Quan hệ Việt-Trung

[Pham Anh Khoa (Khoa Pham)]

Có một điều , tôi ko hề đồng tình với hành động đi Biểu tình , như một số sự kiện của các bạn trường Ams dạo nào . Đó là một hành động Trái Pháp luật nước Công hòa Xã hội Chủ nghĩa Việt Nam , nó làm mờ đi các Giá trị Văn hóa Đạo đức người Việt .
Chúng ta ko đi Biểu tình phản đối thì chúng ta phải làm gì đây ? Các bạn có thể làm như sau : gửi đơn kiến nghị lên Đại Sứ quán Tung Của ; bạn ngừng sử dụng hàng made in China . Đó là những hành động hay , cụ thể ,thiết thực .

http://vnexpress.net/Vietnam/Xa-hoi/2005/01/3B9DAAD3/

Việt Nam vừa rồi có đi thêm 1 bước mạnh tay hơn, rất đáng mừng
Nhưng anh cho em hỏi, đi biểu tình thì có cái gì sai??? Nó làm ảnh hưởng gì đến các 'Giá trị Văn hóa Đạo đức người Việt'??? Mình ko đồng ý với bọn TQ thì mình làm thế, thể hiện quan điểm của mình, chẳng có gì sai cả :|

Còn chuyện anh bảo ko dùng đồ TQ, đó là điều ko thể. Về phương diện cá nhân thì anh có thể làm được, chứ cả nước ko dùng ( nếu có thật) thì chẳng khác nào đóng cửa quan hệ kinh tế với nó, 1 điều... ngu ngốc, chẳng nước nào làm như vậy cả

Phát ngôn viên của Bộ Ngoại Giao TQ, Khổng Quyền, ăn miếng trả miếng:
http://www.fmprc.gov.cn/eng/xwfw/s2510/t180157.htm

 

[Hoàng Đặng Nghĩa (hoangdangnghia)]

Lòng yêu nước mạnh mẽ? yêu nước chỉ chống ngoại xâm? Chẳng lẽ có sự nhau giữa sự bất công đối với người dân bởi ngoại xâm và không phải của ngoại xâm?

Quote "Chính trị là như vậy, dễ thường người dân các nước "tự do dân chủ" như Mỹ và Anh được cung cấp thông tin chính xác về cuộc chiến Iraq?"
Mình không có so sánh với họ, đừng có lấy lý do đó để bóp méo thực tế này; vấn đề bạn nói ra là do sự thiếu mạnh mẽ của private press, và bị chính quyền controlled. Cái đó không thể tránh khỏi được, nhưng ít ra cũng là limitedly controlled, chứ không phải là totally controlled. Đừng chạy trốn vấn đề = cách so sánh với cái khác.

"đuổi hổ của trước, rước beo cửa sau"
Hổ sẽ kiên ngại beo mà không dám làm tới, beo cũng kiên ngại mà không dám làm dữ.
Dù sao cũng đỡ hơn để hổ xé xát. Thời gian hòa bình đó, thì lo tăng cường sức khỏe, để khỏi phụ thuộc vào ai.

Phillipines từ chối bỏi vì họ không phải lo con beo ở phía sau.

đề nghị bác này dùng tiếng Việt nhé.

Thứ 2, lập trường của VN là KHÔNG CHO THUÊ CĂN CỨ QUÂN SỰ, vì sao???

Lí do thứ nhất : Cam Rang là 1 địa danh rất đẹp, bãi biển đẹp, có vịnh lớn, đủ cho tầu trọng tải lớn tránh bão, nếu ta giữ lại để khai thác thì chúng ta sẽ có 1 bến cảng, 1 sân bay quân sự, 1 khu du lịch lí tưởng.

Lí do thứ hai : Ta rút kinh nghiệm, biết là trong 3 ông lớn trên thế giới có ảnh hưởng lớn nhất đến VN hiện nay là ông Tàu, ông Cờ và ông Gấu chưa có ông nào đủ sức nuốt chửng ông nào, nếu cho thuê căn cứ, nó sẽ chẳng làm gì khi chúng ta bị tấn công, lúc ấy, lợi thế của chúng ta về 1 sân bay quân sự gần Trường Sa sẽ không còn, các lực lượng phải tập trung ở Đà Nẵng, nếu bị tập kích bất ngờ, thiệt hại sẽ khá lớn, với lại bay từ Cam Ranh, phi đội bay của ta sẽ tiếp cận TS nhanh hơn hẳn, còn các máy bay ở căn cứ Đà Nẵng chỉ cần bay giám sát vùng trời giữa Hoàng Sa và Trường Sa, cắt đường chi viện và lui của địch, thế chúng ta sẽ có lợi hơn trong cuộc chiến nếu nó xẩy ra, trừ khi Tầu có hàng không mãu hạm.

