mối quan hệ tình dục.
Trong mỗi con người có 1 nửa là "thú". Nhưng con người cao hơn vì có trí tuệ và tri thức. Cái phần "người" này kiềm chế và điều khiển phần "thú". Tình dục hay sự cần thiết phải duy trì giống nòi là một biểu hiện tự nhiên của phần thú trong mỗi người. Nếu như được phần người kiểm soát đúng mực thì cái phần thú ấy lại ko hề thú vật mà đem lại sự thích thú cho mỗi con người. Thế nhưng con thú ấy lại ko dễ dàng bị kiểm soát, một khi nó được thả ra tự do mà ko được kiềm chế thì sẽ thật sự là 1 con thú dữ sổ lồng.

Việc ngăn cản quan hệ tình dục trước hôn nhân đã bị rất nhiều thanh thậm chí thiếu niên cho là lỗi thời, lạc hậu, bảo thủ. Tuy nhiên rất nhiều trong số đó ko nhận biết được sự nguy hiểm của con thú đó. Và điều đáng tiếc là có rất nhiều thanh thiếu niên chưa có đủ khả năng để học, để nâng cao khả năng kiểm soát của "người" đối với "thú". Bởi thế cái chuyện nạo phá thai càng ngày càng tăng mà tuổi trung bình thì càng giảm.

Xin trở lại nói về những người yêu nhau. Tình yêu thực sự là thơ mộng lắm, có nhiều thứ người ta có thể làm cho nhau khi yêu mà ko cần phải "đi tới bến bờ khoái lạc" thì mới là yêu nhau thật sự. Có nhiều người cho rằng yêu nhau thì cần phải dâng hiến tất cả, chả có gì phải giữ gìn, tiết kiệm làm gì. Quan niệm đó nếu bảo sai thì lại có người sẽ phản ứng dữ dội cho là tôi bảo thủ. Vậy chỉ xin nói thế này. Cái sự thật quý là cái lần đầu tiên của mỗi người, còn sau đó thì nó chỉ là cái cảm giác của xác thịt để cộng hưởng thêm cho tình yêu giữa 2 người mà thôi. Có ai trong số chúng ta có thể nói, khẳng định là sẽ chỉ yêu 1 lần, 1 người trong đời và sẽ suốt đời chung thân với nó. Đành rằng tình yêu đầu là quý trọng, nhưng nếu dâng hết cái quý nhất rồi thì cái lần thứ 2 hay sau đó nữa, bạn còn gì để "tất cả cho tình yêu"?

Trong tình yêu cũng như trong cuộc sống, nam nữ đều bình đẳng. Cả 2 bên đều cần phải thương yêu và tôn trọng lẫn nhau. Nếu như đến với tình yêu mà 1 bên đã từng trải qua tất cả, còn bên kia còn "trong trắng" thì có phải là sự thiếu công bằng cho người đó ko? Nếu như 2 người vẫn còn chưa có gì, thì hãy coi như cái việc né tránh đó là sự tôn trọng đối phương. Ko chỉ là vì những gì nhất thời mà là vì hạnh phúc sau này của người yêu mình nữa. Nếu chuyện ko thành thì cũng mong người mình yêu có hạnh phúc, đó mới là yêu thực. Nếu cả 2 đều giữ gìn tôn nghiêm của chính mình và cho người mình yêu thì sẽ chẳng có chuyện gì "tai hại" xảy ra cả. Có người sẽ ko đồng tình vì cho rằng họ sẽ bên nhau suốt đời nên cái việc "đổ móng" trước sẽ xây dựng hạnh phúc lâu dài. Đó chỉ là ngụy biện, chỉ có người điên nhất mới dám đứng ra bán "bảo hiểm" tình yêu bởi vì chả ai biết được là nó sẽ đi đâu cả, hôm nay có thể là vững như thành đồng nhưng chỉ ngày mai nó sẽ là phù du.

Trở lại lý luận là thời buổi tự do rồi, nếu như cả 2 phía đều ko quan tâm đến chuyện còn hay mất của đối phương thì cái việc quan hệ đó là tự nhiên mà thôi. Đồng ý là nếu chẳng ai coi nó là quan trọng thì chẳng còn gì để nói, nhưng vẫn còn những chuyện tày trời mà lúc nào cũng phải nói. Đó là những chuyện "ngoài ý muốn", bệnh tật, thay đổi tâm sinh lý, thậm chí nếu quá tiêu cực sẽ gây ra nhiều hậu quả mà bản thân người trong cuộc cũng chẳng biết. Những người ủng hộ tự do xin hỏi họ có biết điều này hay ko? Là người VN chúng ta có văn hóa riêng. Học tập cái tự do của phương tây, sự bình đẳng trong mối quan hệ giữa nam và nữ là điều tốt, nhưng cái gì cũng cho là hay, cũng phải học tập thì lại là ko đúng. Ko cứ là bỏ cái cũ đi rồi học cái mới là tân tiến, đổi mới. Nếu chúng ta học tập phong cách sống tôn trọng pháp luật, cung cách làm việc và nghiên cứu khoa học trước khi học cái cách sống tự do buông thả của họ thì thật tốt.
Ko phải chỉ có ở VN bảo thủ, lạc hậu mới báo động về chuyện quan hệ tự do trước hôn nhân, đặc biệt là ở lứa tuổi học sinh. Theo luật pháp của tất cả các nước tiên tiến trên thế giới, các cô gái 18 tuổi mới đủ tuổi được quan hệ. Nếu ai có quan hệ với các cô dưới 18 tuổi, nếu bị phát hiện có thể sẽ phải ngồi tù như tội hiếp dâm. Thế nhưng ngay tại những nước tự do này, họ vẫn đang phải đau đầu với tỷ lệ quan hệ tự do của trẻ em vị thành niên cũng như tỷ lệ nạo phá thai và các vấn đề liên quan đến tâm sinh lý quá lớn. Vậy thì xin hỏi, phải chăng tự do là tốt đây?

