Đặng Hữu Đạt
(danghuudat)
New Member
Trung Quốc ủng hộ chuyện bão Myanmar bao giờ? :|
Quan hệ Việt-Trung
- Bắt đầu vietlinhnguyenams
- Ngày bắt đầu
Đặng Hữu Đạt
Hoàng Đặng Nghĩa
(hoangdangnghia)
Active Member
Đấy đấy, chung qui cuối cùng cũng thể nào cái xấu cũng quay về VN =)). Mình là mình cộng tác với an ninh mạng đấy nhé, mấy đồng chí muốn làm việc với công an ko? =))
Mà cũng đúng, ở VN đại biểu quốc hội còn nghị gật nữa là dân. Đề án mở rộng HN ban đầu tranh luận gay gắt, đại biểu phản đối kịch liệt, 6 bộ trưởng và thủ tướng giải trình, lùi ngày biểu quyết 1 tuần. Cuối cùng vẫn 9x phần trăm đại biểu bỏ phiếu thuận như thường.
Mà cũng đúng, ở VN đại biểu quốc hội còn nghị gật nữa là dân. Đề án mở rộng HN ban đầu tranh luận gay gắt, đại biểu phản đối kịch liệt, 6 bộ trưởng và thủ tướng giải trình, lùi ngày biểu quyết 1 tuần. Cuối cùng vẫn 9x phần trăm đại biểu bỏ phiếu thuận như thường.
Trần Hà Minh
(TRần Hà Minh)
New Member
Chính quyền quân sự Myanmar chưa từng thắng trong bất kì 1 cuộc bầu cử nào với các đảng phái khác hết. Chưa bao giờ đa số người dân Myanmar bầu cho giới quân sự. Họ bầu cho người khác kìa. Năm 1990, trong tổng tuyển cử bầu quốc hội, đảng dân chủ đối lập của bà Aung San Suu Kyi thắng áp đảo, 58.7% số phiếu. Đảng của chính quyền quân sự chỉ được 21.2%.Chi tiết
Nhưng chính quyền quân sự ngang nhiên trắng trợn gạt bỏ kết quả bầu cử, giam bà Suu Kyi và đàn áp sau đó như thế nào thì ai cũng biết rồi. Sau năm 1990 đến nay giới quân sự chưa một lần đủ can đảm tổ chức bầu cử 1 lần nữa.
Nếu không có hậu thuẫn của bọn Trung Quốc thì còn lâu những chính quyền tội ác kiểu Myanmar, Bắc Triều Tiên mới tồn tại được.
Chỉnh sửa lần cuối:
Nguyễn Hoàng Dũng
(ThomasTran)
New Member
Thằng này nó nói thật đấy anh em ạ. Tầm này tuổi, đi Mỹ học mà chính trị lịch sử VN ( và các nước cộng sản khác ) biết nhiều chi tiết như thế chắc là do được đọc tài liệu Đảng. Mấy lần cũng thấy em Nghĩa tuyên truyền bảo vệ chế độ trên HAO rất kinh.
Anh em có nói năng gì thì giữ mồm giữ miệng nhé
)
Tạ Nam Anh
(Blueghost)
Thành viên<br><a href="http://www.hn-ams.org/forum
Phần trên anh không bình luận, nhưng với những luận điểm này Minh nên xem lại:
1. Liệu có chắc tất cả mục đích của việc em nêu ra là tốt không? Hay có những người chỉ muốn kéo người khác xuống, thà cùng ở dưới bùn còn hơn thằng bên cạnh nó được hít khí trời còn mình không
Hay có một số khác lại thích khoe kiến thức hơn là thích giải quyết vấn đề. Hay lại có một số khác nữa thì không biết thật giả thế nào cứ thấy chê là oai. Liệu em có tính hết?2. Mục đích tốt có tương đương với hành động tốt? Có thể mục đích của em đưa ra là đúng, em có chắc là người ta thực hiện mục đích đó đúng không? Những đoạn như "chẳng có gì sai cả", hay "cực tốt" anh nghĩ là em quá phiến diện và huyễn hoặc mình theo chính luận điểm của mình
Thực hiện một việc, ngoài định hướng phải có phương pháp, lên kế hoạch hay gì gì đó đàng hoàng chứ. Hay là kiểu tôi đã xây nhà cho dân ở thì tôi xây kiểu gì cũng đúng Hiểu ý anh chứ?3. Anh không ủng hộ thái độ chỉ biết chỉ trích, xoáy vào nhiều cái nhỏ mà chỉ trích. Và đừng bảo là không có thái độ này trong một bộ phận không nhỏ người thích chỉ trích ở ta, từ ở vỉa hè cho đến bàn rượu hay hội gặp mạt SV DH. Châm chỉa thì có bao giờ là quá khó nhỉ, anh ngồi đây châm chỉa em hay tranh luận với em dễ hơn?
