Hoàng Đặng Nghĩa
(hoangdangnghia)
Active Member
thế em hỏi anh, 1 quả tên lửa đấy có mấy chục tấn là cùng, thêm cái trung tâm điều khiển nứa thì cả tổ hợp cũng khoảng 300 tan, thue cai thuyen la du ma
Khoa học kĩ thuật quân sự (II)
- Bắt đầu Lennon
- Ngày bắt đầu
Hoàng Đặng Nghĩa
Phan Trường Sơn
(PTS)
New Member
Lưu ý em là đưa được tên lửa ra đảo chỉ là chuyện nhỏ, đảm bảo cho nó chiến đấu hiệu quả mới là chuyện lớn.
Với diện tích những đảo to nhất hiện nay chỉ bằng 2 cái trường AMS, liệu bố trí được bao nhiêu dàn phóng và bao nhiêu đạn, công sự, kho tàng thế nào. Nếu bắn được vài quả xong rồi nằm chịu trận cho máy bay của nó giã lại (vì chẳng chạy được đi đâu hết) thì đặt ở đất liền còn hiệu quả hơn.
Với diện tích những đảo to nhất hiện nay chỉ bằng 2 cái trường AMS, liệu bố trí được bao nhiêu dàn phóng và bao nhiêu đạn, công sự, kho tàng thế nào. Nếu bắn được vài quả xong rồi nằm chịu trận cho máy bay của nó giã lại (vì chẳng chạy được đi đâu hết) thì đặt ở đất liền còn hiệu quả hơn.
Hoàng Đặng Nghĩa
(hoangdangnghia)
Active Member
đúng, về điểm này thì đồng ý với ông anh, nhưng mà ông anh xem , quân VN tầu bè thì yếu kém, tên lửa trên đât liền, chẳng nhẽ đảo cứ để trong vùng nguy hiểm à
Đặng Hoàng Vũ
(Heyi)
Điều hành viên
Ờ nhưng mà mang S300 một mình ra đảo thì cũng chả giải quyết được cái gì, vì S300 phải kết hợp với SAM tầm gần + súng phòng không thì mới hiệu quả. Phòng không bao giờ cũng phải có cả mạng lưới bọc lót cho nhau chứ để vài khẩu đội thì không ăn thua 
@Em gì nói chuyện xe tăng hạng nặng của Nga: Mấy loại tăng đấy đều không phải là main battle tank, mà cũng có thấy ai dùng mấy đâu. Kv-4 thì chỉ là thiết kế từ thời xưa, T-94(95?) thì chưa ra đời, T-92 thì anh không biết - chỉ thấy Mỹ có T-92 (pháo tự hành 240mm) chứ không thấy T-92 của Nga bao giờ.
@Em gì nói chuyện xe tăng hạng nặng của Nga: Mấy loại tăng đấy đều không phải là main battle tank, mà cũng có thấy ai dùng mấy đâu. Kv-4 thì chỉ là thiết kế từ thời xưa, T-94(95?) thì chưa ra đời, T-92 thì anh không biết - chỉ thấy Mỹ có T-92 (pháo tự hành 240mm) chứ không thấy T-92 của Nga bao giờ.
Hoàng Đặng Nghĩa
(hoangdangnghia)
Active Member
thôi không bàn đến bố Việt Nam nứa, bàn đến bố Iraq vậy, theo các bác, bây giờ quân chống mĩ ở đó đánh du kích hơn hay nên đánh sống mái với mĩ 1 phát ở Faluja? Dĩ nhiên thì quân Iraq ko đánh được thẳng với Mĩ, nhưng mà sống ở Faluja mãi mà cầm cự thì được mây tí
Vũ Anh Tuấn
(Lord Bahamut)
New Member
Mấy tí thì Việt Nam cũng thắng Pháp rồi Mỹ bằng đáng du kích đấy thây.
Vũ Anh Tuấn
(Lord Bahamut)
New Member
Đánh du kích là lối đánh hiệu quả trước đối thủ mạnh, tuy nhiên sẽ là không hiệu quả nếu thực lực quá yếu so với đối thủ. Có điều nữa là : oánh du kích là ...hèn, ko hay lắm. Tất nhiên ai chả muốn đánh một trận sống mái như Điện Biên của mình.