Quan hệ tình dục có nhiều mức độ. Có nhiều cách để làm người kia thấy thoải mái mà ko cần phải "nhét ra nhét vào". Nếu như vì thật sự muốn "giải tỏa" thì có thể có nhiều cách mà ko cần phải thật sự đi đến chỗ là "cho hết". Có nhiều cô gái Mỹ ko chấp nhận cho bạn trai đâm đầu cái của nợ vào người mình, thậm chí cả khi họ đã "đính hôn", còn nếu quá cần thiết thì chỉ được phép handjob or blow job. Cách đây ko lâu bộ GD Anh thậm chí có ý định thử nghiệm đưa giáo dục "oral sex" vào các trường high school để giảm tỉ lệ quan hệ tình dục và nạo phá thai ở trong học sinh. Khó tin nhỉ? Ở 1 nước phát triển như nước Anh mà học sinh còn "dại" đến nỗi để cho có thai? Vâng đó là sự thật, nên khi nhìn lại chúng ta, liệu có ai dám nói là học sinh chúng ta hiểu biết tốt hơn họ ko? Cũng xin nói là, cái ranh giới giữa dừng lại ở đó và thôi làm nốt đi nhỏ lắm. Nếu như đủ khả năng kiềm chế thì hãy làm, nếu ko, xin đừng.

Đấy là học sinh trung học, thế còn khi đủ tuổi rồi thì sao họ thoải mái thế? Thích nhỉ, thèm quá ;). Vâng, nhưng tôi cũng xin làm con người bảo thủ. Thích hả, ai chẳng thích cái đó, trừ số ít cá biệt. Nhưng tôi ko thích nhìn thanh niên VN biến thành cái giống VN chẳng ra VN, kiểu Mỹ chẳng ra kiểu Mỹ. Hô hào tự do tình dục để biến xã hội thành 1 cái phòng ngủ. Nay thích thì lên giường với người này, mai thích thì lên giường với người khác. Nếu ai thích thì xin hãy làm chuyện đó ở nơi nào ngoài lãnh thổ VN giùm, đừng mang nó về đầu độc những người khác.

Nếu ko có cái chuyện quan hệ tự do tràn lan thì cũng chẳng sợ bị những căn bệnh truyền nhiễm qua đường tình dục. Nếu làm 1 thí nghiệm trên 100 cặp, đảm bảo là 100% ko có bệnh gì và khả năng có thai là <5% thì cũng dám đoán chắc là có tới trên 90 cặp sẵn sàng vứt cái cao su của nợ đó vào thùng rác.

Cái chuyện quan trọng hậu hôn nhân cũng chưa có nói tới việc liệu sau này người kia có đem cái chuyện đó ra nói nữa ko? Xin thưa là ngay cả ở cái xã hội tự do này vẫn có nhiều cặp vì cái chuyện "lỡ làng" ngày xưa mà đi tới cãi lộn và li dị. Nếu anh (cô) đã từng ngủ với người này thì biết đâu lại chẳng ngủ với người khác sau khi đã lấy tôi? Bình thường thì những con người tự do phóng khoáng ấy chẳng nghĩ tới đâu. Nhưng cuộc sống gia đình là 1 chuỗi liên tục những sự kiện, và trong đó có những cuộc cãi lộn. Sự ích kỷ, giận dữ và thiếu kiểm soát luôn luôn tiềm ẩn trong mỗi con người. Nếu có cơ hội để cho nó bôc phát thì những cái chuyện tưởng đã thành dĩ vãng khi chúng ta lấy nhau nay lại trở thành dầu đổ thêm vào lửa cho cuộc cãi lộn. Một gia đình ko hoàn thiện dù ở trong bất cứ xã hội nào, tự do hay bảo thủ, đều gây ra những vết thương khó lành trong thế hệ trẻ.

Nếu yêu nhau thật sự thì có nhiều thứ cần làm, cần giúp đỡ lẫn nhau lắm, hãy để cái việc phải quan hệ đấy xúống tận cùng của những việc cần thiết, đặc biệt là đối với các bạn trẻ. Khi bạn đã đủ lông đủ cánh, sống tự lập trên chính đôi chân của mình thì tôi nghĩ là bạn sẽ đủ khả năng hiểu biết và chịu trách nhiệm đối với hành động của mình. Lúc đó thì chẳng ai có thể trách cứ các bạn được nữa đâu.
 
Ừm , đã qua lắm rồi cái buổi xa xưa phong kiến và cổ hủ "nam nữ thụ thụ bất tương thân", ngày nay người VN và đặc biệt là giới trẻ VN đã tiếp thu và ảnh hưởng , hòa nhập với luồng gió văn hóa phương Tây mới , mình mạnh dạn đưa ra chủ đề thảo luận này bởi thấy bản thân nó mang đậm tính nghiêm túc và cập nhật , các bạn nghĩ gì về việc quan hệ trước hôn nhân ??? Cá nhân mình thấy dư luận xã hội ta ngày nay vẫn tỏ ra hết sức khắt khe với vấn đề này và đặc biệt búa rìu càng chĩa vào các bạn phái nữ, không ít người quan niệm thế là hư hỏng, sa đọa thậm chí tội ác không thể tha thứ ??? Xuất phát từ góc nhìn riêng của mình, mình thấy việc quan hệ trước hôn nhân là hoàn toàn bình thường, ở đây , mình công nhận đối với đa số dư luận đóng vai trò 1 yếu tố góp phần quyết định trước sự lựa chọn của mỗi người ...Quan điểm của mình là HÃY LUÔN LÀ CHÍNH MÌNH , đừng để những người khác quyết định quan điểm sống thay cho bạn, và họ càng không có tư cách tước đoạt đi quyền đó của bạn !!! Và luôn nhớ 1 điều rằng phải suy nghĩ thật chín chắn để hiểu được bản thân bạn đang thật sự muốn gì !!!Vấn đề ở đây , việc quan hệ trước hay sau hôn nhân không quan trọng , điểm mấu chốt mình muốn đánh đậm đó là mình không bằng lòng với thái độ sống hèn nhát của nhiều người , không đủ mạnh mẽ để đứng lên có tiếng nói riêng của bản thân mình!!! Nếu bạn yêu và thấy người mình yêu thật sự xứng đáng với tình yêu đó và muốn yêu hết mình bằng cả tâm hồn lẫn thể xác, đó không hề là 1 cái gì đó bạn phải cảm thấy xấu hổ hay tội lỗi , yêu không phải là tội !!! Đồng thời , những người cảm thấy mình chưa sẵn sàng về mặt tâm lí cũng như chưa được trang bị đầy đủ kiến thức về các biện pháp bảo vệ , phòng tránh nhưng cũng vì sức ép bạn bè xung quanh , thấy nhiều người làm điều đó tức khắc bắt bản thân mình trở thành 1 ai đó khác để cảm thấy không bị mang tiếng là lạc hậu và quê mùa thì đúng là thật tội nghiệp, many people doing it doesnt mean that its rite Nên tóm lại dù cho sự lựa chọn của bạn là gì thì cuối cùng vẫn chính bạn là người toàn quyền tuyệt đối quyết định mà thôi , hãy can đảm ,quan tâm, trân trọng để có thể thấu hiểu và lắng nghe tiếng nói rất sâu bên trong chính bạn ...Ở Mĩ _ thiên đường của tinh thần dân chủ và tính tự do_ các vấn đề liên quan đến sex được quan niệm rất rất thoáng kinh khủng , song vẫn có không ít người quan niệm No Sex Be4 Marriage , có những người là bạn thân gắn bó với nhau hơn 10 năm trời _ ở 1 cái xã hội hết sức cởi mở và thông thoáng như vậy_ nhưng họ luôn dũng cảm xây dựng những chuẩn mực , quan niệm sống rất riêng của họ, có nhiều người ở độ tuổi 20 bị bạn bè phá lên cười khi biết vẫn còn là đối tượng virgin , nhưng họ rất bình thản bởi họ biết họ chưa thấy sẵn sàng , mình thấy những thái độ sống như thế rất đáng để chúng ta học hỏi...Còn các bạn thì sao, hãy cởi mở và mạnh dạn nói lên những suy nghĩ riêng của mình nào

