Vụ Yến Vi: Cần có một phiên tòa xét xử công bằng

Lưu Công Thành
(congthanh)

Điều hành viên
Các bạn nghĩ sao về những diễn biến xung quanh vụ án Yến Vi?

1. Không có bằng chứng! Bằng chứng là cái gì mà buộc tội người ta? Chỉ vì quen biết với má mì mà bị buộc tội là gái mại dâm thì quả là lố bịch!

2. Ai cho phép bỏ từ khi chưa có phán quyết của tòa án? Chỉ có tòa án mới có quyền phán xét là người đó có tội hay vô tội!

3. Ai cho phép đăng tên tuổi và chụp ảnh người ta như một tên tội phạm mà chưa rõ là đã đúng hay chưa! Thử hỏi tính nhân đạo ở đâu?

Mỗi một con người chỉ có một lần sống mà thôi, không ai có quyền chà đạp người ta một cách dã man như vậy!
 
Re: Vụ Yến Vi là vi phạm nhân quyền?

Anh sẽ võ đoán và thử trả lời các câu hỏi của Thành

Lưu Công Thành đã viết:
1. Không có bằng chứng! Bằng chứng là cái gì mà buộc tội người ta? Chỉ vì quen biết với má mì mà bị buộc tội là gái mại dâm thì quả là lố bịch!

Cái này chưa chắc. Các chú công an có khá nhiều biện pháp nghiệp vụ hiệu quả. Có thể có 1 chú nào đó đã bỏ 1000USD để thử dịch vụ và sau đó bắt quả tang tại trận. Cũng có thể dùng 1 biện pháp nghiệp vụ cổ truyền đã được chứng tỏ là luôn thành công: Nhốt vào phòng rồi dọa (đập) cho 1 trận, đối tượng sẽ vui vẻ tự nguyện ký vào biên bản nhận tội.

Lưu Công Thành đã viết:
2. Ai cho phép bỏ từ khi chưa có phán quyết của tòa án? Chỉ có tòa án mới có quyền phán xét là người đó có tội hay vô tội!

Trung tâm dạy nghề không phải là nhà tù, chị em được tự do tiếp xúc với các nghệ thuật nữ công gia chánh. Đây là 1 cơ hội tốt đem lại nhân phẩm cho chị em phụ nữ.

Lưu Công Thành đã viết:
3. Ai cho phép đăng tên tuổi và chụp ảnh người ta như một tên tội phạm mà chưa rõ là đã đúng hay chưa! Thử hỏi tính nhân đạo ở đâu?

Yến Vi hoàn toàn có quyền kiện báo chí với lý do cảm thấy bị xúc phạm nhân phẩm. Vấn đề là vụ kiện này sẽ thua vì lý do nguyên đơn đưa ra không có cơ sở. Bị đưa vào trung tâm Phục hồi nhân phẩm có nghĩa là trước khi ra khỏi Trung tâm chưa hề có nhân phẩm, vậy thì cái gì bị xúc phạm?

/Thanh
 
Re: Vụ Yến Vi là vi phạm nhân quyền?

Bùi Hải Thanh đã viết:
Anh sẽ võ đoán và thử trả lời các câu hỏi của Thành



Cái này chưa chắc. Các chú công an có khá nhiều biện pháp nghiệp vụ hiệu quả. Có thể có 1 chú nào đó đã bỏ 1000USD để thử dịch vụ và sau đó bắt quả tang tại trận. Cũng có thể dùng 1 biện pháp nghiệp vụ cổ truyền đã được chứng tỏ là luôn thành công: Nhốt vào phòng rồi dọa (đập) cho 1 trận, đối tượng sẽ vui vẻ tự nguyện ký vào biên bản nhận tội.



Trung tâm dạy nghề không phải là nhà tù, chị em được tự do tiếp xúc với các nghệ thuật nữ công gia chánh. Đây là 1 cơ hội tốt đem lại nhân phẩm cho chị em phụ nữ.



Yến Vi hoàn toàn có quyền kiện báo chí với lý do cảm thấy bị xúc phạm nhân phẩm. Vấn đề là vụ kiện này sẽ thua vì lý do nguyên đơn đưa ra không có cơ sở. Bị đưa vào trung tâm Phục hồi nhân phẩm có nghĩa là trước khi ra khỏi Trung tâm chưa hề có nhân phẩm, vậy thì cái gì bị xúc phạm?