Đinh Trọng Thành Trung
(masktuxedo)
Điều hành viên
Vũ Anh Tuấn đã viết:
Theo em thì đánh như thế nào là ... ko hèn? Đứng từ xa, ngoài tầm súng đối phương rồi dùng nện tên lửa, bom laze, pháo, .... vào thì mới là ko hèn và là hay sao? Đánh nhau thì cốt nhất là giết được đối thủ, mà mình thì thiệt hại ít nhất, sau nữa thì tiết kiệm xương máu của "thường dân vô tội". Thế thôi. Cách đánh nào hiệu quả nhất thì dùng, có gì mà hèn với cả ko hèn? Yếu điểm của chiến tranh du kích là ko thể tạo nên một chiến thắng mang tính chất quyết định, có thể nhanh chóng làm thay đổi cục diện chiến trường. Điểm mạnh của chiến tranh du kích là làm nản chí đối phương và tiêu hao sinh lực địch một cách hiệu quả.
Thật ra đánh du kích quan trọng nhất là phải có dân che chở. Dân vừa làm tai mắt nghe ngóng tình hình quân địch, vừa che dấu, ngụy tranh cho du kích quân. Dân lại còn cung cấp lương thực, thực phẩm cho du kích nữa. Nếu ko có dân thì nói chung là ko thực hiện chiến tranh du kích được. Chả hạn như Saddam rất muốn nhưng cũng có thực hiện chiến tranh du kích được đâu.
Phan Trường Sơn
(PTS)
New Member
Mấy tí thì Việt Nam cũng thắng Pháp rồi Mỹ bằng đáng du kích đấy thây.
-------------------------------------------------------
Đại tướng VNG có đính chính khá nhiều lần rằng, VN thắng Mĩ-Pháp bằng chiến tranh nhân dân chứ không phải chỉ là chiến tranh du kích, nôm na là kết hợp giữa chiến tranh du kích của nhân dân, du kích với chiến tranh chính quy của quân đội. Chiến thuật du kích có đóng góp vô cùng lớn cho chiến thắng của VN nhưng những trận quyết định của chiến tranh luôn luôn là trận đấu giữa chủ lực của 2 bên : ĐBP 1954, 1972, 1975.
-------------------------------------------------------
Đại tướng VNG có đính chính khá nhiều lần rằng, VN thắng Mĩ-Pháp bằng chiến tranh nhân dân chứ không phải chỉ là chiến tranh du kích, nôm na là kết hợp giữa chiến tranh du kích của nhân dân, du kích với chiến tranh chính quy của quân đội. Chiến thuật du kích có đóng góp vô cùng lớn cho chiến thắng của VN nhưng những trận quyết định của chiến tranh luôn luôn là trận đấu giữa chủ lực của 2 bên : ĐBP 1954, 1972, 1975.
Hoàng Đặng Nghĩa
(hoangdangnghia)
Active Member
hăm vi là loại xe cũng không phải yếu nhưng mà nhiều phiên bản, từ dân dụng, vượt nước đến vân vân và vân vân, ko biết bạn Cao định so sanh loại nào với loại nào?
Hoàng Đặng Nghĩa
(hoangdangnghia)
Active Member
dạo này chẳng có ai vào đây cả, nên hôm nay em mạo muội hỏi các bác xem giờ nếu chúng ta bị tấn công từ phía đông thì nó ra sao hở các bác, các bác nghĩ kịch bản cho em với, em nói thật đánh trên đất còn dùng chiến tranh nhân dân được, còn đánh trên biển mình toàn thuyền lấy tốc độ cao để chọi lại thuyền chúng nó mạnh là không khả thi, các bác cho ý kiến
Phan Trường Sơn
(PTS)
New Member
Đơn giản thôi.
Tàu ngầm TQ phong tỏa các quân cảng và biển Đông, tiêu diệt mọi lực lượng ra tiếp viện.
Tàu chiến và máy bay TQ tập trung đánh chiếm dần các đảo trọng yếu của VN theo kiểu tằm ăn lá. Đối với các đảo chìm, bãi ngầm chỉ bao vây hoặc dùng biệt kích tiêu diệt.
Từ Hải Nam, không quân TQ tấn công hạn chế vào các hải cảng, sân bay quan trọng dọc theo bờ biển miền Trung.
Lục quân và không quân TQ gây sức ép mạnh trên biên giới phía bắc, tấn công có giới hạn và tung biệt kích phá hoại các cơ sở hạ tầng.
TQ sẽ chiếm được TS sau khoảng 1-2 tháng.
Hết.