vừa phải lượn lại trang 1 xem lại cái topic, bài đầu tiên. càng đọc càng hoa mắt chóng mặt

mình mạnh dạn đưa ra chủ đề thảo luận này bởi thấy bản thân nó mang đậm tính nghiêm túc và cập nhật , các bạn nghĩ gì về việc quan hệ trước hôn nhân ???
đây chắc là chủ đề chính nhỉ?
Quan điểm của mình là HÃY LUÔN LÀ CHÍNH MÌNH , đừng để những người khác quyết định quan điểm sống thay cho bạn, và họ càng không có tư cách tước đoạt đi quyền đó của bạn !!!
được khoảng 5 dòng hình như bắt đầu chuyển chủ đề nhỉ
Vấn đề ở đây , việc quan hệ trước hay sau hôn nhân không quan trọng , điểm mấu chốt mình muốn đánh đậm đó là mình không bằng lòng với thái độ sống hèn nhát của nhiều người , không đủ mạnh mẽ để đứng lên có tiếng nói riêng của bản thân mình!!!
đến đây thì chả thèm quan tâm là topic mình mở ra nói về cái gì nữa rồi
sau 1 hồi ủng hộ quan hệ là ko sao cả thì đưa ra 1 dẫn chứng là ở nước Mỹ tự do vẫn có người giữ gìn ko quan hệ, vậy cái dẫn chứng đấy là ủng hộ cho quan điểm nào nhỉ?
lần đầu tiên được thấy 1 topic có sự biến đổi nội dung phong phú đa dạng đến thế này, mình ko theo, ko hiểu được ngồi nói lung tung chắc mọi người cũng thông cảm cho nhẩy
cả 1 bài viết dài ngoằng ngoẵng ko có 1 chỗ xuống dòng thấy có đúng 1 câu "hãy luôn là chính mình" viết hoa, chắc cái này là điểm nhấn mạnh cần quan tâm nhỉ?
 
Tóm tắt lại nội dung của em Trang:

Quan hệ trước hay sau hôn nhân không quan trọng, mà điều quan trọng là bạn nghĩ thế nào về vấn đề quan hệ trước hôn nhân. Bạn nghĩ thế nào thì bạn hãy dũng cảm làm như thế, hãy dũng cảm nói lên tiếng nói của bạn, hãy là chính bạn, đừng để người khác quyết định thay cho bạn, đừng để bị ảnh hưởng bởi những quan điểm của người khác.

Vậy thì vấn đề tranh luận ở đây là gì? Bạn có quan điểm của bạn, tôi có quan điểm của tôi, có gì mà phải tranh luận xem cái gì đúng, cái gì sai?

Cách đặt vấn đề như thế này sẽ dẫn đến tình trạng của 4 ông mù tả voi và không bao giờ kết thúc. Có lẽ em Trang nên thay đổi lại cách đặt vấn đề để dễ tranh luận hơn chăng?
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Cám ơn chị Giao đã kiên nhẫn đọc lại bài post của em và tóm tắt ý chính nhưng mà theo em thấy thì chị hình như chưa nắm hết được trọn vẹn ạ , em nói :Việc quan hệ trước sau hôn nhân không quan trọng mà cái chính là mỗi người hãy dũng cảm là CHÍNH MÌNH nhưng đồng thời CÓ TRÁCH NHIỆM với quyết định của bản thân ,(bằng cách trang bị đầy đủ những kiến thức về Tâm Sinh Lí , biện pháp bảo vệ, phòng tránh và ý thức được độ nghiêm trọng của việc quan hệ có thể ảnh hưởng tới Sức Khoẻ và Tâm Lý như thế nào)...Các anh Thanh , Trung và Khải đều KHÔNG LÀ CHÍNH MÌNH ngay từ đầu khi các anh nghĩ mình là người VN thì đương nhiên có trách nhiệm nghĩa vụ giữ gìn và tuân theo răm rắp cái " truyền thống dân tộc" <=== nếu các anh đặt vấn đề và lập luận bảo vệ chính kiến mình 1 cách khác như : sau khi đã suy nghĩ thấy BẢN THÂN các anh phù hợp với cái " văn hóa dân tộc " đó nên lựa chọn không Sex be4 marriage thì em hoàn toàn nhất trí , và hơn thế nữa các anh lại luôn lôi cái " giá trị truyền thống văn hóa dân tộc " để biến nó thành cái thước đo chuẩn mực đạo đức rồi ngang nhiên cho mình cái quyền lên án và xâm phạm và SỰ TỰ DO LỰA CHỌN của người khác <=== chính là nguyên nhân căn bản của cuộc tranh luận này

cái quan điểm cách nhìn của các anh là 1 chuyện song em thấy bức xúc nhất là cách các anh đặt vấn đề và dùng lí lẽ để biện hộ <=== không có luận điểm để bảo vệ chủ kiến của bản thân nên toàn thích xỉa xói đời tư người khác ( anh Trung và anh Thanh) , anh Thanh thì cứ ba hoa chích choè về cái nghệ thuật Làm Tình của anh <=== em thấy lo ngại trước cái kiểu tranh luận đáng báo động của các anh , em phê phán quan điểm của các anh song đều dựa trên lí luận rõ ràng anh Trung ạ B-) và nếu anh còn thậm chí chưa ý thức được cái điều cực kì tối thiểu của vấn đề tranh luận là KHÔNG PHẢI BẮT BUỘC ĐỒNG TÌNH ĐỂ CÓ THỂ HIỂU QUAN ĐIỂM CỦA ĐỐI PHƯƠNG thì anh có lẽ còn ở đấy hậm hực dài dài về thái độ của em , lỗi này là của anh do ít va chạm tranh luận , không phải tại em , anh thông cảm ;)