Lí do thứ 3: em ko hiểu chữ Offer 1 số đảo cho họ tạm dùng, theo em 1 phát kí thì ít nhất cũng tầm vài chục năm, giấy trắng mực đen mình vi phạm sẽ bị cả thế giới nó lên tiếng, em ko hiểu nổi tạm dùng của bác là trong thời gian bao nhiêu lâu, bác cứ nghĩ cho mượn đất như bác cho mượn cái bút, thích đòi lúc nào cũng được hay sao??


Vấn đề thứ hai là chuyện biểu tình, có bác bảo luật VN cấm, nhưng mà em thấy cứ họp quốc hội các bác ra cuối đường Chu Văn An thấy mọi người đứng đầy ra đấy, mà công an lại không đuổi, ko biết các bác có gọi đấy là biểu tình không nữa.

Bác nào bảo không dùng đồ Tàu nữa thì cho em hỏi với ạ : theo những gì em được biết, 2 tỉnh biên giới nước ta là Lào Cai và Lạng Sơn đang dùng điện do công ty của Tàu cung cấp, bác bảo tuyệt giao kinh tế với TC, tảy chay TC, thì bác đến quay tua bin cung cấp điện cho 2 tỉnh này hay là để bọn tầu nó sang chiếm luôn đây ạ??? :-s

Chuyện Tàu giết dân mình thì cũng chỉ làm cho dân mình thêm phẫn nộ thôi các bác ạ, mình tuy đau nhưng hành xử như thế cũng được rồi, tuy theo ý kiến em nên nói máu hơn 1 tí cho nó sợ (nói thôi chứ không động binh đâu)

 

[Đinh Trọng Tiến Dũng (Jack)]

gì chứ việc o dùng đồ Tàu là điều o tưởng...TQ là 1 nước xuất khẩu rất rất lớn,giá cả lại rẻ..nguời dân thấy hàng rẻ ,chất lượng và giá cả chấo nhận dc thì mua thôi...đấy là về consumer goods...còn capital goods thì VN cũng nhập đầy của TQ..mấy chục cái đầu xe lửa Vn vừa nhập về để tăng chuyến nhân dịp Tết made in China hết chứ đâu...

 

[Nguyễn Thanh Tùng (tlv86)]

Thế tớ hỏi mọi người nhé : tại sao Luật pháp Việt Nam lại cấm Biểu tình ? Nếu nó sai sao ko ai phản đối ?
Việt Nam ko hề có Biểu tình ( ở các nước XHCN đều vậy ) , chỉ có Mitting-Diễu hành thoai . Đến ngay như các nước như Tư bản Hoa Kỳ muốn Biểu tình phải Đăng ký (?) . Nếu được cho phép mới đi Biểu tình , còn ko thì Bắt bỏ tù ráo trọi . ( các cuộc biểu tình của tổ chức Xanh bị bỏ tù ko ít ) Vậy đấy , bạn nào giải thích cho tớ Biểu tình là đúng thì tớ chịu . Diễu hành hay Mitting là hình thức có tổ chức của Nhà nước hay Tổ chức Nhà nước có thẩm quyền , đừng nhầm lẫn với Biểu tình nhé .
Họp Quốc hội người dân có quyền được Tụ tập , nghe ngóng tình hình , phản ánh ý kiến , ko phải là Biểu tình . Nhà nước ko cấm nhân dân Tập trung đông đúc .

Về vấn đề Hàng Tàu . Chúng ta phải nhấn mạnh , đây chỉ là một hình thức "trả đũa " về Kinh tế , đó là hành động thiết thực đẩy mạnh sự nhượng bộ từ phía Tung Của . Hàng nước nào cũng thế thôi , có tốt và xấu . Tốt tất nhiên ta xài nhưng xấu phải ngăn chặn , tuy vậy vì lợi nhuận tư thương VN nhập hơi bị nhìu . Và vì vẫn còn nghèo nên ta cứ phải dùng đồ Tàu chất lượng thấp . Chán .
Chúng ta hạn chế dùng đồ Tàu , tăng sức mua hàng Việt Nam . Là người Việt nên thế . Chẳng ai bắt buộc cả .