Tàu ngầm TQ phong tỏa các quân cảng và biển Đông, tiêu diệt mọi lực lượng ra tiếp viện.
Tàu chiến và máy bay TQ tập trung đánh chiếm dần các đảo trọng yếu của VN theo kiểu tằm ăn lá. Đối với các đảo chìm, bãi ngầm chỉ bao vây hoặc dùng biệt kích tiêu diệt.
Từ Hải Nam, không quân TQ tấn công hạn chế vào các hải cảng, sân bay quan trọng dọc theo bờ biển miền Trung.
Lục quân và không quân TQ gây sức ép mạnh trên biên giới phía bắc, tấn công có giới hạn và tung biệt kích phá hoại các cơ sở hạ tầng.
TQ sẽ chiếm được TS sau khoảng 1-2 tháng.
Hết.
Hoàng Đặng Nghĩa
(hoangdangnghia)
Active Member
tức là mình sẽ mất!!!
Đau như hoạn, chẳng nhẽ mấy năm nay đầu tư mà lại thua thiệt nhanh thế à. 200 con Mig 21 nâng cấp tầm bay 800 km, 10 con Su 27, 2 con Su 30 MK, mấy con SU 22 không chiến tầm xa, vác bom hạng nặng mà không tấn công sang được Hải Nam làm thay đổi tình hình chiến lược sao??? Chúng ta bắn thằng SCUD vào Hải Nam làm nát đường băng, máy bay TQ không bay xa được, làm mồi cho SAM với cả S 300 PMU, ngoài ra còn rada tầm xa, nắm bắt mọi hoạt đông trên biển đông, tuy nói trong cuộc chiến này chúng ta phải tự thân lập thân nhưng bạn tầu nó khó thắng trắng lắm, cùng lắm thì mình dùng quân bộ mần luôn Quảng Tây của nó
Đau như hoạn, chẳng nhẽ mấy năm nay đầu tư mà lại thua thiệt nhanh thế à. 200 con Mig 21 nâng cấp tầm bay 800 km, 10 con Su 27, 2 con Su 30 MK, mấy con SU 22 không chiến tầm xa, vác bom hạng nặng mà không tấn công sang được Hải Nam làm thay đổi tình hình chiến lược sao??? Chúng ta bắn thằng SCUD vào Hải Nam làm nát đường băng, máy bay TQ không bay xa được, làm mồi cho SAM với cả S 300 PMU, ngoài ra còn rada tầm xa, nắm bắt mọi hoạt đông trên biển đông, tuy nói trong cuộc chiến này chúng ta phải tự thân lập thân nhưng bạn tầu nó khó thắng trắng lắm, cùng lắm thì mình dùng quân bộ mần luôn Quảng Tây của nó
Phan Trường Sơn
(PTS)
New Member
Hì hì, em trai nghĩ rằng như thế là ghê lắm sao. Hiện đại hóa QĐ của VN đã bắt đầu sau TQ gần 10 năm và chi phí thì kém vài chục lần. Mua sắm thì nhỏ giọt, mỗi lần vài ba chiếc máy bay, chục quả tên lửa.
Toàn bộ KQ mà em nói chỉ ngang với không quân hạm đội Nam Hải một chút. TQ có gần 200 chiếc Su-27/Su-30MK/J-11. Khi đánh nhau VN sẽ phải chọi với ít nhất 60 chiếc, nghĩa là gấp 5 lần. Còn các loại khác, chỉ riêng hạm đội Nam Hải đã có gần 200 chiếc J-7, J-8. Lại có nguồn tin về việc TQ hiện có 24 chiếc MiG-31. Nếu thực thì sẽ là thảm họa cho KQVN.
Về lí thuyết, MiG-21 và Su-22 nâng cấp có thể tác chiến ở HS và TS, nhưng với tình trạng bảo trì kém, vũ khí lạc hậu (máy bay TQ được trang bị tên lửa AA-12, còn VN chỉ AA-10 và AA-11), chưa kể hệ thống đảm bảo, dẫn đường, thông tin... đều thua xa TQ, KQVN sẽ hoàn toàn bị lép vế. Trường hợp xấu nhất, chỉ có Su-27/-30 tác chiến được thì khỏi cần nói.