còn 1 điều nữa sở dĩ cái đề tài tranh luận này dẫn đến đi quá xa như vậy là vì phần thái đô của các anh thiếu tinh thần trách nhiệm và nghiêm túc với việc phát biểu ý kiến của mình , chỉ thích cãi nhau cho vui nhà vui cửa, em sưu tầm thông tin qua sách báo , TV , những lời khuyên của các chuyên gia trong lĩnh vực Sex và Tâm lí <=== Thanh và Trung thì mặc nhiên phủ nhận trình độ kiến thức cũng như kinh nghiệm tích lũy của những người chuyên môn trong ngành sau bao năm học tập , nghiên cứu và trực tiếp làm việc , tiếp xúc với các bệnh nhân về lĩnh vực Sex và Tâm lí <=== thì đương nhiên làm sao 1 đứa trẻ con như em các anh ý lại muốn tranh luận cùng nhỉ =;

nEway, trên lí thuyết thì các biện pháp phòng tránh , bảo vệ tuy 99% an toàn thật nhưng vẫn còn 1% không an toàn , và biết đâu đối với mỗi những người quan hệ trứơc hôn nhân lại không may rơi vào trừơng hợp cái 1% hãn hữu đó , mình có xem TV về các em dưới tuổi vị thành niên ở Mĩ quan hệ tình dục có dùng bao cao su xong vẫn có trường hợp ngoại lệ mang thai ngoài ý muốn , cái 1% đó đó !!! Đó là vì sao người ta nói biện pháp " phòng tránh" vì nó không có độ an toàn tuyệt đối , nên mình bổ sung nhắc các bạn trẻ về khía cạnh này :)
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Vừa đọc bài post của anh Trung , thấy mừng là cuối cùng anh cũng đã có thể nhìn ra khuyết điểm của mình là Bảo Thủ nhưng nói xin lỗi anh chứ các cụ đã dạy rằng :"cà cuống chết đến đít vẫn còn cay" thế cho nên dù anh có gồng đến mấy cũng chẳng thể 1 sớm 1 chiều quay ngoắt 180 độ để hi vọng thành 1 ai đó khác mình mới và tiến bộ đâu ạ...và cũng hi vọng đây là lần cuối cùng anh thay đổi chủ kiến của mình vì thú thật là nó chẳng thích thú gì để hì hục chạy đua marathon để theo kịp với cái sự CM hóa tư tưởng anh đang tạo ra từng ngày ngay trong chính bản thân mình ,Em tiếp tục xin phép được tranh luận với đa số quan điểm Bảo Thủ của anh :

+ Anh quan niệm tình yêu thật sự thì không nhất thiết phải có Sex <== Đúng , song tình yêu có Sex không có nghĩa là không phải tình yêu thật sự <=== anh lại quan niệm tình yêu thật sự là tình yêu đầu tiên , khi cả 2 người đều còn nguyên vẹn về cả trên khái niệm tinh thần lẫn thể xác<=== cái trinh tiết nó chỉ là 1 khái niệm vật chất mà thôi ! chứ nó không thể là bằng chứng quả quyết rằng người con gái đó còn trinh trắng đồng nghĩa với việc người con gái đó chưa từng đụng chạm xác thịt với ai , vì vậy việc còn hay mất là hoàn toàn là 1 khái niệm Tinh Thần chứ không phải khái niệm Vật Chất ...anh quan niệm đời người ta chỉ có thể yêu hết mình duy nhất 1 lần trong đời <== cái này hoàn toàn là lựa chọn của mỗi người chứ không phải 1 khái niệm bắt buộc !

+ anh quan niệm nếu cả 2 còn trong trắng thì tránh quan hệ tình dục là TÔN TRỌNG lẫn nhau <=== nhưng yêu mà quan hệ cũng KHÔNG CÓ NGHĨA là họ KHÔNG TÔN TRỌNG nhau !

+ anh bảo nếu con gái đã yêu hết và cho hết ngay từ lần đầu tiên , thì đương nhiên đến lần thứ 2 sẽ " chẳng còn cái gì" mà cho <=== nói toẹt ra anh bảo không còn cái trinh duy nhất mà cho chứ gì , buồn cười thật , yêu hết mình là yêu bằng trái tim , bằng tâm hồn còn việc quan hệ tình dục hay không là quyền lựa chọn của mỗi người , nếu cứ lấy cái trinh ra để là cái sự " yêu hết mình" của anh thế thì chẳng hóa ra CON TRAI các anh CHẲNG BAO GIỜ là những người " yêu hết mình" được thậm chí ngay từ lần đầu quan hệ vì họ chẳng có cái trinh nào mà cho cơ anh ạ !!! :eek:

+ anh lại lôi mấy chữ : người VN xài văn hóa VN <== nhưng họ không bắt buộc phải như thế anh ạ , họ có quyền lựa chọn cái gì mới , cái gì phù hợp với bản thân mình lắm chứ , sao lại cứ mang 2 chữ VN ra để cho mình cái quyền là cha là mẹ cuộc đời người ta ??? không ai cấm anh ủng hộ truyền thống văn hóa dân tộc là No Sex be4 Marriage nên anh cũng chẳng có quyền cấm ai ủng hộ văn hóa phương Tây Have Sex be4 Marriage cả , bởi đó đơn giản là sự lưạ chọn của mỗi người , anh hiểu chứ ??? 8-|

+anh lại bảo " sao lại phải bỏ cái cũ để học cái mới thì mới là tân tiến và đổi mới"<== thế em hỏi anh "cái mới" không là cái " tân tiến , đổi mới" thế chẳng nhẽ " cái cũ" ạ ??? anh lí luận ngô nghê kiểu này không thể không khiến em bật cười anh Trung ạ !!!