Với cả Vân và Minh, anh rất không đồng ý với em về quan điểm nhìn về việc cái xấu và cái tốt như:
Tại sao?
Việc đánh giá, mà kéo theo sau đó là việc chỉ trích hay phản biện, để có thể hiệu quả, cần có sự chuẩn bị kĩ càng :
Bước chuẩn bị là gì? Một từ rất hay được học ở ĐH ta (=))) nghe hơi sáo, nhưng khá sát ở trường hợp này. Đó là nhận thức.Để đánh giá chính xác thì nhận thức phải đầy đủ, phải kĩ càng. Nhận thức thì nôm na có mấy phần như tiếp nhận thông tin và phân tích nó sơ bộ trước khi đánh giá. Nhận thức đầy đủ ở đây là gì? Là tiếp nhận đủ thông tin,và đa diện (từ nhiều góc độ).
Quay lại ý kiến của hai em:
(quote hơi ngắn, nếu kĩ hơn nên đọc lại cả bài)
Nếu chỉ biết từng này, biết về vài cái ta sai mà không biết về cái ta đúng. Biết về cái họ đúng mà không biết về cái họ sai thì có gọi là nhận thức đầy đủ vấn đề không?
Nếu chỉ biết về những cái ta sai, suốt ngày tự kêu la về nào là tham nhũng nào là rút ruột nào là quan liêu, phải chăng tự trong đầu ta đang vẽ lên một bức tranh tối mù, tự làm mình bi quan đi và ảnh hưởng cả lên góc nhìn những việc khác. Vậy đó là tiền đề cho ta criticize hiệu quả? :-??
Nếu chỉ biết về những cái nước ngoài đúng, chẳng thèm quan tâm đến bao nhiêu lần họ vấp ngã để đi đến cái cuối cùng đấy, chẳng thèm quan tâm đến những cái họ "hi sinh" (như Guatanamo trong việc Mỹ chống khủng bố) để có cái cuối cùng đấy, thì liệu ta thực sự biết họ đúng đến đâu?
Chỉ nhìn vào cái đúng hoặc chỉ vào cái sai, phải chăng quá rõ là cách nhìn phiến diện theo đúng nghĩa của từ này? Và cái điều Nghĩa muốn nói ở trên, theo cách nào đó nó còn rộng hơn, nó muốn nói đến một thực trạng khi mà cứ phiến diện mãi, cái nhìn con người ta tự nhiên nhỏ nhặt đi, đen tối đi, chỉ nhìn ra những điều xấu xí, hoặc thậm chí nhìn điều bình thường nhất cũng ra xấu xí. Đối với cách hành xử của mỗi công dân như chúng ta như vậy, thì đó là tín hiệu vui mừng cho xã hội hay không? Có lẽ là không.
Một vài ví dụ lấy ngay từ vấn đề ta đang thấy trước mặt thôi, chứ việc nhận thức được đầy đủ và chính xác còn cần rất nhiều điều khác nữa
.***
Bần cùng bất đắc dĩ mới phải post một bài mang đầy hơi hướng "dậy đời" như thế này, mọi người đọc chắc cũng chướng mắt
Nhưng coi như đây cũng là một sự chia sẻ rằng, nói theo cách nào đó mình và thằng Nghĩa đứng trên cùng một chiến tuyến (một thôi nhé, không phải là cùng ý tưởng trong mọi vấn đề :-<), tuy nó có đôi khi cực đoan hơn, thậm chí rất cực đoan 8-> Đó là một mục tiêu rằng mong mọi người có một cái nhìn (hay như mình nói ở trên là nhận thức) đầy đủ hơn, cân bằng hơn, hoặc giúp mọi người tự hướng nhận thức của mình theo hướng như vậy. Tức là, nhìn từ bên trái thì cũng nên nhìn từ phía bên phải, nhìn từ dưới lên thì cũng nên nhìn từ trên xuống. Nhìn từ trong nước ra cũng nên tự thử nhìn từ ngoài nước vào
Nhìn hời hợt quá thì chẳng ra gì, nhưng nhìn cực đoan quá thì kết quả cũng không hơn. Đến lúc thay đổi được cái đó, đánh giá thế nào vẫn là quyền tự do bất khả xâm phạm của mọi người, nhưng có lẽ sẽ thuyết phục và đúng đắn hơn nhiều.