Còn HQ, hạm đội Nam Hải có 24 chiếc destroyer/frigate. Tất nhiên lí thuyết không cho phép họ sử dụng toàn bộ, nhưng 1/2 số đó là đủ đánh với HQ của VN, vừa ít, tính năng kém, trang bị toàn tên lửa cổ lỗ hoặc ngư lôi và pháo. Chưa kể tàu ngầm của TQ, và lực lượng của các hạm đội khác.
Đánh Hải Nam và HS là điều bắt buộc phải làm. Nhưng em có thể thấy, sân bay Hải Khẩu nằm khá sâu trong đảo và rất gần đất liền, và là sân bay tiền phương của hạm đội Nam Hải. Chắc chắn sẽ được bảo vệ bởi hệ thống PK dày đặc. TQ đã có S-300 từ lâu. KQVN sẽ phải trả giá rất đắt và cũng không chắc là có thành công không. Chỉ cần TQ có 1-2 sân bay dã chiến trên đảo thì mọi cố gắng là vô nghĩa.
Còn Scud, VN chỉ có ít và không phải hễ bắn là phá được. Em có thể nhớ lại hồi Mĩ đánh Iraq, Iraq có bắn 1 số quả sang Kuwait nhưng đều bị hệ thống PK đánh chặn hoặc trệch mục tiêu.
S-300 chỉ bắn được 150km, ăn thua gì. SA-2/-3/-6 kém hơn nhiều, chỉ có ý nghĩa trong việc bảo vệ các căn cứ KQ và HQ dọc bờ biển.
Đảo nhỏ thì không trang bị đồ cồng kềnh như SA-6 hay S-300 được. Chỉ có tên lửa vác vai, cao xạ, tên lửa đối hạm và pháo bắn biển. Nhưng nếu TQ dùng tàu ngầm phong tỏa, bao vây thì dù bộ đội HQ có chiến đấu đến viên đạn cuối cùng thì rồi cũng thua thôi.
Trên bộ, đừng bao giờ hy vọng. Chiến dịch núi Lão Sơn 1984-1987, VN đã từng huy động quân chính quy của hầu hết các quân đoàn, quân khu trên miền Bắc nhưng trước QGPTQ hiện đại hóa vẫn phải chấp nhận mất đất. Không nói đâu xa, ở ngay Lạng Sơn, dải bình độ 400 của huyện Cao Lộc đã bị chiếm từ 1981-1997 mà không lấy lại được.
Toàn bộ KQ mà em nói chỉ ngang với không quân hạm đội Nam Hải một chút. TQ có gần 200 chiếc Su-27/Su-30MK/J-11. Khi đánh nhau VN sẽ phải chọi với ít nhất 60 chiếc, nghĩa là gấp 5 lần. Còn các loại khác, chỉ riêng hạm đội Nam Hải đã có gần 200 chiếc J-7, J-8. Lại có nguồn tin về việc TQ hiện có 24 chiếc MiG-31. Nếu thực thì sẽ là thảm họa cho KQVN.
Về lí thuyết, MiG-21 và Su-22 nâng cấp có thể tác chiến ở HS và TS, nhưng với tình trạng bảo trì kém, vũ khí lạc hậu (máy bay TQ được trang bị tên lửa AA-12, còn VN chỉ AA-10 và AA-11), chưa kể hệ thống đảm bảo, dẫn đường, thông tin... đều thua xa TQ, KQVN sẽ hoàn toàn bị lép vế. Trường hợp xấu nhất, chỉ có Su-27/-30 tác chiến được thì khỏi cần nói.
Còn HQ, hạm đội Nam Hải có 24 chiếc destroyer/frigate. Tất nhiên lí thuyết không cho phép họ sử dụng toàn bộ, nhưng 1/2 số đó là đủ đánh với HQ của VN, vừa ít, tính năng kém, trang bị toàn tên lửa cổ lỗ hoặc ngư lôi và pháo. Chưa kể tàu ngầm của TQ, và lực lượng của các hạm đội khác.
Đánh Hải Nam và HS là điều bắt buộc phải làm. Nhưng em có thể thấy, sân bay Hải Khẩu nằm khá sâu trong đảo và rất gần đất liền, và là sân bay tiền phương của hạm đội Nam Hải. Chắc chắn sẽ được bảo vệ bởi hệ thống PK dày đặc. TQ đã có S-300 từ lâu. KQVN sẽ phải trả giá rất đắt và cũng không chắc là có thành công không. Chỉ cần TQ có 1-2 sân bay dã chiến trên đảo thì mọi cố gắng là vô nghĩa.