+ còn chuyện anh đề cập nước Anh đưa giáo dục Oral Sex vào giảng dạy trong nhà trường , đúng , nhưng không phải mục đích để giảm tỉ lệ mang thai và nạo phá thai <== mà là để giáo dục cho con em trẻ ý thức được độ nghiêm trọng của Oral Sex LÀ Sex vì nhiều em ngây thơ nghĩ rằng Oral Sex chỉ đơn thuần như mấy cái Gud-nite Kiss !!!anh cũng đã tiến bộ thu thập thông tin song đáng tiếc là lại chưa hoàn toàn đầy đủ ạ :) vì Oral Sex chẳng thể dẫn đến mang thai đâu anh Trung ạ , không khéo chính anh cũng còn ngây thơ hơn cả các em 13 , 14 ở phương Tây đó :-s

+ anh phản đối thanh niên cái kiểu nửa Tây nửa Ta <== đấy là cách nhìn của phái bảo thủ , còn sự thật đó là việc thanh niên đã đón nhận và tiếp thu những cái mới , tiến bộ !!! sao không thấy anh cũng giãy nảy lên nói người ta VN chẳng ra VN , Mỹ chẳng ra Mỹ khi họ học tập và tiếp thu những cái tân tiến và văn minh trong cách làm việc , tổ chức , khoa học kỹ thuật, đường lối Kinh Tế , Giáo Dục , Y Tế <=== cứ cái kiểu lí luận nó MỸ thì KỆ nó , mình VN kiên quyết theo kiểu VN ???? anh cho việc học phương Tây ủng hộ sự tự do quyết định Sex be4 là sai lầm <=== vì bản thân anh ngay từ đầu tự cho nó là sai lầm , người khác lại cho nó là đúng đắn thì sao chứ ??? sao anh toàn chuyên môn áp đặt vậy ???

+ anh lôi ví dụ các đôi vợ chồng sau khi lấy nhau , người chồng biết vợ mình trước đây đã từng trải qua quan hệ với người khác _ là nguyên nhân của các cuộc cãi vã , li dị <== :) anh coi mấy đứa bé tuổi hơn anh là trẻ con , đến bây giờ thâm chí người lớn hơn ,anh cũng coi họ là trẻ con nốt , anh nghĩ là thế trước khi lấy nhau người ta cần có 1 thời gian yêu và tìm hiểu để mục đích gì ??? tự nhiên nó sinh ra thế à ??? chẳng phải là để biết rõ và hiểu nhau xem đối phương có là đối tượng thích hợp với tiêu chuẩn của mình , rồi mới đi đến hôn nhân sao ??? còn nếu ai không tìm hiểu hay đã được biết nhưng vẫn chấp nhận thì sau khi cưới tại sao thay đổi quan niệm của mình lại đổ tại trách nhiệm cho người còn lại nhỉ ??? hay anh Trung nghĩ người ta lấy nhau chỉ tách 1 cái như chơi trò chú rể cô dâu của bọn trẻ con , yêu ngày 1 ngày 2 rồi đùng cái cưới luôn ??? [-(

Nói tóm lại là , cái tư tưởng bảo thủ của anh nó là nguyên nhân căn bản dẫ tới việc lên án và xâm phạm đến QUYỀN TỰ DO LỰA CHỌN đối với quyết định Sex b4 Marriage của nhiều người khác anh , em chỉ đồng ý duy nhất với quan điểm của anh về cái tỉ lệ 1% không an toàn ngay cả khi dùng các biện pháp phòng chống và bảo vệ, thế anh nghĩ bằng việc CẤM ĐOÁN sẽ may mắn được bao nhiêu tỉ lệ % an toàn đây ???anh có tự tin dám chắc sẽ là 100% hay thậm chí được nổi 99% chưa ??? nói là CẤM ĐOÁN song có KIỂM SOÁT được hành động của người ta 24/24 không ??? cho nên cái giải pháp CẤM ĐOÁN của anh về mức độ an toàn thì hoàn toàn thiếu tính thuyết phục chỉ trên lý thuyết đơn thuần mà thôi !!!tình thương nào cũng thế thôi phải đi kèm với sự kiên nhẫn , nếu nóng vội áp đặt , cấm đoán thì đã vô tình trở nên chuyên quyền , làm người ta ngộp thở...Hơn thế nữa , Topic ở đây là SEX BE4 MARRIAGE chứ không chỉ là SEX BE4 MARRIAGE ĐỐI VỚI ĐỐI TƯỢNG DƯỚI TUỔI VỊ THÀNH NIÊN !!! Về mặt này mình nghĩ không biết xã hội VN bây giờ thế nào , vì đã gần 2 năm không ở nhà , không biết đã có nhiều chuyển biến chưa , nếu vẫn như trước kia thì nhà trường cần tăng cường mảng Giáo Dục về Giới Tính , kết hợp với các phương tiện truyền thông đại chúng tuyên truyền các biện pháp bảo vệ , phòng tránh thai , đồng thời cha mẹ theo sát và hướng cho con cái ý thức được giá trị của bản thân , của tình yêu , và độ nghiêm trọng của SEX có thể ảnh hưởng tới Sức Khoẻ và Tâm Lý như thế nào , còn nếu CẤM ĐOÁN , mang tiếng thế bảo cho an toàn , nhưng nếu bọn trẻ thích nó vẫn làm vụng trộm thôi mà còn kết hợp với không được trang bị đầy đủ kiến thức thì tưởng tượng xem sẽ càng nguy hiểm như thế nào!!!!
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Khà, làm chén trà cho ngọt giọng rồi nói tiếp, đúng là càng lớn càng tệ, mắc thêm cái bệnh lèm bèm. Khổ cái là trót nhét vô rồi mà ko làm cho tới bến thì người ta lại chê là yếu :)

Thời đại văn minh, du học có khác, em Trang viết câu nào cũng mạnh mẽ hùng hồn, chẳng kém gì Bush kêu gọi chiến tranh với Iraq, nhưng cũng vì thế mà cái thằng "bảo thủ" và "ko là chính mình" tôi đây phải nghĩ lại, có lẽ đúng đấy chứ. Thế nên dù chẳng rãnh rỗi lắm cũng phải cố mà đọc lại bài của em Trang để xem em ấy định nói gì, ko lại bị chê là lạc đề. Bị chê mãi rồi, chê thêm nữa thì cũng :D:D

1) Sex-b4 marriage- Cách mạng tư tưởng của VN:

- Luận điểm ủng hộ: Đã qua cái thời cổ hủ lạc hậu, bây giờ cần phải theo người Mỹ người Âu tự do quan hệ trước hôn nhân, hãy là CHÍNH MÌNH, vì là CHÍNH MÌNH nên cần phải TỰ CHỊU TRÁCH NHIỆM. Tại sao phải làm thế, ko biết đúng sai ở đâu, chỉ cần biết là người Âu-Mỹ họ làm cả mà chẳng chết ai, mà họ thì lại giàu có, khỏe mạnh hơn mình. Người VN bảo thủ quá, cứ khư khư đòi giữ chữ trinh, nhưng mà điều này có ảnh hưởng gì tới hòa bình thế giới, tới sự phát triển của xã hội VN hay ko thì tác giả chẳng đề cập rõ ràng.