 

[Pham Anh Khoa (Khoa Pham)]

http://vnexpress.net/Vietnam/The-gioi/2005/01/3B9DAB58/

 

[Phan Duy (fanduy)]

Về vấn đề Hàng Tàu . Chúng ta phải nhấn mạnh , đây chỉ là một hình thức "trả đũa " về Kinh tế , đó là hành động thiết thực đẩy mạnh sự nhượng bộ từ phía Tung Của . Hàng nước nào cũng thế thôi , có tốt và xấu . Tốt tất nhiên ta xài nhưng xấu phải ngăn chặn , tuy vậy vì lợi nhuận tư thương VN nhập hơi bị nhìu . Và vì vẫn còn nghèo nên ta cứ phải dùng đồ Tàu chất lượng thấp . Chán .
Chúng ta hạn chế dùng đồ Tàu , tăng sức mua hàng Việt Nam . Là người Việt nên thế . Chẳng ai bắt buộc cả .

Phản ứng của Vn hiện nay là khá tốt, nhưng nếu phía TQ đưa các ngư dân của mình ra tòa của bọn nó thật thì cần thật cứng rắn hơn nữa.

Về mặt kinh tế anh Tùng nói, chúng ta ko thể trả đũa kinh tế với nó được, vì nền kinh tế của ta chỉ bằng( có khi kém nhiều) cả 1 tỉnh duyên hải của nó ( tốc độ tăng trưởng ở những chỗ đấy khoảng 15% 1 năm), chả là gì so với nó. Với cả có làm thế nó cũng chả nhượng bộ cho( trước tới nay vẫn thế, trừ khi có chiến tranh). Cách duy nhất là ngoại giao thôi . Tất nhiên là người VN nên dùng hàng VN, hạn chế dùng càng ít hàng TQ càng tốt.

 

[Trần Tuấn Anh (Ipsen)]

Thế tớ hỏi mọi người nhé : tại sao Luật pháp Việt Nam lại cấm Biểu tình ? Nếu nó sai sao ko ai phản đối ?

Có luật cho phép biểu tình. Điều kiện là phải đăng ký với một cơ quan có thẩm quyền <<<cái này làm dân VN sợ rét run ra :biggrin:

Ở phuơng Tây, đừng tưởng muốn biểu tình là vác cái biển ra ngoài đường hô hô mấy câu là được, đăng ký hết cả đấy Đọc tin về mấy vụ biểu tình chống toàn cầu hóa thì biết :biggrin:

 

[Nguyễn Đức Long (Louis2)]

đúng rồi, biểu tình cũng phải theo luật và đăng ký, Việt Nam có thói quen hay để ý chuyện người khác, chứ ban xét duyệt biểu tình của nước ngoài thì chẳng thèm quan tâm đấy là vấn đề chính trị hay biểu tình về cái gì ngu ngu đi nữa, chỉ xét duyệt trên cơ sở có tổ chức, có phương hướng (và nếu cần sẽ được hỗ trợ tài chính (?) để biểu tình quy mô hơn 8-}).
Nhưng trò biểu tình này của bọn nước ngoài tự do hay làm thôi, ngôi đây tôi đố các bác nào 8xx đi biểu tình, về nhà mà ăn đòn, mấy bác sinh viên có quan điểm cao thì đi là đúng rồi (cũng như hồi Sea Games cả hội tụ lại giữa đường hát Quốc Ca ấy ).
Dù sao thì người Việt Nam mình cũng không quen đi như thế.

Còn vụ cho mượn đảo thì tôi tưởng các bác clearly rồi? :-?, thế mà bàn mãi. Ý tưởng của bác Phước thì sáng tạo vãi ra rồi, còn vẫn cảm thấy nửa cho nửa đừng thì đúng là
Tôi bảo, các bác bây giờ cho mượn đảo hả? ừ, coi như thế đi, mấy ông bạn Mẽo đã có dã tâm từ trước, nay được cơ hội rộng mở, vậy là hôm sau khoảng 2/3 hạm đội toàn Thái Bình Dương của ông Bồ Câu Chim Ưng gì đấy với bà Cơm Nguội (Rice ) với chiến dịch mang tên Chim Tu Hú, mang ngay vào triển khai, cũng ít, tầm limit mấy đạo Marine M41 Rifle với Battle Cruiser thôi, thêm quả Starrport với Factory (V-F, V-S) vào đấy, đến lúc đấy thì ông bạn Trung Quốc sợ lắm rồi, có mà dám lôi Infested Teran ra dọa nhau. Hehe nhưng đến lúc đấy thì các bạn đồng minh thân mến của chúng ta đã có ngay 1 mỏ phụ expanded mong muốn từ trước, chẳng tốn xu nào. Và lúc đấy tôi nghĩ các bác hiểu chuyện gì rồi đấy, Gornvement Center locked down==> cho quả Nu . Chúng ta trước được 1 ông bạn tốt bụng Tung Của trấn phương Bắc (góc 12h) với khoảng mấy trăm đạo Siege Tank, nay phía Đông (góc 3h, còn ai không biết xem đồng hồ thì [-() lại được thêm 1 ông bạn nữa trấn giữ hộ vùng trời và vùng biển với khoảng vài ba Turret, đuổi mọi cách cũng không đi, thực hiện nhiệm vụ cao cả mà .