/Thanh


Cái việc đặt bẫy kiểu đấy thì theo Luật pháp VN cũng bị cấm rồi! :) Ông anh chịu khó nghiên cứu luật. Còn kiểu đánh người rồi dọa nạt thì rõ ràng là vi phạm nhân quyền. :) Trong báo chí ghi rõ là lý do duy nhất - lời khai của má mì và việc YV không giải thích được vì sao lại quen má mì. Đây là hoàn toàn không có bằng chứng.


Việc vào Trung tâm là cơ hội gì hả ông anh? Cho dù cái Trung tâm đấy là cái gì đi chăng nữa, việc cưỡng bức người khác mà kô có phán quyết của tòa án là vi phạm những nguyên tắc cơ bản về quyền được xét xử.


Bất kể ai - tội phạm hay không tội phạm - thì đều là người cả, và tất cả mọi người đều có quyền mưu cầu hạnh phúc. Việc đăng tải thế này thực là làm ô nhục người ta suốt cả cuộc đời, mà có đáng không? Vì dù sao nếu đây có là vi phạm pháp luật đi chăng nữa - cũng là một tội nhỏ mà thôi.


Cái này 100% là dư luận quốc tế cũng sẽ không để yên!
 
Re: Vụ Yến Vi là vi phạm nhân quyền?

1. Không có bằng chứng! Bằng chứng là cái gì mà buộc tội người ta? Chỉ vì quen biết với má mì mà bị buộc tội là gái mại dâm thì quả là lố bịch!
Tra hỏi 1 lúc nó tự nhận tội rùi thì còn bằng chứng quái rì nữa?? Chẳng lẽ công an phải cố tìm bằng chứng để chứng tỏ là nó vô tội??
2. Ai cho phép bỏ từ khi chưa có phán quyết của tòa án? Chỉ có tòa án mới có quyền phán xét là người đó có tội hay vô tội!
Đi phục hồi nhân phẩm != đi tù. Vả lại, theo luật VN thì trường hợp thú nhận có bán dâm hoặc bị bắt quả tang thì ko có tòa tiếc rì cả.
3. Ai cho phép đăng tên tuổi và chụp ảnh người ta như một tên tội phạm mà chưa rõ là đã đúng hay chưa! Thử hỏi tính nhân đạo ở đâu?
Đọc lại 2 câu trên.
 
Re: Vụ Yến Vi là vi phạm nhân quyền?

Luật pháp quốc tế không cho phép kết án chỉ bằng lời khai của người phạm tội! Luật pháp VN chắc cũng không dễ dàng trong việc luận tội như thế đâu, nếu mà điều đấy là đúng thì VN sẽ bị ép phải sửa lại ngay.

Luật pháp quốc tế cũng không cho phép cho đi tù (hay cải tạo, lao động công ích) khi chưa có phán xét của tòa án. Đây cũng là nguyên tắc tam quyền phân lập mà VN mình cũng tuân theo.

Em cứ thử tưởng tượng - người ta bắt một người bất kỳ ở ngoài đường, rồi ép người ta phải khai là bán dâm rồi đem nhốt luôn vào trại! Thế trường hợp này gọi là gì? Chính vì thế người ta mới sinh ra tòa án với những nguyên tắc xét xử của nó.
 
Re: Vụ Yến Vi là vi phạm nhân quyền?

Luật pháp VN trước nay vẫn vậy. Công dân nước nèo thì phải theo luật nước đó. Ko thể có chuyện là công dân VN mà tuân thủ luật ở đâu đâu được. Còn cái luật pháp quốc tế nèo ko cho phép đi phục hồi nhân phẩm thông qua lời khai anh quote hộ em lên đây phát. Nói như anh thì chẳng có nước nèo là ko vi phạm cái luật pháp quốc tế của anh cả. 3 cái vụ human rights nì nó chỉ ghi là ai cũng có quyền được xét xử công bằng, chứ nó ko nói là bắt buộc dù trường hợp nèo cũng phải đem ra tòa. Ví dụ như trong trường hợp 2 thèng hàng xóm tranh chấp đất đai, nhưng nó tự giải quyết được với nhau thì dek ai có quyền bắt 2 thèng phải ra tòa phân xử cả. Yến Vy cũng vậy, nếu cảm thấy ko công bằng thì bi giờ vẫn có quyền kiện chết cha mấy cái thèng lấy lời khai & mấy thèng ra quyết định đưa đi phục hồi nhân phẩm. Nhưng nếu Yến Vy ko đưa nó ra tòa thì cũng dek ai có quyền ép Yến Vy làm vậy cả.
 