- Luận điểm phản đối: Tóm lại chỉ có 2 chữ "BẢO THỦ" và "KHÔNG LÀ CHÍNH MÌNH".

- Sex before marriage: cái này chắc ai ở đây cũng biết là làm chuyện gì rồi.

-Cách mạng tư tưởng của VN: Tác giả định đưa ra chủ đề này để thuyết phục mọi người có cùng tư tưởng "đổi mới" như mình hay chỉ là treo đầu dê bán thịt chó để câu khách đây, nếu thế có nghiêm túc hay coi trọng người đọc chưa?

2) Cách mạng, làm sao để làm cách mạng:

Muốn làm cách mạng phải làm trước hết khâu tư tưởng. Phải làm cho mọi người hiểu được mục tiêu, cách thức, phương pháp lãnh đạo, trách nhiệm và quyền lợi của mỗi cá nhân trước tập thể cũng như đối với bản thân mình.

- Người đề xướng: Rất có năng lực trong việc tìm tòi đọc sách báo, tuy nhiên qua nhận xét cá nhân thì chẳng có kinh nghiệm thực tế gì cả. Có khả năng nhận xét con người với tốc độ cực nhanh, chỉ cần thông qua vài chữ bỏ vào diễn đàn này, tuy số lượng ko nhiều nhưng nếu tiếp tục phát huy thì sẽ là 1 khả năng tuyệt vời.

- Mục đích: thay đổi hệ tư tưởng bảo thủ cố hữu trong chuyện quan hệ tình dục, tự do lựa chọn theo ý thích của mình, áp dụng có vẻ như là cho tất cả các lứa tuổi, nếu như mỗi cá nhân "tự nhận" thấy có đủ hiểu biết và "muốn" làm "CHÍNH MÌNH".

- Phương thức tiến hành: Làm tập thể kiểu đi biểu tình quần chúng kêu gọi xã hội đổi mới, tuyên truyền trên các phương tiện thông tin (cái này e rằng bị pháp luật cấm), gửi thư với vài trăm ngàn hay vài triệu chữ ký tới những người có thẩm quyền, hay là từng cá nhân tự làm cách mạng trong chính gia đình mình trước, thời điểm có thể là đồng loạt, lẻ tẻ, v.v.???

- Quyền lợi: Được gì? Tự do quan hệ thoải mái, ko bị ai chê trách. Ngoài 2 chữ tự do và thoải mái, còn có ích lợi gì nữa ko? hay là có gì hại ko??? Nếu làm được CHÍNH MÌNH thì liệu ngoài sex ra còn được tự do làm cái gì nữa, có bị ai hạn chế ko??? Nếu cách mạng có ko thành công thì chắc cũng được làm "anh hùng" hay "người tiên phong đổi mới" nhỉ? "Sống ko thành nhân, chết cũng thành nhân" :D (Cái này lâu ngày ko được luyện phim chưởng, ko biết viết có sai ko)

3) Phương pháp thuyết phục và lý luận:

Qua suốt 4 trang "tranh luận" ngoài việc sử dụng hàng loạt những từ ngữ mạnh đánh giá và chê bai người khác, những lý giải cần thiết cho những quan tâm trong mục 2) gần như ko có gì. Quanh đi quẩn lại vẫn chỉ là chê người này người kia bảo thủ ko tân tiến như Tây, nên cần phải Tây học mà đổi mới quan niệm. Đánh đồng tất cả những người phản đối, ko phản đối mà bị ép buộc vào trong 1 nhóm "hèn nhát". Nếu thuyết phục người khác làm cách mạng mà theo kiểu anh Chí thế thì làm sao mà ai theo được?

Do đó, để làm rõ và thuyết phục được những con người bảo thủ nhìn thấy chân lý, em Trang nên làm rõ những điểm ??? trong 2), giải thích rõ ràng minh bạch lợi ích của việc mà em muốn mọi người làm theo. Nếu như em có ví dụ minh họa thì nên đưa ra 1 vài tên sách, tạp chí hay bài viết làm dẫn chứng, phân tích. Nếu được là do người Việt viết, hay viết cho những dân tộc "lạc hậu" nói chung (ko chỉ VN trong vấn đề này) thì càng tốt. Nhiều người ở đây du học có điều kiện tiếp xúc với thông tin tiên tiến, nhưng các bạn ở VN ko có điều kiện như vậy. Nếu em có thể hy sinh 1 chút đời tư để làm cách mạng thì nên đưa ra thêm 1 số kinh nghiệm thực tế thì có lẽ sẽ càng rõ ràng và thuyết phục hơn. (cái này ko nhất thiết phải mang tên em)

To Trang: anh biết là em rất giỏi về tìm ra những điểm ko chặt chẽ và sử dụng nhiều từ ngữ mạnh cùng với ====> làm phong cách tranh luận. Ở đây có rất nhiều bạn quan tâm và có thể sẽ ủng hộ em, cho nên em nên bỏ quá cho anh mà chú trọng giải thích cho những người khác cùng hiểu. Diễn đàn là nơi tự do phát biểu quan điểm cá nhân, nhưng vì vấn đề nhạy cảm liên quan đến nhiều người khác, chúng ta nên coi trọng người đọc thì hơn.

Tạm thế đã, đợi phản hồi rồi tiếp.

P.S:
Định đưa lên vài ví dụ thực tế để trả lời cho những phê bình của em Trang đồng thời chỉ ra sự thiếu sót trong thực tiễn của em, nhưng xét thấy có quá nhiều offensive and sexual content nên đành tạm thời gác lại. Nếu mà tấn công cá nhân bằng ngôn ngữ ấy thì hơi mất lịch sự, lại thành ra kiểu chó vàng chó mực gì lên Nhật Tân cũng thành thịt chó cả. Chó sủa là chó ko cắn VDL nhỉ ;)
 