Đấy, có mấy điều thế thôi, mong mọi người hiểu mà thông cảm cho các bác chính phủ và bộ ngoại giao nhà mình , không cứ đổ tội thế các bác ấy sợ...

 

[Trần Thiên Phước (liveforadream)]

Chúng ta phải xuất khẩu những hàng trái cây hoa quả sang TQ bởi vì chúng ta không có kỹ thuật bảo trì hàng hóa. Nều giải quyết được vấn đề này, chúng ta có thể tìm những thị trường khác. Đã biết nhiều khi Trung Quốc đóng của không cho mua hàng mình, chứng tỏ tỷ lệ lệ thuộc của nền kinh tế nước ta vào TQ, và tạo nên sự bất ổn định của kinh tế...dồn xuất khẩu cho 1 nước; sẽ không có lợi lâu dài; nhất là 1 nước với những chính sách không bền vững như TQ. (không phải không có thị trường :Mỹ, Nhật, Canada; nếu có kỹ thuật bảo quản tốt hơn có thể xuất khẩu sang Châu Âu...chúng ta có thể bàn luận chuyển giao kỹ thuật...tuy có hơi tốn kém, nhưng cũng đáng giá.)

TQ tuy có 1.3 tỷ người thật, nhưng sức tiêu thụ của họ không thật sự lớn (chỉ đa phần các thành phố phía Đông), và nền kinh tế của nó cũng đang bão hòa..thật ra không màu mỡ như bạn nói đâu...Còn đất nước ta, phần đông vẫn là các cơ sở của nhà nước, sức cạnh tranh thấp....và hơn nữa, mặt hàng sản xuất ở VN, có thể Xuất khẩu sang ASEAN với mức độ permeability tương đối rất cao. Và mình không nhấn mạnh đến investment của nước ngoài. hiện nay banks của VN, số lượng tư nhân vây thật sự không cao(so với các nước khác)...nếu thay đổi sự điều hành của banking system, hạ lãi suất; thả lõng thị trường tư nhân (bán bớt 1 số cơ sở của nhà nước [tư nhân VN] --> nhà nước khỏi phảo bảo dưỡng, và thu thuế thu nhập, lấy số tiền bán để cho vay)

Về năng lượng, Mỹ đã từng offer để đầu tư xây dựng nhà máy điện nguyên tử. Chúng ta cũng có thể thiết lập tâp đoàn của tư nhân để xây dựng nhà máy điện.
Những cái đó đều phải phụ thuộc vào nguồn vốn...nếu như chính phủ thảo duyệt economical and financial state của VN, và gửi cho IMF, chúng ta cũng có thể có cơ hội mượn được 1 số tiền lớn(tình trạng kinh tế chúng ta cũng đang tăng trưởng, chúng ta có cái lợi là nền kinh tế chúng ta chưa bão hòa). Và hơn nữa, chúng ta cũng có thể nhờ đến G7...Nhật Bản đang tăng cường thị trường của họ vào ASEAN, rất có thể chúng ta sẽ vay được 1 lượng vốn.

Thú nhất nền kinh tế VN rất yếu, nếu thật sự chơi công bằng, vô WTO, chúng ta sẽ không cạnh tranh lại (hàng VN nhỉnh hơn về chất lương bởi vì chúng ta đang so sánh mặt hàng tốt nhất của chúng ta với hàng lậu của TQ)...nền Kinh tế VN phát triển nhanh hôm nay là nhờ đến high tariff, và chính sách ưu tiên của chính quyền...nếu chúng ta thật sự vào WTO, với tình trạng hiện nay...thật không khả quan lắm.

Giá thì sẽ tăng rất cao(giá tăng cao bù đắp cho số lượng tiêu thụ ít) , nhưng sẽ không cao = những mặt hàng của Nhật và Mỹ; thị trường của các thành phố, tuy nhỏ; nhưng vì không còn sự cạnh tranh của mặt hàng TQ; cho nên thị trường cũng sẽ tương đối rộng rãi. chúng ta có khoảng thời gian vài năm này để phát triển ngành công nghiệp nội địa.

Về kỹ thuật, chúng ta có rất nhiều người VN ra học nước ngoài, và rất thành đạt; nhưng phải làm ở nước ngoài để trả nợ; tiền lương rất thấp...chúng ta có thể tăng điều kiện, cho nhiều đặt quyền để thu hút nhân tài.