Re: Vụ Yến Vi là vi phạm nhân quyền?

Lưu Công Thành đã viết:
... Ông anh chịu khó nghiên cứu luật...
... Việc vào Trung tâm là cơ hội gì hả ông anh?...

1. Anh không học luật và chưa có ý định học.
2. Anh chỉ giả định mình đại diện người có trách nhiệm nếu phải trả lời chất vấn :))
3. Ý kiến cá nhân duy nhất của anh về vụ này: "700-1000USD thì đắt quá nhỉ".

/Thanh
 
Re: Vụ Yến Vi là vi phạm nhân quyền?

vụ Yến Vi là vụ gì thế ạ
 
Re: Vụ Yến Vi là vi phạm nhân quyền?

em vào vnexpress.net hoặc ngoisao.net đọc hàng tít giật gân nhất thì biết hoho

vài ý kiến :

việc đưa vô trại thì cứ gái mại dâm là fải vô trại fục hồi nhân fẩm rồi, 18 tháng, bất kể làm ít hay nhiều

báo chí họ giờ đây cũng lá cải, fải chộp tin này mới làm ăn đc chứ, cái này ko fải ai cho fép mới đăng mà là quyền tự do báo chí hehe, đó là mặt trái của TDBC
 
Re: Vụ Yến Vi là vi phạm nhân quyền?

Luật pháp quốc tế không cho phép kết án chỉ bằng lời khai của người phạm tội! Luật pháp VN chắc cũng không dễ dàng trong việc luận tội như thế đâu, nếu mà điều đấy là đúng thì VN sẽ bị ép phải sửa lại ngay.

Luật pháp quốc tế cũng không cho phép cho đi tù (hay cải tạo, lao động công ích) khi chưa có phán xét của tòa án. Đây cũng là nguyên tắc tam quyền phân lập mà VN mình cũng tuân theo.

Em cứ thử tưởng tượng - người ta bắt một người bất kỳ ở ngoài đường, rồi ép người ta phải khai là bán dâm rồi đem nhốt luôn vào trại! Thế trường hợp này gọi là gì? Chính vì thế người ta mới sinh ra tòa án với những nguyên tắc xét xử của nó.

Đặng Trần Hiếu đã viết:
Luật pháp VN trước nay vẫn vậy. Công dân nước nèo thì phải theo luật nước đó. Ko thể có chuyện là công dân VN mà tuân thủ luật ở đâu đâu được. Còn cái luật pháp quốc tế nèo ko cho phép đi phục hồi nhân phẩm thông qua lời khai anh quote hộ em lên đây phát.

Hiếu nói vụ nà VN sử lý đúng luật Việt Nam(Luật Pháp VN vẫn vậy :-s )----> Không sai.
Anh Thành nói vụ này sử lý như thế là vi phạm nhân quyền(Với lý luận dựa trên luật pháp quốc tế)----> Đúng. 0:)

Từ 2 điều trên suy ra hệ quả là luật pháp VN trong tình huống này là Vi phạm Nhân Quyền. Với kiểu luật thế này, thì tất cả các vụ bắt bớ thế này đều sẽ là VPNQ chứ không chỉ nói riêng vụ Yến Vy.

Cái khó chịu nhất khi đọc và nghe cách giải quyết vụ Yến Vy đó là : nhận tội---> có tội, mặc dù không có xét xử. Logic theo đó thì sẽ là : Không nhận---> không có tội. Hix 8-}.