1 ngày, 3 trang, mỗi trang có mỗi 4,5 bài nhưng dài kinh khủng. Em ko theo được. Sorry nếu em có đọc nhầm, nhưng thưa chị Trang, dài quá em lên toàn lúc 1100 đêm mắt mỏi chả thể nào mà soi từng chữ cảu anh chị được.
Em chả cãi nhau với ai đâu, vì chả nhớ được gì cả. Em chỉ nói ý kiến của mình thồi:
Bố em là nhà XHH, em cũng thích theo dõi tí chút vấn đề xã hội, và cũng muốn ủng hộ phụ nữ vì họ phải chịu rất nhiều thiệt thòi. Chắc vì thế mà sợ ko dám làm be4..., chứ em thì em chả nghĩ mình thiệt gì cả. Nếu ai cũng nghĩ thoáng về chuyện sex tì chắc em đã chả phải lo mấy cái chuyện đấy và bây giờ chắc phải có chút ít kinh nghiệm như anh chị rồi.
Em thấy có nhiều chuyện hài lắm. VN cổ hủ thì muốn thay đổi theo phong cách Tây, còn bên này thì người ta lại muốn trở lại phong cách bảo thủ. Các gia đình cũng hay tranh luận vấn đề này. Hỏi teens thì ko nói, bọn nó quen 'sướng" rồi, dại gì mà lại bảo là ko nên (đa số). Nhưng adults bên Mĩ cũng tranh luận về vấn đề này rất nhiều.
Bài của anh Trung về văn hóa, phong tục phương Đông, phương Tây hay quá, công nhận rất đúng.
Đấy nhé, em ko hề cãi nhau với ai cả, chỉ nêu chứng kiến của mình thôi. Em ủng hộ hay sống như chính mình, mình nghĩ thế nào thì sống như thế. Bảo thủ hay tân tiến thì kệ mọi người. Chị Trang nghĩ thế nào thì cứ post lên nhé, đọc rất hay, nhưng bỏ cái phần đánh giá mọi người đi, cho họi nói ý kiến với
 
Ngô Tố Giao đã viết:
Vậy thì vấn đề tranh luận ở đây là gì? Bạn có quan điểm của bạn, tôi có quan điểm của tôi, có gì mà phải tranh luận xem cái gì đúng, cái gì sai?
Em Trang và anh Thanh lên đây tranh luận lí lẽ. Ai cũng muốn người kia công nhận là mình đúng và họ sai. Em Trang không thể bảo là anh Thanh đúng được, anh Thanh cũng không thể bảo em Trang đúng được, bởi ai cũng có cái lẽ của mình. Vậy thì cần phải có một người đứng ra ở giữa phân giải làm trọng tài thì vấn đề mới giải quyết được.
Chị Giao bảo là em Trang đúng, thì làm sao còn làm trọng tài được nữa. Chị Giao bảo Thanh đúng, thì cũng không làm trọng tài được nữa. Còn chị Giao không bảo ai đúng, thì ..... :mrgreen: mời chị Giao đi chỗ khác. :))
 
hề hề
đang được nghỉ tết, vừa dọn nhà thỉnh thoảng lên update thông tin tí cho thư giãn
bây giờ ra đứng xem anh Trung với em Trang chiến thôi. Mà chiến nhanh nhanh tí, mai mùng 1 rồi phải đi chơi chắc ko theo được nhiều
đi chơi tết đê
Mình sẽ là chính mình, quyết định đi chơi tết chỗ nào mình thích :D
 
À, anh chị cho em hỏi tý. Bên đó nó dạy về Oral sex như thế nào? Nó khuyên nên làm hay không nên? Nó dạy theo cách nào? Chả nhẽ nó bảo các bạn phải làm thế này, thế kia à?
 
Khặc! Tui làm trọng tài nhé! Cả nhóm Trang và nhóm bác Trung, Thanh, Khải đều có kiểu công kích bôi bác nhau, và ngụy biện cả!!! Nếu mọi người không công nhận thì tôi sẽ chỉ ra cho.
Bây giờ quay lại vấn đề thảo luận. Tôi nghĩ em Trang nên nêu rõ vấn đề thảo luận lại cho mọi người đỡ thắc mắc và lạc hướng!
Nếu đây chỉ là topic để nêu quan điểm thì nói rõ! Chỉ nêu quan điểm! Mọi người tự xét đúng sai, nên thế nào, khỏi tranh cãi. Như chi Giao!
Nếu là topic tranh luận thì với trình độ chưa đủ.Có thể tham khảo bài của đ/c Khải. (kể cả đ/c Khải post bài nhưng vẫn chưa lĩnh hội hết được) >. Giờ tôi mới hiểu sự cần thiết có một thằng cha làm chủ tọa trong các phiên tòa!
Giờ khoan hãy nói về "làm cách mạng tư tưởng" vì nó thực sự chưa đủ thích hợp và hoàn toàn không chín muồi!!!
Mong mọi người thảo luận nghiêm túc!!!
Vì có lẽ vấn đề đặt vấn đề chưa rõ ràng dẫn đến cãi nhau loạn lên. Vậy tôi sẽ khoan nói quan điểm hay nói lý lẽ để tranh luận!
 
:D
bây giờ mới thấy có mấy người vào nhắc là nói lại cho chính xác chủ đề rồi mới nói chuyện tiếp nhở :D
 
@anh Trung :trước hết em xin trân trọng thái độ anh đã tiến bộ có thái độ nghiêm túc hơn trong những bài post gần đề ở Topic này và đã thừa nhận khiếm khuyết trong quan niệm về vấn đề này là còn Bảo Thủ_ điều mà ít người có can đảm làm được trước bàn dân thiên hạ như thế này :) sau đó em muốn anh hiểu sở dĩ em tranh luận quyết liệt với anh cho đến cùng là vì trong số 3 anh ủng hộ phái Bảo Thủ : anh , anh Thanh , và anh Khải _ thì em thấy anh vẫn là người còn có kiến thức biết cách tranh luận hơn cả_ và mục đích của em tranh cãi với anh không phải là để làm anh mất thể diện trước mặt mọi người dưới tư cách cá nhân , anh hiểu không Trung ???em xin lỗi vì nếu đã vô tình khiến anh hiểu lầm 8-| Bây giờ đi vào cụ thể bài viết của anh nhé :

+ anh nói em không bỏ quá cho anh mà cứ tranh cãi , đây là Diễn Đàn cho nên thế không tôn trọng người đọc<== em tranh luận với anh hoàn toàn nằm trọng phạm vi Topic , vả lại những người Bảo Thủ như anh chính là đối tượng để em đấu tranh trong vấn đề Sex be4 Marriage này _ em không phải đang đôi co với anh trên danh nghĩa cá nhân mà là em đang đấu tranh triệt để với cái tư tưởng Bảo Thủ mà anh _ đại diện cho nhiều người với cùng 1 quan điểm như thế lên tiếng_ hiểu chứ Trung ???