Cũng như bạn Phan Duy nói, hàng VN ta nhập khẩu 1 lượng hàng rất lớn của nhà sản xuất TQ, nhiều hơn mình xuất khẩu cho họ. Và ASEAN, cũng muốn có cơ hội để hạn chế bớt của hàng hóa (đừng kể WTO rules, tất cả đều có loopholes). Sẽ có thiệt hại nhưng tương lai sẽ có lợi ích.

các bạn xem và cho ý kiến.

 

[Trần Thiên Phước (liveforadream)]

Tất cả các cuộc biểu tình đều được đăng ký?

Nhưng theo như những gì mình học...những cuộc biểu tình của người da đen ở civil right movement những năm 60s...đâu có đăng ký đâu...còn bị cấm nữa...

Rồi cuộc biểu tình của phụ nữ về quyền bầu cử cuối thế kỷ 19, đầu thế kỷ 20

Rồi biểu tình của người tàn tật những năm, 80s.

rồi cuộc biểi tình chống chiến tranh ở Iraq nữa

Mình nghĩ, khi đăng ký, là họ nhờ sự ủng hộ của chính quyền để bảo vệ họ, hay phục vụ (dọn đường cho đoàn người đi vâng vâng)....chứ thật chất, không cần phải đăng kí.

 

[Hoàng Đặng Nghĩa (hoangdangnghia)]

Chúng ta phải xuất khẩu những hàng trái cây hoa quả sang TQ bởi vì chúng ta không có kỹ thuật bảo trì hàng hóa. Nều giải quyết được vấn đề này, chúng ta có thể tìm những thị trường khác. Đã biết nhiều khi Trung Quốc đóng của không cho mua hàng mình, chứng tỏ tỷ lệ lệ thuộc của nền kinh tế nước ta vào TQ, và tạo nên sự bất ổn định của kinh tế...dồn xuất khẩu cho 1 nước; sẽ không có lợi lâu dài; nhất là 1 nước với những chính sách không bền vững như TQ. (không phải không có thị trường :Mỹ, Nhật, Canada; nếu có kỹ thuật bảo quản tốt hơn có thể xuất khẩu sang Châu Âu...chúng ta có thể bàn luận chuyển giao kỹ thuật...tuy có hơi tốn kém, nhưng cũng đáng giá.)

TQ tuy có 1.3 tỷ người thật, nhưng sức tiêu thụ của họ không thật sự lớn (chỉ đa phần các thành phố phía Đông), và nền kinh tế của nó cũng đang bão hòa..thật ra không màu mỡ như bạn nói đâu...Còn đất nước ta, phần đông vẫn là các cơ sở của nhà nước, sức cạnh tranh thấp....và hơn nữa, mặt hàng sản xuất ở VN, có thể Xuất khẩu sang ASEAN với mức độ permeability tương đối rất cao. Và mình không nhấn mạnh đến investment của nước ngoài. hiện nay banks của VN, số lượng tư nhân vây thật sự không cao(so với các nước khác)...nếu thay đổi sự điều hành của banking system, hạ lãi suất; thả lõng thị trường tư nhân (bán bớt 1 số cơ sở của nhà nước [tư nhân VN] --> nhà nước khỏi phảo bảo dưỡng, và thu thuế thu nhập, lấy số tiền bán để cho vay)

Về năng lượng, Mỹ đã từng offer để đầu tư xây dựng nhà máy điện nguyên tử. Chúng ta cũng có thể thiết lập tâp đoàn của tư nhân để xây dựng nhà máy điện.
Những cái đó đều phải phụ thuộc vào nguồn vốn...nếu như chính phủ thảo duyệt economical and financial state của VN, và gửi cho IMF, chúng ta cũng có thể có cơ hội mượn được 1 số tiền lớn(tình trạng kinh tế chúng ta cũng đang tăng trưởng, chúng ta có cái lợi là nền kinh tế chúng ta chưa bão hòa). Và hơn nữa, chúng ta cũng có thể nhờ đến G7...Nhật Bản đang tăng cường thị trường của họ vào ASEAN, rất có thể chúng ta sẽ vay được 1 lượng vốn.

Thú nhất nền kinh tế VN rất yếu, nếu thật sự chơi công bằng, vô WTO, chúng ta sẽ không cạnh tranh lại (hàng VN nhỉnh hơn về chất lương bởi vì chúng ta đang so sánh mặt hàng tốt nhất của chúng ta với hàng lậu của TQ)...nền Kinh tế VN phát triển nhanh hôm nay là nhờ đến high tariff, và chính sách ưu tiên của chính quyền...nếu chúng ta thật sự vào WTO, với tình trạng hiện nay...thật không khả quan lắm.