Nếu nói về nhân quyền, cả ngày cũng không hết, vả lại, định nghĩa về nhân quyền mỗi nơi mỗi khác. Em thấy câu "tự do trong khuôn khổ" nghe cũng có vẻ "Tự do" lắm :D. :-$
 
Re: Vụ Yến Vi là vi phạm nhân quyền?

Đến là "nể" bác Công Thành...Theo dõi các bài của bác( ở các topic khác nhau)em có một thắc mắc là: bác tuổi (con) gì rồi mà thường đưa ra những câu hỏi...sorry nói thẳng tuột ra là rất ngớ ngẩn.Em mạn phép trả lời mấy câu hỏi của bác,mong bác đừng giận em tuổi trẻ bồng bột nhé :beerchug:
- Việt Nam là nhà nước pháp quyền,xã hội tầm này,con người nói chuyện với nhau là đã mang luật ra "dọa" nhau rồi. Nếu Yến Vy cảm thấy mình bị oan, thì YV có quyền thuê luật sư đưa chuyện này ra tòa,chứ anh nghĩ YV chịu vào trại để đuổi hoa bắt bướm ,an dưỡng chắc..trong khi ở ngoài chỉ mối lần tửng từng tưng,"cô bé" có thể vung vảy trong tay từ 700-1000$(sao "chát" thế nhỉ :-/ :D)
- Đã có hành vi nhận tiền sau khi "thỏa mãn" một số "nhu cầu" của khách...:D thì đường dẫn đến "trại phục hồi nhân phẩm" là tất lẽ dĩ ngẫu rồi.Chuyện vào trại la do sự chấp thuận giữa cá nhân với cơ quan công an và chính quyền địa phương,chứ chưa cân thiết đến phán quyết của tòa án ở đây
- Còn báo chí em thấy thật sự cũng hơi quá lố,nhưng có lẽ báo chí ở đâu chẳng vậy,không có scandal thì làm sao mà ăn khách được,em nghĩ báo chí quốc tế còn "xuất sắc" hơn báo chí nước mình ở điểm này ý chứ. YV có thể nói phần nào cũng đã là người của công chúng rồi vì thế đã "ra chơi" thì phải chấp nhận có ngày này...Xin ngả mũ chia buồn với YV!
 
Re: Vụ Yến Vi là vi phạm nhân quyền?

Bác Dũng ơi, không đơn giản như thế đâu, vì luật pháp với các nguyên tắc xét xử của nó càng ngày càng trở nên chặt chẽ để tránh người bị oan, tránh kẻ có tội lại trắng án cũng đều xuất phát từ những thực tiễn đau lòng mà ra. Bây giờ cần đưa ra mấy ví dụ này:

Thằng A giết người rồi nó thuê thằng B ra đứng nhận tội thay cho nó. Nếu dựa vào bằng chứng duy nhất là lời khai thằng B để kết tội thằng này thì thật là làm ơn cho kẻ có tội. Ít nhất cũng phải kiểm chứng là lời khai thằng B là đúng sự thật (trong bất cứ trường hợp nào, lời khai cũng phải được kiểm chứng là đúng sự thật - bất luận lời khai đó có lợi cho bên truy cứu hay không). Nguyên tắc này cực kỳ quan trọng, nếu không vô số người sẽ bị oan uổng ngồi tù. :) Đơn giản có vậy thôi.

Ở các nước văn minh nó còn nghĩ ra cái trò là kẻ bị tình nghi có quyền không trả lời chất vấn nếu kô có luật sư của mình bên cạnh :D (cái này chỉ biết qua phim ảnh), ngoài ra đối với hệ thống luật pháp thì có thêm cái gọi là bồi thẩm đoàn để xem xét là người đó có tội hay vô can còn mấy ông tòa án chỉ làm nhiệm vụ chuyên môn là điều hành phiên tòa và nếu có tội thì xem xét xem nó được đưa vào khung phạt nào (cũng biết qua phim ảnh là chính)

Sorry bác, tôi vốn tính nóng nẩy thấy gì nói vậy, chứ cũng không suy nghĩ sâu xa cho lắm! :)
 
Re: Vụ Yến Vi là vi phạm nhân quyền?