+ anh nói em nặng về chê bai người khác hơn là tranh luận <==:) em không chê bai anh , mà là chê bai cái luận điểm của anh , em gọi tên cái sai sau đó lập luận để chỉ rõ ra tại sao nói nó sai ;)

+ anh nói em lấy đầu đề bài viết là CM tư tưởng đối với VN không biết là để thuyết phục mọi người cùng " đổi mới" như mình hay là treo đầu dê bán thịt chó , không nghiêm túc và tôn trọng người đọc<== là em không chắc mục đích của mình hay là anh thậm chí không muốn thừa nhận sự nghiêm túc của em đối với việc mở Topic này đây , anh Trung ??? Độ nghiêm túc của em thì là quá rõ ràng thậm chí ngay từ đầu khi mà mấy anh còn đang bâng quơ quẳng mấy câu mang tính bông đùa vào cuộc thảo luận , nếu em không gay gắt lên tiếng lên án như thế liệu anh có trở nên nghiêm túc như anh bây giờ không ??? Tính nghiêm túc trong ý định cũng như bài viết của em còn thể hiện ở chỗ em đã giành thời giờ để tham khảo tài liệu sách , báo , TV , phân tích và tổng hợp chúng để hình thành nên luận điểm của mình cho phù hợp với xã hội VN và mang ra tranh luận , đó là lí do vì sao các anh không bắt bẻ được các lí luận đó , vì nó không phải rút ra từ kinh nghiệm cá nhân em , mà nó là 1 chuỗi các kiến thức , vốn hiểu biết qua quá trình học tập , nghiên cứu , nhiều năm kinh nghiệm , trực tiếp làm việc và tiếp xúc với các bệnh nhân về lĩnh vực Tâm Lý và Sex của các chuyên gia , bác sĩ , life coach...

Thế là xong phần anh thắc mắc về Mục Đích và Thái Độ tranh luận của em nhé , tiếp đến là đi sâu vào Đường Lối đấu tranh của em :

+ Phương Thức : Trước hết là em sẵn sàng đóng góp tất cả sức mình nếu em có thể để làm thay đổi những tư tưởng vẫn còn Bảo Thủ trong Xã Hội VN xoay quanh vấn đề Sex be4 Marriage, nhưng xét đến hoàn cảnh hiện tại bây giờ em đang ở Mỹ , vả lại tuổi còn nhỏ, chưa có địa vị và tầm ảnh hưởng rõ ràng trong Xã Hội nên em dù muốn hay không cũng chỉ có thể làm những gì mà khả năng và điều kiện hiện tại cho phép , cụ thể là em tích cực và nghiêm túc tham gia 1 số Forum có thu hút sự tham gia đông đảo của các bạn thuộc lứa tuổi học sinh , sinh viên _ lứa tuổi mà nhu cầu lớn nhất về việc cần trang bị những kiến thức về Tâm Sinh Lý cũng như hiểu biết về nguyên nhân , các biện pháp bảo vệ , phòng tránh thai cũng như các bệnh truyền nhiễm có thể dẫn tới trong khi quan hệ tình dục_ và hi vọng là em đã có thể cung cấp những thông tin cần thiết và tương đối đầy đủ cho những người mà còn thiếu hiểu biết về lĩnh vực này, sau đó các bạn đã có cho mình 1 vốn hiểu biết nhất định thì có thể hướng dẫn và chia xẻ với những bạn còn lại mà vẫn còn bỡ ngỡ , chưa rõ về an toàn Sex... 1 mình em thì không đủ sức làm nên trò chống gì , đó là lí do vì sao em mở Topic tranh luận để kêu gọi mọi người có thể có khả năng nhận thức và thừa nhận quan điểm đúng đắn về QUYỀN TỰ DO LỰA CHỌN đối với quyết định Sex be4 Marriage , và đấu tranh , lên tiếng phản đối những người còn cố chấp khăng khăng giữ những quan niệm Bảo Thủ và thậm chí là lạm dụng tình thương để xâm phạm đến tư cách và quyền của những người khác !!!

+ Quyền lợi : nếu quan điểm của những người như em được mọi người ở xã hội VN ủng hộ, thật sự tôn trọng Quyền Tự Quyết trong việc Sex be4 Marriage ngoài thế ra còn được lợi lộc gì hơn nữa <== :) anh lại trở về biện hộ rồi , em đề ra mục tiêu đấu tranh cho mình , nếu có thể khiến mọi người có 1 cái nhìn mới và tông trọng Quyền chính đáng của người khác là coi như em đã thành công , thế còn cần phải mong đợi gì hơn nhỉ , em đâu có tham vọng thâu tóm cả cái Xã hội Vn làm CM cả về Chính Trị và Kinh Tế rồi v...v và v...v... đâu anh Trung, hi vọng anh đừng quá đánh giá em cao như thế , em năm nay mới chưa đầy 19 ạ :D

Bây giờ tiếp tục đến Phương Pháp Lý Luận và Thuyết phục ạ :
+ anh nói em dùng từ ngữ mạnh và hay chê bai , lí luận thì hầu như không có gì <== phương châm của em là khi tranh luận thì phải hùng biện mạnh mẽ và sắc sảo đồng thời tuyệt đối không sử dụng ngôn ngữ vô văn hóa , thiếu giáo dục, nếu anh phủ nhận thì hoàn toàn có thể liệt kê những từ mà anh cho là vô học ra ;)

+ em đặt tên cho cái sai của người khác nhưng luôn luôn đi kèm với lập luận rõ ràng giải thích tại sao nói người ta sai ...

+ anh nói em đánh đồng tất cả những người ủng hộ và không ủng hộ em <== em phủ nhận điều này , bằng chứng là em đâu có thiểu năng mà đi lên án những người cùng quan điểm với em làm gì 8-} Còn nếu anh gán tội em thế thì đưa dẫn chứng ra để thuyết phục đi _ cái việc mà anh chưa bao giờ làm được cả ,đơn giản không phải anh không muốn mà là anh không thể , đáng thương ! B-)
+ anh nói lí lẽ của em chứa quá nhiều ngôn ngữ offensive và sexual content <== dẫn chứng ???
Khi anh phê phán 1 ai đó vì bất kể cái gì nhưng lại không có dẫn chứng , luận điểm đi kèm là anh đang tự mình vạch áo cho người xem lưng , phơi bày cái cách thức tranh luận thiếu tính thuyết phục của mình , viết văn nói ý chính sau đó không lấy dẫn chứng thì không ai công nhận cả , sẽ là lạc đề và vô ích !

+ anh bảo em mải tranh cãi với anh , mà không trả lời thắc mắc của 1 số người ở mục 2<== ví dụ ???

Thế thôi nhỉ , anh còn có thắc mắc hoặc chưa thấy vừa lòng chỗ nào thì cứ mạnh dạn trình bày , em xin sẵn sàng và vui vẻ trả lời ạ :)
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Back
Bên trên