Giá thì sẽ tăng rất cao(giá tăng cao bù đắp cho số lượng tiêu thụ ít) , nhưng sẽ không cao = những mặt hàng của Nhật và Mỹ; thị trường của các thành phố, tuy nhỏ; nhưng vì không còn sự cạnh tranh của mặt hàng TQ; cho nên thị trường cũng sẽ tương đối rộng rãi. chúng ta có khoảng thời gian vài năm này để phát triển ngành công nghiệp nội địa.

Về kỹ thuật, chúng ta có rất nhiều người VN ra học nước ngoài, và rất thành đạt; nhưng phải làm ở nước ngoài để trả nợ; tiền lương rất thấp...chúng ta có thể tăng điều kiện, cho nhiều đặt quyền để thu hút nhân tài.

Cũng như bạn Phan Duy nói, hàng VN ta nhập khẩu 1 lượng hàng rất lớn của nhà sản xuất TQ, nhiều hơn mình xuất khẩu cho họ. Và ASEAN, cũng muốn có cơ hội để hạn chế bớt của hàng hóa (đừng kể WTO rules, tất cả đều có loopholes). Sẽ có thiệt hại nhưng tương lai sẽ có lợi ích.

các bạn xem và cho ý kiến.

Tưởng bác sửa chữa tính tình rồi, ai ngờ lại thế nyaf, thôi giờ em nói cho bác câu này, nghe khí không phải, nhưng mà nó là sự thật, mình không chơi với nó, hít le nó, nó mất đi 1 thị trường xuất khẩu, tức giận, nhưng nó thương thằng em đang yếu, ko động binh, chỉ dùng giải pháp hòa bình là lệnh cho tất cả các đường thoát nước phải chảy ra thượng nguồn sông Hồng [-x [-x , bác có hiểu ko???

Nó là nước mạnh, mình phải dựa vào nó, còn VN, nó búng cho 1 cái là chết, nên bác đừng có đứng bên bờ nhìn lửa cháy rồi mà nói bừa

 

[Trần Thiên Phước (liveforadream)]

Để giúp nhà nước về vấn đề vốn và creditability.

Chính phủ bán trái phiếu nhà nước (national bonds), với lãi xuất tương đối cao (để thu hút người mua, và đương nhiên phải quảng cáo nữa). Bán thật nhiều để mà sao, nhà nước nợ thật nhiều. Mược tiền của nước ngoài (nên lựa chọn nên mược ai, và bao nhiêu), nhưng cũng cùng với 1 ý tưởng đó...nợ.

Nợ nước ngoài, có thể giúp nhà nước trong quan hệ ngoại giao bởi vì có cùng 1 lợi ích (creditor's interest is linked to its debtor's interest)...những nước có tiềm năng quân sự lớn mạnh và tiếng nói trong thi trường thế giới (như Mỹ và nhật bản) để có sự bảo vệ...nếu có thể, vay mượn của TQ, để làm giảm sự căng thẳng về ngoại giao của hai nước, và tăng trưởng sợ hợp tác.

Trái phiếu của nhà nước sẽ đóng vai trò như là cash, sẽ làm cho vốn rộng rãi và dễ dàng hơn; nguồn vốn lớn sẽ kích thích sự đầu tư trong kinh doanh và sản xuất. Chính vì số vốn nhiều, sẽ giúp cho cái kinh doanh nhỏ, và thậm chí tư nhân có thể giúp họ dễ vay mượn tiền để làm business và giữ số nợ đó để tiếp tục business ( lạm phát sẽ giúp cho người vay nợ; số tiền họ kiếm sẽ dễ dàng hơn due to the large reserve of cash in the circulation, cho nên sẽ trả nợ và lãi suất nhanh hơn).

Trái phiếu giúp gắn liền lợi ích của doanh nghiệp với nhà nước hơn. Tạo nên national credit; tư nhân sẽ mạnh dạn vay vốn tiền để phát triển doanh nghiệp. Khi họ đã làm ăn phát đạt, sẽ lại tiếp tục đầu tư vào nhà nước (mua trái phiếu)

Nhà nước trả lãi xuất đều đặng (interest-credit card), không đụng đến số nợ kia; có nghĩa là nhà nước vừa có thể dùng số tiền đó để mà phát triển kinh tế, vừa tăng creditability của mình.

Nên trả ai trước? Nước ngoài, để tạo national credit, để rồi mượn thêm để trả người dân; rồi mượn người dân thêm để trả nước ngoài.

Tiền để mà trả lãi xuất?...có 2 cái :thuế và tariff;tariff: tăng lên 1 chút đĩnh để làm giảm tính cạnh tranh của mặt hàng nước ngoài (tránh tăng quá nhiều sẽ bị trả đũa); thuế; đánh thuế lên các mặt hàng (chọn mặt hàng nào thường dùng, giá tương đối không cao...người dân sẽ khó nhận thức được sự khác biệt, cho dù có nhận biết, cũng thường sẽ bỏ qua bởi vì ít) và các mặt hàng không được sự ủng hộ của nhân dân (thuốc lá, rượu) ...đánh thuế nặng các business của nước ngoài (nhưng đừng nặng quá), để làm giảm sức cạnh tranh của họ.