Nói nhiều ví dụ phát, các bạn chắc nhớ thằng Nghĩa nó thấy mọi người khen Mỹ thì nó chửi Mỹ lôi Nga ra. Nhưng giờ các bạn thử khen Nga xem nó lại chửi Nga lôi TQ ra cho xem
Các bạn hay chê VN thì nó sẽ lôi ví dụ những cái tốt ở VN ra, giờ các bạn khen VN nó sẽ châm chọc cái đấy cho xem có cái kim nào ở trong lòi ra không Giọng điệu đó cố nhiên sẽ bị nhiều người ghét, nhưng không phải đã cung cấp được nhiều thông tin, nhiều góc nhìn hơn nhiều sao 8->Các vấn đề của topic thì mình cứ thấy lan man từ cái này sang cái khác, đọc đi đọc lại vẫn chưa hiểu đang nói hẳn về cái gì nên không nói vào nữa. Thôi đến đây xin dừng tớ lướt <)
Chỉnh sửa lần cuối:
Lê Hoài Nam
(Lê Nam)
New Member
Cái lưỡi bò Trung Quốc trên bản đồ Olympic
(Mời xem thêm: Phỏng vấn chủ tịch huyện Cát Dài và Cát Vàng - độc quyền)
Trước đây, chúng ta từng biết đến khái niệm "cái lưỡi bò Trung Quốc" trong tham vọng biến Biển Đông (Nam Hải) thành ao nhà của giới cầm quyền Bắc Kinh (xem hình trên).
Mới đây, Trung Quốc một lần nữa thể hiện dã tâm xâm lược bằng việc đưa quần đảo Hoàng Sa vào bản đồ rước đuốc Olympic 2008 như một phần lãnh thổ đương nhiên của họ.
Sau khi hứng chịu sự phản đối quyết liệt từ phía Việt Nam, Trung Quốc buộc phải rút bản đồ Hoàng Sa ra khỏi bản đồ rước đuốc Olympic 2008.
Nhưng điều đó không có nghĩa là Trung Quốc đã từ bỏ dã tâm xâm chiếm đất biển lân bang.
Việc thể hiện hai quần đảo Hoàng Sa - Trường Sa và cả vùng Biển Đông rộng lớn như một phần lãnh thổ và lãnh hải đương nhiên của Trung Quốc vẫn tiếp tục tồn tại trên bản đồ chính thức của Olympic 2008.
Nó nằm ở phần bản đồ về các thành phố đăng cai.
Bằng chứng là đây:
Xem rõ hơn:
Xem hình (ô chữ nhật nho nhỏ), quý vị có thể thấy rõ đường ranh giới màu đỏ tạo thành một hình lưỡi bò "liếm" trọn cả Biển Đông, bao gồm cả cái mà họ gọi là TAM SA. Đó chính là CÁI LƯỠI BÒ TRUNG QUỐC mà chúng ta đề cập lâu nay. Các bác vào link trên rồi phóng to ra là thấy rõ ràng.
Như vậy, cho dù đã xóa Hoàng Sa khỏi bản đồ rước đuốc, nhưng trên website chính thức của Olympic 2008, Bắc Kinh vẫn chọn một chỗ không hề kín đáo để thể hiện dã tâm của mình.
Bổ sung:
Anh Lê Minh Phiếu, Tập đoàn truyền thông VangAnh và bác Paracel Spratly Islands vừa cho biết trên bản đồ rước đuốc chính thức của Paralympic 2008 (Olympic cho người khuyết tật) vẫn còn hình Hoàng Sa. Vậy là Trung Quốc đã lộ rõ bộ mặt của mình, họ chỉ xóa Hoàng Sa trên bản đồ Olympic mà không xóa trên bản đồ Paralympic.
Đúng là hành động thậm thà thậm thụt của kẻ-tiểu-nhân-khổng-lồ.
Bằng chứng đây:
... và đây:
http://blog.360.yahoo.com/blog-i6NVJtsyc6fL1iElqBL11pf3_ao-?cq=1&p=2078&n=28500
Mẹ cái bọn bựa Tàu, ghét quá ! Chúng nó bị tẩy chay Olympic là xứng đáng !