hehe, anh Thanh có những lập luận khá hợp lý và tỉnh táo. có điều ban đầu anh có nhầm lẫn cơ bản trong việc đưa ra giá cả ($1,000 cho em Vy) tuy nhiên sau đó anh đã nhận ra sai sót và sửa đổi --> ở HAO em vẫn quý anh Thanh nhất :mrgreen:
em thì em cho là vụ này bất công đối với em Yến Vy. Theo như chứng cứ thu thập từ trên mạng thì em này chắc không phải bán biếc gì vì thấy thằng kia nó phục vụ em này hơi bị tận tình + em này lúc lâm cuộc có vẻ cũng rất phê... ý kiến cá nhân nông nổi của em thì cứ cho là gái chúng nó làm nhiều chắc chúng nó ít thấy sướng... ko biết phải thế ko ạ? hay là chúng nó giỏi fake :D
 
Re: Vụ Yến Vi là vi phạm nhân quyền?

Em trích nguyên văn từ VNexpress này:
"Từ lời khai của những người có liên quan trong vụ việc, Yến Vy được mời lên làm việc. Sau nhiều lần quanh co, nhưng với đầy đủ chứng cứ, Yến Vy đã phải khai nhận mọi hành vi sai phạm. Khi nhận quyết định cưỡng bức tập trung giáo dục 18 tháng chiều 26/5, Yến Vy tỏ ra rất bất ngờ vì không nghĩ sự việc lại trầm trọng đến thế."
===> cái này trả lời cho câu hỏi thứ 1 của anh Thành.
Thứ 2: trung tâm phục hồi nhân phẩm là 1 trung tâm dành cho gái bán hoa và nghiện ma tuý. Không cần anh có bị truy cứu trách nhiệm hình sự hay không, song nếu anh là 1 trong 2 dạng trên: nếu có sự nhất trí của gia đình; hoặc trong trường hợp gia đình không nhất trí ===> thì UBND thành phố sẽ quyết định, ===> vào trong đó học nghề ( 1 dạngg cải tạo nhẹ), tránh cái câu: nhàn cư vi bất thiện mà :D
còn sau đó, việc anh có bị truy cứu trách nhiệm hình sự không thì đó là việc của bên công an. Còn TT chỉ như là 1 hình thức giúp đỡ xã hội.
3. Cánh nhà báo ấy thì mình cứ coi là những tay săn ảnh đi. Ở đâu chẳng thế, anh muốn nổi tiếng, thì anh phải đổi 1 cái giá là cuộc sống của anh cũng phải nổi tiếng theo!!! Tất nhiên làm nghề báo thì phải có lương tâm, nhưng lương tâm đến mức nào thì tùy thuộc vào mỗi người. Anh kết tội họ thì khó lắm!
 
Re: Vụ Yến Vi là vi phạm nhân quyền?

Xời, mệt người, luật pháp quốc tế mà bác nói đến là cái công ước quyền con người ấy hử?? Thế nì nhé, tháng 3 (4) năm nay Anh ra luật chống khủng bố, có quyền bắt mà ko giam giữ bất cứ nghi phạm khủng bố nèo ---> đó có gọi là vi phạm ko?? Mỹ nổi tiếng với vụ Guantanamo, bắt mà ko xử, có xử thì cũng xử kín ---> lại chẳng quá vi phạm. Ờ, thì đúng là ở 1 số nước ko cần phải trả lời nếu ko có luật sư đấy, thế nhưng mà lấy dẫn chứng vụ Elizabeth Smart, nó dek cần trả lời, nó cứ tống vào phòng lấy cung, 1 tuần liền nó ko cho ngủ, chúng nó thay nhau vào tra hỏi, đến khi thèng kia loạn óc lên mà chết mới thui, thế có gọi là vi phạm nhân quyền ko??

Nói như kiểu các bác thì dek có nước nèo ko vi phạm hết. Nó là nó ko cho phép bắt mà ko xử thui, chứ ko phải nó ko cho phép bắt trước xử sau, chứ nếu ko cái việc tạm giam có ở 100% các nước trên thế giới đều là vi phạm nhân quyền tuốt. Như đã nói ở trên, Yến Vy có quyền kiện chết cha mấy thèng công an nếu nghĩ là chúng nó ép cung hoặc là mình ko hề làm cave. Còn theo em được biết, 3 cái nhân quyền của các bác nó chỉ nói đến tội phạm hình sự thui, Yến Vy theo em được bít dek phải tội phạm hình sự.
 