Để tăng cường sự đầu tư của tư nhân, thiết lập state-insurance, sẽ chi trả toàn bộ phí tổn nếu như cái business đó bị thất bại, chỉ cần cái business đó kí cái contract là sẽ phát triển theo chiều hướng của nhà nước ===> tăng creditability và investment.

Đây chỉ là kế tạm thời để tăng trưởng nền kinh tế quốc gia...khi đã vững mạnh,thì sẽ thự thi chính sách balanced budget.

 

[Trần Thiên Phước (liveforadream)]

quote :"mình không chơi với nó, hít le nó, nó mất đi 1 thị trường xuất khẩu, tức giận, nhưng nó thương thằng em đang yếu, ko động binh, chỉ dùng giải pháp hòa bình là lệnh cho tất cả các đường thoát nước phải chảy ra thượng nguồn sông Hồng"

bỏ tiền xây dựng các đường thoát nước vào thượng nguồn sông hồng. vừa phí tổn...và lỡ như làm chết thật nhiều người VN, và bị đỗ bể (khó giữ gìn bí mật, bởi vì hệ thống thoát nước đủ để làm lũ lụt... bạn có từng nghĩ đến hậu quả không?

 

[Vũ Hoàng Yến (casau)]

ko hiểu ý nhau thì phải...
mà bạn Phuớc lấy bài này từ bên kia sang đấy à, mọi nguời nói chán chê rồi còn gì , đúng là nói mãi thì cứ phải bảo là bạn hay nói bừa quá..gì cũng như ko ấy.8-}

 

[Dương Quang Phúc (orion86)]

Như báo chí trong và ngoài nước đã đưa tin, vào ngày 8 tháng 1 năm 2005. Trên vùng biển thuộc vịnh Bắc Bộ, 2 chiếc tàu của ngư dân xã Hòa Lộc, huyện Hậu Lộc, tỉnh Thanh Hóa đã bị lực lượng hải quân Trung Quốc tấn công một cách dã man làm chết 9 người, một số người bị thương, 8 người bị bắt giữ cùng tàu thuyền và ngư cụ. Đến ngày 12/1/2005 thì tin tức trên mới được báo chí xác nhận. Riêng bộ ngoại giao Trung Quốc thì đến ngày 15/1/2005 họ mới công bố rằng hải quân Trung Quốc đã “ bắn chết một số người vũ trang, bắt giữ một tàu và 8 người khác cùng vũ khí, đạn dược và ngư cụ” bởi vì những người này đang tấn công một số tàu đánh cá đang hoạt động trong vùng biển của họ.Và cho tới nay , họ vẫn còn giữ những thi thể của những ngư dân đã chết

 

[Dương Quang Phúc (orion86)]

Chắc ai cũng biết rồi hả!Đây nữa!Đây không phải là lần đầu tiên Trung Quốc thực hiện hành động “kẻ cả” của mình. Chỉ trong vòng một năm qua, Trung Quốc đã thực hiện rất nhiều hành động làm ảnh hưởng đến chủ quyền và toàn vẹn lãnh thổ cuả Việt Nam.Trung Quốc đã từng ngang nhiên tuyên bố Trường Sa và Hoàng Sa thuộc phần lãnh thổ không thể tách rời của Trung Quốc. Vào ngày 19/11/2004 Trung Quốc bắt đầu đem dàn khoan vào thềm lục địa của Việt Nam.Vào ngày 1/9/2004 Trung Quốc đơn phương kí kết với Philippines về hợp tác khai thác dầu khí ở quần đảo Trường Sa. Và mới cách đây gần một tháng, vào ngày 28/12/2004 đã bắt 80 ngư phủ của Việt Nam đang đánh bắt cá trong vịnh Bắc Bộ cùng tàu thuyền của họ. Cùng những vụ tấn công ngư dân khác của hải quân Trung Quốc.

