Đoàn Trang
(Ms_Independent)
Điều hành viên
+thứ 1 là như em nói rồi đấy bằng việc tham gia thảo luận sẽ giúp cho cả 2 bên hiểu rõ hơn về góc độ nhìn của nhau đối với trên cùng 1 khía cạnh vấn đề
+ thứ 2 là em không phải đồng tình với các anh để có thể hiểu cách quan niệm của các anh ...
+ thứ 3 là em thấy thất vọng khi nhiều anh ở đây từ thảo luận lại trở sang biện hộ đơn thuần ( cám ơn anh Khải _ chính anh là người đã post bài Văn hóa tranh luận và biện hộ_ mà em đã có dịp tham khảo qua_và đáng buồn là anh cũng trở thành cái nạn nhân ủng hộ lối biện hộ đó), Topic chỉ gói gọn trong Quyền Tự Quyết của Mỗi Người , sao các anh không tập trung vào phạm vi topic mà cứ quanh co , vòng vo lí sự đi lạc đề vậy???
-anh Thanh du học mà tại sao không chịu khó học hỏi những cái đáng tiếp thu của phương Tây như là : Tôn trọng đời tư của người khác, sao anh lại muốn lôi chuyện đời tư của em ra tranh cãi nữa_ em chẳng hiểu đấy là cái kiểu tranh luận gì nữa 8-|
- anh Trung luôn luôn nghĩ em có ý định dạy đời các anh anh
trong 3 anh Thanh, Khải và anh tranh luận với em thì sau khi xem lại em thấy anh là người duy nhất bảo thủ, đây là diễn đàn tranh luận _ đương nhiên có những xung đột do ý kiến chủ quan khác nhau_tại sao anh cứ gán cho em cái tội " dạy đời" các anh, tại sao em đã sai khi quá lời với các anh mà bây giờ anh vẫn còn tiếp tục sai hơn em???
Em thấy thật sự phí tâm huyết của em khi tìm hiểu thông tin và nghiêm túc post bài<== cái mà anh gọi là " góp nhặt mấy chữ rồi đem ra tranh luận"<=== em trang bị kiến thức cho mình, suy nghĩ và hình thành quan điểm riêng của em , tự tin với nó tranh luận , thế có gì là sai ??? Nếu anh cứ cho rằng em bé _ em chưa lớn bằng anh_ chưa có nhiều kinh nghiệm sống như anh_ đương nhiên là anh sẽ khôn ngoan hơn em<===em không có ý định đấu tranh xem ai khôn ngoan hơn ai , mà đây là em đang đấu tranh với cái BẢO THỦ_ những người như anh ! Còn nếu anh cảm thấy quá mất thể diện và bức xúc phải nghe những lời thảo luận từ 1 con chíp hôi như em , thế thật sự em cũng không hiểu tại sao anh tham gia vào tranh luận Diễn Đàn ???
Điều em rất muốn ở đây là hi vọng anh Trung , anh Thanh , anh Khải nên tranh luận trong phạm vi vấn đề , đừng lí lẽ ngụy biện , em không thích mất thời gian tranh cãi về những sự không đâu như thế này,,,rất mong đây là lần cuối các anh như thế ! em đối với bất kể việc gì cũng thế đều luôn luôn rất nghiêm túc , nên em hoàn toàn thất vọng khi nhiều anh lớn vào đây post bài không mang tính thảo luận mà lại chỉ đơn thuần là để góp vui vài câu bông đùa , em nghĩ các anh nên cần ý thức độ nghiêm trọng với những lời phát biểu của mình có thể ảnh hưởng đến người khác như thế nào !!!
Còn bây giờ xin phép cho em được tranh luận_ theo đúng nghĩa " tranh luận" của nó với anh Dũng 8-}
+ đầu tiên là về cái title em nghĩ là điều này rất dễ hiểu chứ , anh xem báo chí có thấy tại sao các Đầu đề bài báo phải giật gân để có thể thu hút được người đọc hay không??? đó cũng chính là dụng ý của em, vả lại nó cũng đúng là 1 phần nào đó thể hiện cái ý định của em là muốn người VN ( đương nhiên là thế hệ trẻ ) có 1 cái nhìn mới và đúng đắn hơn về khái niệm Quan Hệ Trước Hôn Nhân...