Còn Scud, VN chỉ có ít và không phải hễ bắn là phá được. Em có thể nhớ lại hồi Mĩ đánh Iraq, Iraq có bắn 1 số quả sang Kuwait nhưng đều bị hệ thống PK đánh chặn hoặc trệch mục tiêu.
S-300 chỉ bắn được 150km, ăn thua gì. SA-2/-3/-6 kém hơn nhiều, chỉ có ý nghĩa trong việc bảo vệ các căn cứ KQ và HQ dọc bờ biển.
Đảo nhỏ thì không trang bị đồ cồng kềnh như SA-6 hay S-300 được. Chỉ có tên lửa vác vai, cao xạ, tên lửa đối hạm và pháo bắn biển. Nhưng nếu TQ dùng tàu ngầm phong tỏa, bao vây thì dù bộ đội HQ có chiến đấu đến viên đạn cuối cùng thì rồi cũng thua thôi.
Trên bộ, đừng bao giờ hy vọng. Chiến dịch núi Lão Sơn 1984-1987, VN đã từng huy động quân chính quy của hầu hết các quân đoàn, quân khu trên miền Bắc nhưng trước QGPTQ hiện đại hóa vẫn phải chấp nhận mất đất. Không nói đâu xa, ở ngay Lạng Sơn, dải bình độ 400 của huyện Cao Lộc đã bị chiếm từ 1981-1997 mà không lấy lại được.
Hoàng Đặng Nghĩa
(hoangdangnghia)
Active Member
anh ạ, đã chiến tranh thì phải đánh thôi, dù mình có cái gì đi chăng nữa cũng phải mang ra mà đánh.
Đúng là quân ta không so sánh được với họ nhưng cách đánh của ta chưac chắc họ đã lường trước được. Nếu ta làm 20 000 chiếc máy bay ta sản xuất (giá cả nếu sản xuất hàng loạt là khoảng 20000$/chiếc), bay thẳng sang HN thì S300 dù có là thánh cũng chỉ bắn được mấy chục chiếc, J-8, H-6 lên thì bắn thêm vài trăm chiếc nữa là cùng, trong lúc 20000 máy bay ra gây rối, 1 đội MIg 21 hoặc Su 27 luồn lách bắn tan đường băng, hải cảng, công nhân sửa máy bay, tuyến phòng ngự...
Với sự hi sinh của khoảng 2 sư đoàn (20000 quân) thì em chắc chắn họ sẽ không ngờ tới đâu, và. Lúc đấy thì thuyền của nó không có rada, máy bay yểm trợ, khác gì bọn mù, què, câm, điếc, cho nó vài quả tên lửa tầm xa 50 km do Su của ta bắn là ổn.
Em sẵn sàng lái 1 cái máy bay cảm từ thịt nó. Bay ở độ cao khoảng 40m thì rada giời phát hiện được, đến HN rồi thì mới bay cao lên, thịt toàn bộ kho tàng địch (tốc độ máy bay không cao nên phải bay thấp đảm bảo tính bất ngờ)
Đúng là quân ta không so sánh được với họ nhưng cách đánh của ta chưac chắc họ đã lường trước được. Nếu ta làm 20 000 chiếc máy bay ta sản xuất (giá cả nếu sản xuất hàng loạt là khoảng 20000$/chiếc), bay thẳng sang HN thì S300 dù có là thánh cũng chỉ bắn được mấy chục chiếc, J-8, H-6 lên thì bắn thêm vài trăm chiếc nữa là cùng, trong lúc 20000 máy bay ra gây rối, 1 đội MIg 21 hoặc Su 27 luồn lách bắn tan đường băng, hải cảng, công nhân sửa máy bay, tuyến phòng ngự...
Với sự hi sinh của khoảng 2 sư đoàn (20000 quân) thì em chắc chắn họ sẽ không ngờ tới đâu, và. Lúc đấy thì thuyền của nó không có rada, máy bay yểm trợ, khác gì bọn mù, què, câm, điếc, cho nó vài quả tên lửa tầm xa 50 km do Su của ta bắn là ổn.
Em sẵn sàng lái 1 cái máy bay cảm từ thịt nó. Bay ở độ cao khoảng 40m thì rada giời phát hiện được, đến HN rồi thì mới bay cao lên, thịt toàn bộ kho tàng địch (tốc độ máy bay không cao nên phải bay thấp đảm bảo tính bất ngờ)