Nguyễn Thế Phong
(windear)
Active Member
Vấn đề là bởi thông tin bị bưng bít, còn những chuyện như tham nhũng, cửa quyền thì nó rành rành ra hàng ngày, ai cũng có thể thấy được. Chính quyền ra sức che mắt dân, dân thiếu thông tin, ngồi vỉa hè buôn tin vịt cũng là điều dễ hiểu. Có ai báo nào, kênh thông tin nào dám lôi các bác từ cấp bộ trưởng trở ra đâu. Muốn được dân tin, dân ủng hộ thì chính quyền trước hết phải chứng tỏ được sự minh bạch của mình, sai ở đâu thì phải dũng cảm mà nhận lỗi, phải có trừng trị thích đáng. Chứ em thấy chính quyền của mình càng ngày càng mất uy tín, đảng viên bây giờ công khai chỉ trích Đảng, thế mà đến lúc họp thì vẫn toàn những điều tốt đẹp ( mẹ em làm bên Đảng ủy của Tổng công ty suốt ngày về kể chuyện ). Nói chung đúng như anh Nam Anh nói, dân thì nhìn đâu cũng thấy cái xấu, chính quyền thì nhìn đâu cũng thấy cái tốt, nói chung là phiến diện một cách tổng thể
)
Đặng Hữu Đạt
(danghuudat)
New Member
Vấn đề là khi đã gây cho người ta cảm giác ghét thì liệu ý kiến có còn được tôn trọng? Chưa kể em đặt ra câu hỏi là liệu anh Nghĩa có tôn trọng ý kiến của người khác hay không, khi mà một người nói một đằng, anh viết một bài khác lái sang một vấn đề nhiều khi không liên quan gì? Em nói có dẫn chứng. Khi bàn về vấn đề Triều Tiên anh Nghĩa đã lôi cả sự ma quỷ của Mỹ ra, thậm chí bác bỏ vai trò của Mỹ trong thế chiến thứ hai.
Việc nhìn nhận các sự việc bằng nhiều góc độ & cả hai mặt tốt và xấu là đáng khích lệ, nhưng khi mọi người đang nói về một vấn đề nào đấy thì nên giữ chủ đề và không đi lạc khỏi phạm vi (như anh Nam Anh nói là từ Mỹ sang Nga, Nga sang Trung Quốc và Việt Nam này sang Việt Nam nọ
)). Và đương nhiên là việc giữ giọng điệu khi viết bài là điều rất quan trọng. Đây là một diễn đàn mọi người nói chuyện "nghiêm túc" nhưng cũng phải thoải mái chứ không có chỗ cho sự căng thẳng nào cả. Trở lại chủ đề:
Theo em hiểu thì đây không phải là ý bạn Minh muốn nói.
Thứ nhất là việc ta sai thì ta có thể nhìn vào cái đúng của người khác để sửa cái sai của ta. Như vậy ta không quan tâm đến cái sai của họ mà chỉ tìm cái sai của ta và chữa lỗi đó bằng cái đúng của các nước khác.
Thứ hai nếu ta chắc gì đã phải bi quan nếu chỉ nhìn vào cái sai của mình? Lão Tử đã nói:
"Không tự cho là sáng nên sáng, không tự cho là phải nên phải
Không tự kể công nên có công, không kiêu căng nên trường cửu"
Ta có thể chỉ biết ta sai, chỉ biết ta còn dở và từ đó càng thêm động lực để phấn đấu. Cái tự thỏa mãn (kiêu căng) chẳng phải là căn bệnh đã giết chết các thời đại thịnh vượng của các nước đó sao (trường cửu)? Phải chăng nếu báo chí một năm trước đây không viết về những thành công chói lọi (kể công) của kinh tế còn non yếu của Việt Nam thì năm nay đã không thụt lùi đến vậy?
p/s: nếu anh muốn buộc tội Guantanamo thì hãy chứng tỏ mình đúng đã.
Hoàng Đặng Nghĩa
(hoangdangnghia)
Active Member
Lúc đó đang bàn vì sao mà Triều Tiên khổ. Thử hỏi nếu lúc đó quân Triều Tiên chứng tỏ được sức mạnh của mình, và thực sự họ đã chứng tỏ được, oánh cho quân Hàn Quốc chạy dài đến tận Busan chuẩn bị bung thì Mỹ nhẩy vào. Nếu Mỹ ko nhảy vào lúc đấy để 2 miền Triều Tiên thống nhất từ năm 50 thì suốt nửa thế kỷ nay 2 miền có gằm ghè 2 triệu quân ở biên giới, Triều Tiên có nhăm nhăm tập trung vào phát triển nuke để làm Chí Phèo thế kỷ ko?