Người Việt Nam ta bao đời nay mong muốn yên ổn làm ăn, muốn làm bạn với tất cả bạn bè thế giới nhưng Trung Quốc vẫn ngày ngày luôn xem Việt Nam là một nước “chư hầu”, một cái “cửa sau” của mình. Vẫn luôn tìm mọi cách để khống chế và cụ thể là năm 1974 lợi dụng tình hình trong nước rối ren đem quân chiếm trọn Hoàng Sa.Năm 1979 đã đem quân tấn công 6 tỉnh phía Bắc hòng “ dạy cho Việt Nam” một bài học, nhưng quân đội Việt Nam đã khôn khéo đánh bật họ ra khỏi biên cương của tổ quốc. Năm 1988 đem hải quân đánh chiếm một số đảo thuộc quần đảo Trường Sa
Khi Mĩ sắp đánh Iraq, người Việt Nam trong nước cuả mình tổ chức mit-tinh rầm rộ lắm. Những trường đại học, những cơ quan, tổ chức lớn đều tổ chức mit-tinh chống Mĩ và ngay cả những bang hội tôn giáo cũng tổ chức mit-tinh chống Mĩ xâm lược. Điều đó chứng tỏ người Việt Nam ta rất yêu chuộng hòa bình, sẵn sàng phản đối lại những bất công dù cho những thế lực gây ra những bất công đó có lớn mạnh đến cỡ nào. Điều này đã là truyền thống bao đời nay của một dân tộc có lịch sử nghìn năm văn hiến đã ba lần đánh tan đội quân Nguyên Mông , đuổi chúng ra khỏi đất nước.

Nhưng nay, đây là việc của chính quốc gia chúng ta, liên quan đến những người Việt Nam ta, thể hiện thể diện của quốc gia chúng ta. Nhưng cho đến nay chưa có một sự phản đối nào có tổ chức ngoại trừ sự lên tiếng của bộ ngoại giao Việt Nam. Vậy, những sinh viên, công nhân, nhà sư….những người đã tham dự mit-tinh chống cuộc xâm lược của Mĩ ở Iraq đâu rồi ? Chẳng lẽ chúng ta đã ….. sợ Trung Quốc ? Không, thưa không . Người Việt Nam ta trong suốt một nghìn năm dựng nước và giữ nước không hề sợ một thế lực ngoại bang nào có ý định tấn công và làm nhục quốc gia chúng ta

 

[Nguyễn Bảo Anh Thư (annie_honey)]

quote :"mình không chơi với nó, hít le nó, nó mất đi 1 thị trường xuất khẩu, tức giận, nhưng nó thương thằng em đang yếu, ko động binh, chỉ dùng giải pháp hòa bình là lệnh cho tất cả các đường thoát nước phải chảy ra thượng nguồn sông Hồng"

bỏ tiền xây dựng các đường thoát nước vào thượng nguồn sông hồng. vừa phí tổn...và lỡ như làm chết thật nhiều người VN, và bị đỗ bể (khó giữ gìn bí mật, bởi vì hệ thống thoát nước đủ để làm lũ lụt... bạn có từng nghĩ đến hậu quả không?

) Thế bác nhìn xem, cái vụ nó giết người Việt Nam vừa rồi, nó phải huy động tàu hải quân đến, "vừa phí tổn", lại vừa "lỡ làm chết nhiều người Việt Nam", thế tôi hỏi bác, nó có làm ko đấy? ) )

Bác đem chí quân tử mà đo lòng tiểu nhân thế ah ).

Yến à, nói với bác Phước này thì muôn đời cũng vẫn thế thôi, vào CLB Điện ảnh chơi với tớ đê :x :smoking:

http://www.hn-ams.org/forum/forumdisplay.php?s=&daysprune=-1&f=216

 

[Dương Quang Phúc (orion86)]

Tui chỉ mong bây giờ làm tổng tư lệnh hoặc Chính phủ cho phép HVCSND này ra Trường sa đánh nhau 1 trận cho sướng! Giết mấy thằng Tàu rồi chết cũng được!

 

[Hoàng Đặng Nghĩa (hoangdangnghia)]

Tui chỉ mong bây giờ làm tổng tư lệnh hoặc Chính phủ cho phép HVCSND này ra Trường sa đánh nhau 1 trận cho sướng! Giết mấy thằng Tàu rồi chết cũng được!

bác bình tĩnh cái đã, đánh nhau thì thằng nào đánh trước rất thiệt, cứ để bọn kia nó cựa tí đã, bao giờ nó đánh thực thì em cũng chẳng tiếc máu đâu.

 

[Phan Duy (fanduy)]

Tui chỉ mong bây giờ làm tổng tư lệnh hoặc Chính phủ cho phép HVCSND này ra Trường sa đánh nhau 1 trận cho sướng! Giết mấy thằng Tàu rồi chết cũng được!

Bác Phúc nóng quá, đánh nhau với TQ thì có đánh trước hay đánh sau mình cũng thiệt cả thôi, nên đừng nghĩ tới chuyện đánh nhau là giải pháp đầu tiên bác ạ Còn bác muốn 'giết mấy thằng Tàu' thì chẳng cần ra HS làm gì, lên biên giới Lạng Sơn, Yên Bái cũng có mà 8-}