+Topic của em đề cao quyền Tự Quyết của mỗi người_ có nghĩa là cả trai cả gái_ nhưng không hiểu sao các anh chỉ tập trung vào mỗi con gái mà không bao giờ thấy đả động đến con trai_cho nên em nói những người bảo thủ thì không phải chỉ riêng thể hiện ở 1 vấn đề mà luôn luôn bảo thủ ở mọi khía cạnh khác ! Anh Thanh nói em là muốn thay đổi người VN quan niệm theo kiểu " phương Tây"<== anh Thanh là người em rất khâm phục trong việc giữ bình tĩnh và hòa khí khi tranh luận_ song em lại thấy thất vọng khi anh luôn luôn vô tình bảo thủ_ nếu anh khác đi có cái nhìn tân tiến_ em đảm bảo anh sẽ là người lãnh đạo giỏi ! Thế này này , em không quan niệm " phương Đông" __ " phương Tây" mà em quan niệm cái " cổ hủ"__" cái " tiến bộ" , em thấy anh và anh Trung nặng về bảo vệ và duy trì văn hóa dân tộc _ điều này cơ bản là tốt song nếu với lối tư duy cố chấp sẽ dễ dàng dẫn tới cái lỗi bảo thủ _ mà các anh đã mắc phải_ dù sao em thấy anh Thanh là vô tình , còn anh Trung là cố tình _ và em không có hứng thú thảo luận với những người như Trung , anh thông cảm vậy Em thấy Thanh SỢ chấp nhận những cái mới , cái tiến bộ vì Thanh nghĩ là sẽ đánh mất chính bản thân mình<=== đây là điểm mấu chốt mà suốt từ đầu cuộc tranh luận tới giờ em lúc nào cũng hò như hò đò mà không hiểu sao vẫn chưa làm Thanh hiểu được luận điểm của em __ em đang kêu gọi mọi người can đảm là CHÍNH MÌNH _ MUỐN cái mình THẬT SỰ MUỐN_ khi mà còn nhiều người có lẽ cả đời luôn luôn ĐÁNH MẤT CHÍNH MÌNH bằng việc mang thân mình sống để cho THIÊN HẠ vui lòng và được chấp nhận!!!
Còn em hiểu ý Thanh và Dũng nói khi bảo con gái quan hệ trước nhân sẽ chịu thiệt thòi sau này vì đàn ông thằng nào cũng ích kỉ <=== đó là lí do tại sao em luôn phải tranh luận về việc các anh BẢO THỦ... Thậm chí đến thời buổi này rồi , mỗi khi đem chuyện trai gái ra thảo luận , các anh luôn luôn là những người đầu tiên đem khái niệm " Phụ nữ" ra để công kích , chĩa mũi nhọn...Tại sao các anh ngang nhiên thừa nhận việc " con trai ai cũng muốn quan hệ trước hôn nhân" đồng thời lại " ích kỉ muốn cưới vợ trinh trắng" <== càng nói em càng thấy các anh là bảo thủ nên đương nhiên dẫn đến ích kỉ , và không phải con trai VN ai cũng bảo thủ như các anh _ đó là điều em CHẮC CHẮN :
-Các anh vẫn lôi chuyện trinh trắng của người con gái ra làm giá trị đạo đức<==phải bao nhiêu lần em nhấn mạnh rằng đã qua rồi cái thời phong kiến lạc hậu và kém hiểu biết??? Con trai và con gái quan hệ trước hôn nhân , tại sao chỉ 1 mình con gái bị đem ra xỉa xói , trong khi con trai thì không , có phải vì con trai không có cái trinh như con gái ??? Các anh không có lí lẽ để bảo vệ ý kiến của mình thì tiếp tục BẢO THỦ nói toẹt 1 câu : Mẹ anh bảo " đàn bà" lúc nào cũng chỉ là " đàn bà" mà thôi <=== " đàn bà" không phải là cái tội !!! " đàn bà" càng không phải là 1 cái lí do để bị đem ra phân biệt đối xử !!! "đàn bà" không phải là 1 cái cớ để những người như các anh cứ mặc nhiên cho phép mình là những thằng ích kỉ , cố chấp và bảo thủ !!! Nếu các anh nói đó là bản chất không thay đổi được thì đương nhiên là nồi nào úp vung nấy đúng như anh Trung nói đó , em nhắc lại 1 lần nữa là em tranh luận không phải để bắt các anh phải thay đổi quan niệm của mình_ mà em muốn chúng ta cùng nhau lắng nghe những gì cả 2 bên nghĩ và nói_không phải đồng tình để có thể hiểu !!!