Nễu Mẽo tự cho mình cái quyền được can thiệp vào nội bộ của nước khác tại sao năm 78 còn trách VN đánh bọn K đỏ, mà chính bọn đấy đánh vào biên giới VN trước, ko ai có thể phủ nhận, Mẽo còn sau đó ra sức ép cho đàn em Thái Lan mở cửa biên giới giúp bọn K đỏ, chống quân VN? Tôi hỏi chú trong 2 việc này Mẽo sai hay đúng?
Đấy là chưa kể việc "bật đèn xanh" cho thằng Khựa nó "dậy cho VN 1 bài học" năm 79 và liên tục "cứa cho VN chảy máu" từ năm 80 đến năm 92. Thế 2 thằng đế quốc đầu sỏ là sai hay đúng?
Còn thế chiến thứ hai, đọc lại lịch sử, nhìn thấy bao nhiêu tăng và bao nhiêu quân SS của Đức bị Liên Xô diệt, so sánh giữa 2 mặt trận phía tây và phía đông năm 1944 trước cuộc đổ bộ Normandi xem có phải trước D-day 6.6.1944 cục diện chiến trường đã gần như ngã ngũ ko.
Lê Khánh Nghĩa
(khanhle2305)
New Member
...ông đặng nghĩa này có vẻ như ý kiến của mình lúc nào cũng đúng cả,...hôm đi học quân sự vừa rồi có hỏi ông thầy thì ông nói lấy lại hoàng sa là 1 việc rất khó,có thể là sẽ mất luôn,không lấy lại dc nưa,còn trường sa thì bảo vệ dc,hiện tại thì mình có loại pháo hạng nặng bắn dc hàng trăm km và có độ chính xác cao,nếu trung quốc tiến vào trường sa thì pháo đặt ở cam ranh bắn ra là khống chế dc bọn khựa...tình hình có vẻ không ổn,bọn khựa rất thâm,không chơi bằng cách đó,lâu lâu nuốt chửng 1 đảo,vừa rồi có 1 ông cấp tá phản quốc bán sơ đồ các đảo ở trường sa cho khựa,nó làm rất âm thầm,đến khi phát hiện ra thì nó đã xây dc 1 số cơ sở,nhưng bị mình làm thịt rồi,còn ông tá kia không biết bị xử ra sao,...ở đâu cũng vậy,cứ đánh vào lòng tham của con người là xong hết...
Tạ Nam Anh
(Blueghost)
Thành viên<br><a href="http://www.hn-ams.org/forum
Anh nghĩ Đạt nên trả lời theo ý kiến của cả bài chứ không chỉ rút ra một đoạn như vậy có lẽ sẽ không hiểu chính xác ý anhTheo em hiểu thì đây không phải là ý bạn Minh muốn nói.
Thứ nhất là việc ta sai thì ta có thể nhìn vào cái đúng của người khác để sửa cái sai của ta. Như vậy ta không quan tâm đến cái sai của họ mà chỉ tìm cái sai của ta và chữa lỗi đó bằng cái đúng của các nước khác.
Thứ hai nếu ta chắc gì đã phải bi quan nếu chỉ nhìn vào cái sai của mình? Lão Tử đã nói:
"Không tự cho là sáng nên sáng, không tự cho là phải nên phải
Không tự kể công nên có công, không kiêu căng nên trường cửu"
Ta có thể chỉ biết ta sai, chỉ biết ta còn dở và từ đó càng thêm động lực để phấn đấu. Cái tự thỏa mãn (kiêu căng) chẳng phải là căn bệnh đã giết chết các thời đại thịnh vượng của các nước đó sao (trường cửu)? Phải chăng nếu báo chí một năm trước đây không viết về những thành công chói lọi (kể công) của kinh tế còn non yếu của Việt Nam thì năm nay đã không thụt lùi đến vậy?
p/s: nếu anh muốn buộc tội Guantanamo thì hãy chứng tỏ mình đúng đã.
1. Ý tưởng đầu tiên dẫn đến bài tranh luận của Minh là ý của Nghĩa rằng VN ta nhìn vào đâu cũng thấy đen tối và sai. Minh nói như vậy cũng tốt, không sao (hay anh hiểu sai
cái này Minh vào nói có lẽ đúng hơn). 2. Anh cũng nói rồi, cái đúng của nước khác được xây dựng trên hoàn cảnh của nước khác, nên nhìn vào cả bức tranh mà đánh giá, dân chủ tại Mỹ hiện giờ cố nhiên là hơn VN, nhưng có áp dụng được không? Chỉ phần nào thôi chứ
3. Ý thứ ba của em anh nghĩ cũng chỉ là cách diễn giải khác những điều anh đã nói, em đọc lại xem. Kiêu căng vốn là một thái cực khác của việc nhận thức không đúng vị trí của mình, còn ý anh là mong mọi người duy trì một cái nhìn cân bằng và sáng suốt .