Re: Vụ Yến Vi là vi phạm nhân quyền?

Vụ nhà tù Guantanamo thì đúng là thằng Mỹ có vi phạm nhân quyền thật! Nhưng ở bên đó vẫn có nhiều người đấu tranh để các nghi phạm này được đem ra xét xử bình thường :D Nhưng mà đem cái này để so với cái vụ nho nhỏ ở VN thì quả thực là không match tí nào cả. Đơn giản là một cái vụ nho nhỏ thế này mà mình không tuân thủ nguyên tắc cơ bản về nhân quyền thì nói gì đến những chuyện khác.

Hiện nay chỉ có 2 nước duy nhất là VN và TQ còn có trại cải tạo với cái trung tâm phục hồi nhân phẩm thôi. Mà theo nguồn tin chưa được xác thực thì TQ dưới sức ép của EU cũng sắp bỏ cái này rồi, nghĩa là tất cả đều phải ra tòa, chứ không có cái kiểu ký QĐ cho vào trại phục hồi nhân phẩm như kiểu này.

Tất nhiên là được phép bắt rồi xử sau, nếu không thì làm sao xử được bọn tội phạm. Nhưng trường hợp của YV là không xử - đúng là luật VN cho phép điều này - đây là vi phạm nhân quyền :) Ý của anh cũng chỉ có vậy thôi.

Mà đem ra xử cũng không đơn giản đâu nhé. Vì bên CA (hay bên Công tố) có nghĩa vụ chứng minh YV có tội, chứ YV kô phải chứng minh mình vô tội!

Ngoài ra mình cũng thắc mắc là giả sử như người ta 1 năm bỏ nghề rồi, sau đó bị khui ra là đã làm nghề bán dâm thì lúc đó còn vào trung tâm phục hồi nhân phẩm làm gì nữa nhỉ? :D Mà YV cũng đâu phải là không có nghề nghiệp mà vào đấy học nghề?


Còn bác bảo YV sao không kiện - đã bị tước hết quyền rồi làm sao mà kiện được nữa. Bây giờ chỉ có gia đình YV hay tổ chức xã hội nào đấy đứng ra kiện thì được. Có 2 cách đi kiện: hoặc là kiện CA làm sai, hoặc kiện Chính quyền vi phạm quyền con người. Cái thứ 2 thì khó hơn, vì phải ra tòa án quốc tế. Còn kiện cái đầu thì dễ hơn, nhưng nếu không có thế lực hay dư luận che chở thì cũng sợ. :)
 
Re: Vụ Yến Vi là vi phạm nhân quyền?

Theo như báo người lao động đưa tin:

http://www.nld.com.vn/tintuc/thoi-su/doi-song-xa-hoi/119234.asp

cô YV có thú nhận chứ 0 phải không.

Thật ra cô YV có nhiều cơ hội thắng (nếu cô ấy bị ép cung hoặc ép ký) kiện ra tòa quyết định của công an TP HCM, và kiện cả báo chí nếu như VN đã có luật bảo vệ thông tin cá nhân. Nhưng hình như VN chưa có, nên media vn vẫn rất vô tư trong việc quay phim, chụp hình, đưa tên thật - của những ng mới bị tình nghi. YV là 1 cô gái hàng thượng lưu ở VN, cô ấy thừa đ/k để có thể thuê luật sư riêng tham gia ngay tư đầu vào các biểu hỏi cung của CA, nếu cô ấy không làm thì đó là 1 sai lầm. Cũng phải thừa nhận là báo chí VN lợi dụng vụ này để kiếm tiền và YV là ng phải gánh hậu quả.
Xung quanh vụ này có rất nhiều vấn đề đáng nói. Rất có thể là VN hiện vẫn coi những ng bán dâm là tệ nạn xh và ng ta xử lý họ kiểu cưỡng bức hành chính (đi lao động cải tạo), không coi họ là những tội phạm hình sự để đưa ra tòa xét xử đàng hoàng. Ng ta chỉ đem ra xét xử ở tòa những ng lợi dụng chuyện mua-bán dâm để làm giàu thôi, vì đó là tội phạm hình sự.
Trên nguyên tắc thì đây là tàn tích của hệ thống pháp luật có gốc soviet cũ, vd. không có án mà vẫn đi tù, hoặc bị can phải tự cm mình vô tội chứ không phải là bên luận tội phải cm điều đó, hệ thống luật dân sự chưa phát triển. Chính vì kém phát triển của luật dân sự mà ng ta xử lý = pp hành chính. Đúng vậy, như vậy là vi phạm nhân quyền và không có tam quyền phân lập. Nhưng mọi ng nên nhớ là từ hệ thống không phân quyền, có 1 chân, giờ có 9/4 chân là khá tiến bộ rồi, còn đợi đến khi có đủ 3 chân cần 1 thời gian nữa.
Trên phương diện nhân đạo thì YV đã bị biến thành con chuột thí mạng, ng ta đánh mạnh vào cô này rồi rùm beng vụ này lên để làm gương cho các cô gái khác. Mọi ng đã rõ chưa? Ai cũng biết là số lượng gái bán dâm ở VN lên đến hàng trăm ngàn, số lượng lượt mua dâm phải hàng triệu/chục triệu mỗi năm, booming business, do đó thực tế không thể giải quyết vđ bằng pp đưa họ đi cải tạo lao động được. Đây là vấn đề đạo đức giả của XH. Hơn nữa, hệ thống tòa án VN không đủ khả năng đảm bảo human rights được, i.e. không thể đảm bảo để cho mỗi ng bán dâm được xét xử bởi tòa được.
Tóm lại cần cải tiến nhanh hơn luật dân sự mới có thể đáp ứng nổi nhu cầu quyền công dân của XH, đồng thời phải cần phải thay đổi nhận thức XH trong việc đối xử với những ng tự nguyện mua-bán dâm. Không cần nhìn sang Châu Âu, vì họ không coi chuyện tự nguyện bán dâm là bất hợp pháp- hơn thế nữa ở một số nước bán dâm còn được coi là 1 nghề hợp pháp, cứ nhìn ngay hàng xóm Thailand mà cải tiến. Và nói thêm nữa là nhiều gái điếm VN phải sang tận Thailand hành nghề. Trong lịch sử VN, thì gái điếm như Thúy Kiều cũng chưa bao giờ phải đi cải tạo lao động hay nhân phẩm cả. Just kidding =;

Lưu Công Thành đã viết:
Các bạn nghĩ sao về những diễn biến xung quanh vụ án Yến Vi?

1. Không có bằng chứng! Bằng chứng là cái gì mà buộc tội người ta? Chỉ vì quen biết với má mì mà bị buộc tội là gái mại dâm thì quả là lố bịch!

2. Ai cho phép bỏ từ khi chưa có phán quyết của tòa án? Chỉ có tòa án mới có quyền phán xét là người đó có tội hay vô tội!

3. Ai cho phép đăng tên tuổi và chụp ảnh người ta như một tên tội phạm mà chưa rõ là đã đúng hay chưa! Thử hỏi tính nhân đạo ở đâu?

Mỗi một con người chỉ có một lần sống mà thôi, không ai có quyền chà đạp người ta một cách dã man như vậy!
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Re: Vụ Yến Vi là vi phạm nhân quyền?

Vụ nhà tù Guantanamo thì đúng là thằng Mỹ có vi phạm nhân quyền thật! Nhưng ở bên đó vẫn có nhiều người đấu tranh để các nghi phạm này được đem ra xét xử bình thường Nhưng mà đem cái này để so với cái vụ nho nhỏ ở VN thì quả thực là không match tí nào cả. Đơn giản là một cái vụ nho nhỏ thế này mà mình không tuân thủ nguyên tắc cơ bản về nhân quyền thì nói gì đến những chuyện khác.
Úi xời, bác mà thích vụ nhỏ thì em tìm cho bác cả đống. Ví dụ như vụ Elizabeth Smart đã nói ở trên hoặc là cách đối xử của Anh với người nhập cư theo diện tị nạn chính trị, chúng nó nhét hết vào 1 khu tập trung, bắt ở trong đó vài năm, hằng ngày bắt dậy vào 1 giờ nhất định, ko dậy nó đến nó đập, ko báo chí, T.V rì cả, khác rì cái nhà tù?? Thế mà seo ko ai nói rì?? Khổ, căn bản nó thân Mỹ.
Hiện nay chỉ có 2 nước duy nhất là VN và TQ còn có trại cải tạo với cái trung tâm phục hồi nhân phẩm thôi. Mà theo nguồn tin chưa được xác thực thì TQ dưới sức ép của EU cũng sắp bỏ cái này rồi, nghĩa là tất cả đều phải ra tòa, chứ không có cái kiểu ký QĐ cho vào trại phục hồi nhân phẩm như kiểu này.
Bác đọc lại cái đoạn trên của em ạ, cái trung tâm giam giữ người tị nạn chính trị của chúng nó thì khác qué rì cái trại tập trung?? Mà người ở đó còn ở mức độ khở sở hơn cái bọn trong trung tâm phục hồi nhân phẩm hoặc trại cải tạo nhìu vì họ chẳng phạm tội qué rì cả, bị chúng nó nhét vào đó.
Ngoài ra mình cũng thắc mắc là giả sử như người ta 1 năm bỏ nghề rồi, sau đó bị khui ra là đã làm nghề bán dâm thì lúc đó còn vào trung tâm phục hồi nhân phẩm làm gì nữa nhỉ? Mà YV cũng đâu phải là không có nghề nghiệp mà vào đấy học nghề?


Còn bác bảo YV sao không kiện - đã bị tước hết quyền rồi làm sao mà kiện được nữa. Bây giờ chỉ có gia đình YV hay tổ chức xã hội nào đấy đứng ra kiện thì được. Có 2 cách đi kiện: hoặc là kiện CA làm sai, hoặc kiện Chính quyền vi phạm quyền con người. Cái thứ 2 thì khó hơn, vì phải ra tòa án quốc tế. Còn kiện cái đầu thì dễ hơn, nhưng nếu không có thế lực hay dư luận che chở thì cũng sợ.
Hỏi bác, Yến Vy bị tước quyền bao giờ ạ?? Hay bác lại tự suy diễn ra?? Bác nèo rành về luật làm rõ cho em xem Yến Vy có phải tội phạm hình sự ko cái. Em là em chỉ thấy, có bao nhiêu con cave vào trung tâm phục hồi nhân phẩm rùi?? Thế seo bác lại có vẻ ưu ái Yến Vy thế?? Đã là luật thì ko có ngoại lệ cho ai hết cả. Phần lớn cave cũng vì cùng đường, ko nghề ngỗng mới phải làm cave chứ ko có mấy thể loại làm cho sướng như Yến Vy ---> trung tâm phục hồi nhân phẩm mới phải dạy nghề. Mà 1 khi đã thành luật thì có nghề hay ko cũng phải theo hết.

Còn nếu các bác bác bảo cave là 1 nghề, ko nên cấm thì cũng chịu. Vấn đề là ở chỗ, dân nước nèo thì phải tuân thủ luật lệ nước đó, chứ ko đem luật nước nì, luật nước nọ ra mà bắt VN phải giống được. Vả lại, VN ko phải nước duy nhất coi cave ko phải 1 nghề hợp pháp. Ngay cả Đức cũng mới công nhận cave là nghề hợp pháp thui ạ. Còn nói "phải thay đổi nhận thức XH trong chuyện tự nguyện mua-bán dâm" như anh Hưng ở trên nói thì ko chấp nhận nổi, thuốc phiện, thuốc lá cho dưới 16 tuổi, rượu cho dưới 18 tuổi, tất cả đều là thuận mua vừa bán cả, chứ dek có đứa nèo chạy đến mà ép chúng nó mua đâu ạ, vậy chẳng lẽ cũng phải "thay đổi nhận thức XH"?? ---> loạn.
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Re: Vụ Yến Vi là vi phạm nhân quyền?

Anh thấy cái tên: "Trung tâm dạy nghề phụ nữ" hơi bị thâm của ló...
Không hiểu là dạy nghề gì nhỉ :-?
 
Back
Bên trên