+ thứ 2 là em không phải đồng tình với các anh để có thể hiểu cách quan niệm của các anh ...
+ thứ 3 là em thấy thất vọng khi nhiều anh ở đây từ thảo luận lại trở sang biện hộ đơn thuần ( cám ơn anh Khải _ chính anh là người đã post bài Văn hóa tranh luận và biện hộ_ mà em đã có dịp tham khảo qua_và đáng buồn là anh cũng trở thành cái nạn nhân ủng hộ lối biện hộ đó), Topic chỉ gói gọn trong Quyền Tự Quyết của Mỗi Người , sao các anh không tập trung vào phạm vi topic mà cứ quanh co , vòng vo lí sự đi lạc đề vậy???
-anh Thanh du học mà tại sao không chịu khó học hỏi những cái đáng tiếp thu của phương Tây như là : Tôn trọng đời tư của người khác, sao anh lại muốn lôi chuyện đời tư của em ra tranh cãi nữa_ em chẳng hiểu đấy là cái kiểu tranh luận gì nữa 8-|
- anh Trung luôn luôn nghĩ em có ý định dạy đời các anh anh
trong 3 anh Thanh, Khải và anh tranh luận với em thì sau khi xem lại em thấy anh là người duy nhất bảo thủ, đây là diễn đàn tranh luận _ đương nhiên có những xung đột do ý kiến chủ quan khác nhau_tại sao anh cứ gán cho em cái tội " dạy đời" các anh, tại sao em đã sai khi quá lời với các anh mà bây giờ anh vẫn còn tiếp tục sai hơn em???Em thấy thật sự phí tâm huyết của em khi tìm hiểu thông tin và nghiêm túc post bài<== cái mà anh gọi là " góp nhặt mấy chữ rồi đem ra tranh luận"<=== em trang bị kiến thức cho mình, suy nghĩ và hình thành quan điểm riêng của em , tự tin với nó tranh luận , thế có gì là sai ??? Nếu anh cứ cho rằng em bé _ em chưa lớn bằng anh_ chưa có nhiều kinh nghiệm sống như anh_ đương nhiên là anh sẽ khôn ngoan hơn em<===em không có ý định đấu tranh xem ai khôn ngoan hơn ai , mà đây là em đang đấu tranh với cái BẢO THỦ_ những người như anh ! Còn nếu anh cảm thấy quá mất thể diện và bức xúc phải nghe những lời thảo luận từ 1 con chíp hôi như em , thế thật sự em cũng không hiểu tại sao anh tham gia vào tranh luận Diễn Đàn ???
Điều em rất muốn ở đây là hi vọng anh Trung , anh Thanh , anh Khải nên tranh luận trong phạm vi vấn đề , đừng lí lẽ ngụy biện , em không thích mất thời gian tranh cãi về những sự không đâu như thế này,,,rất mong đây là lần cuối các anh như thế ! em đối với bất kể việc gì cũng thế đều luôn luôn rất nghiêm túc , nên em hoàn toàn thất vọng khi nhiều anh lớn vào đây post bài không mang tính thảo luận mà lại chỉ đơn thuần là để góp vui vài câu bông đùa , em nghĩ các anh nên cần ý thức độ nghiêm trọng với những lời phát biểu của mình có thể ảnh hưởng đến người khác như thế nào !!!