4. Guantanamo là một case được chỉ trích ở khắp nơi trên thế giới, ngay cả tại bản thân nước Mỹ. Đó là một vấn đề mà động thái của giới cầm quyền chủ yếu là lờ đi chứ hầu như không thể bào chữa. Anh đưa nó ra như một ví dụ được hầu hết người công nhận. Nếu em muốn đi sâu về vấn đề này hay không đồng ý với ý kiến của anh về Guantanamo có thể mở một topic khác. Còn tại đây anh nghĩ khoét sâu vào vấn đề này là offtopic và cũng không phải trọng tâm của điều anh muốn nói :
Chấm
Tạ Nam Anh
(Blueghost)
Thành viên<br><a href="http://www.hn-ams.org/forum
Nghe có vẻ phong cách chuyện quán nước quá nhỉ
Hoàng Đặng Nghĩa
(hoangdangnghia)
Active Member
Đạn pháo nào bay được hàng trăm km vậy ta? Vừa rồi Mỹ thử 1 loại pháo là rail gun, bắn được tầm 500k nhưng mà sau khi bắn thì súng cũng ... tan. Lên google search từ rail gun phát nhé đại ca. Ở Vn loại đạn pháo bắn xa nhất là con Vua chiến trường của Mẽo để lại, tầm bắn 80k, bắn từ 80km thì viên đạn nó phải lệch mục tiêu...2 km. Bắn 100km họa có tên lửa. Và tên lửa Vn bắn được gấp 9 lần chỗ đó rồi.
Loại "pháo" đồng chí nói đến vừa tìm được con hình ở quansuvn đây:
Bản đồ Trường Sa à, có cần ko? Hôm nào tớ lấy cho cái, cùng lắm đằng ấy lên google earch coi thử, có gì bí mật đâu. Ngay cả các đơn vị đóng quân ở đảo thế nào, bao người cũng chả có gì bí mật.
Chỉnh sửa lần cuối:
Phạm Tường Vân
(supernova)
New Member
Lịch sử dù sao cũng xảy ra rồi , có nói giá mà nếu như cũng để làm j` đâu ạ
Còn mấy cái chuyện bọn Mỹ làm thì ................. Cái trò tự cho mình có cái quyền can thiệp vào chuyện nội bộ nước khác thì đâu có mới, lịch sử đã minh chứng cho điều này rồi đấy thôi. Kể từ chiến tranh TG lần 2, ở đâu có chiến tranh, có tranh chấp thì đều có quân Mỹ hoặc bóng dáng Mỹ ở đó. Sai thì lại chẳng sai lè lè ra ý chứ chẳng qua chưa ai làm j` đc nó mà thôi
Ôi mai e đi pv rồi bọn consul mà đọc đc bài này chắc e chết
Lê Kinh Quốc
(daibangxanh)
New Member
Hôm qua nhiều người đến đưa tang Thủ tướng Võ Văn Kiệt. Lâu rồi mới thấy một người được nhân dân kính trọng thế. Ngay trên vnnet đã thấy bao nhiêu bài về Thủ tướng.
Nói thật lúc nghe tin bác mất mình ngỡ ngàng. Mới cách đây vài tuần còn có bài viết ko nên mở rộng Hanoi. Thế mà.
Bác yên nghỉ. 0
Nói thật lúc nghe tin bác mất mình ngỡ ngàng. Mới cách đây vài tuần còn có bài viết ko nên mở rộng Hanoi. Thế mà.
Bác yên nghỉ. 0
Chỉnh sửa lần cuối:
Nguyễn Minh Nguyệt
(FANTASY215)
New Member
Phải nói trong các chính trị gia, bác Kiệt có vẻ dễ gần, thân thiện, tận tụy và nhân ái nhất.
Rest in peace.
Rest in peace.
Lê Khánh Nghĩa
(khanhle2305)
New Member
...thế hóa ra ông trung tá quân khu 7 là tay bịp bợm có cỡ ah,loại pháo bắn xa cũng có dùng của mẽo để lại nhưng lúc đó cũng dc nga cung cấp...