Còn bây giờ xin phép cho em được tranh luận_ theo đúng nghĩa " tranh luận" của nó với anh Dũng 8-}
+ đầu tiên là về cái title
em nghĩ là điều này rất dễ hiểu chứ , anh xem báo chí có thấy tại sao các Đầu đề bài báo phải giật gân để có thể thu hút được người đọc hay không??? đó cũng chính là dụng ý của em, vả lại nó cũng đúng là 1 phần nào đó thể hiện cái ý định của em là muốn người VN ( đương nhiên là thế hệ trẻ ) có 1 cái nhìn mới và đúng đắn hơn về khái niệm Quan Hệ Trước Hôn Nhân...+Topic của em đề cao quyền Tự Quyết của mỗi người_ có nghĩa là cả trai cả gái_ nhưng không hiểu sao các anh chỉ tập trung vào mỗi con gái mà không bao giờ thấy đả động đến con trai_cho nên em nói những người bảo thủ thì không phải chỉ riêng thể hiện ở 1 vấn đề mà luôn luôn bảo thủ ở mọi khía cạnh khác ! Anh Thanh nói em là muốn thay đổi người VN quan niệm theo kiểu " phương Tây"<== anh Thanh là người em rất khâm phục trong việc giữ bình tĩnh và hòa khí khi tranh luận_ song em lại thấy thất vọng khi anh luôn luôn vô tình bảo thủ_ nếu anh khác đi có cái nhìn tân tiến_ em đảm bảo anh sẽ là người lãnh đạo giỏi ! Thế này này , em không quan niệm " phương Đông" __ " phương Tây" mà em quan niệm cái " cổ hủ"__" cái " tiến bộ" , em thấy anh và anh Trung nặng về bảo vệ và duy trì văn hóa dân tộc _ điều này cơ bản là tốt song nếu với lối tư duy cố chấp sẽ dễ dàng dẫn tới cái lỗi bảo thủ _ mà các anh đã mắc phải_ dù sao em thấy anh Thanh là vô tình , còn anh Trung là cố tình _ và em không có hứng thú thảo luận với những người như Trung , anh thông cảm vậy
Em thấy Thanh SỢ chấp nhận những cái mới , cái tiến bộ vì Thanh nghĩ là sẽ đánh mất chính bản thân mình<=== đây là điểm mấu chốt mà suốt từ đầu cuộc tranh luận tới giờ em lúc nào cũng hò như hò đò mà không hiểu sao vẫn chưa làm Thanh hiểu được luận điểm của em __ em đang kêu gọi mọi người can đảm là CHÍNH MÌNH _ MUỐN cái mình THẬT SỰ MUỐN_ khi mà còn nhiều người có lẽ cả đời luôn luôn ĐÁNH MẤT CHÍNH MÌNH bằng việc mang thân mình sống để cho THIÊN HẠ vui lòng và được chấp nhận!!!Còn em hiểu ý Thanh và Dũng nói khi bảo con gái quan hệ trước nhân sẽ chịu thiệt thòi sau này vì đàn ông thằng nào cũng ích kỉ <=== đó là lí do tại sao em luôn phải tranh luận về việc các anh BẢO THỦ... Thậm chí đến thời buổi này rồi , mỗi khi đem chuyện trai gái ra thảo luận , các anh luôn luôn là những người đầu tiên đem khái niệm " Phụ nữ" ra để công kích , chĩa mũi nhọn...Tại sao các anh ngang nhiên thừa nhận việc " con trai ai cũng muốn quan hệ trước hôn nhân" đồng thời lại " ích kỉ muốn cưới vợ trinh trắng" <== càng nói em càng thấy các anh là bảo thủ nên đương nhiên dẫn đến ích kỉ , và không phải con trai VN ai cũng bảo thủ như các anh _ đó là điều em CHẮC CHẮN :
-Các anh vẫn lôi chuyện trinh trắng của người con gái ra làm giá trị đạo đức<==phải bao nhiêu lần em nhấn mạnh rằng đã qua rồi cái thời phong kiến lạc hậu và kém hiểu biết??? Con trai và con gái quan hệ trước hôn nhân , tại sao chỉ 1 mình con gái bị đem ra xỉa xói , trong khi con trai thì không , có phải vì con trai không có cái trinh như con gái ??? Các anh không có lí lẽ để bảo vệ ý kiến của mình thì tiếp tục BẢO THỦ nói toẹt 1 câu : Mẹ anh bảo " đàn bà" lúc nào cũng chỉ là " đàn bà" mà thôi <=== " đàn bà" không phải là cái tội !!! " đàn bà" càng không phải là 1 cái lí do để bị đem ra phân biệt đối xử !!! "đàn bà" không phải là 1 cái cớ để những người như các anh cứ mặc nhiên cho phép mình là những thằng ích kỉ , cố chấp và bảo thủ !!! Nếu các anh nói đó là bản chất không thay đổi được thì đương nhiên là nồi nào úp vung nấy đúng như anh Trung nói đó , em nhắc lại 1 lần nữa là em tranh luận không phải để bắt các anh phải thay đổi quan niệm của mình_ mà em muốn chúng ta cùng nhau lắng nghe những gì cả 2 bên nghĩ và nói_không phải đồng tình để có thể hiểu !!!
Chỉnh sửa lần cuối:
