Quan hệ Việt-Trung

hanoi16-4.jpg


nếu những người công an kia còn có một chút gì gọi là lòng yêu nước, căm thù ngoại xâm và còn có chút gì là một lực lượng phục vụ cho lợi ích của dân tộc này, thì lần sau, hãy đi song hành với đoàn biểu tình, cùng với những người khách qua đường và tất cả chúng ta cùng hô vang :
Đả đảo Trung Cộng !
Đập tan bè lũ cướp nước !

1000 lần bài hay cho bài của anh Bách.0:)
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Còn thấy thế nào nữa, ko phải là mọi ng đã tỏ thái độ rõ ràng rồi à.
Em nghĩ là mình nên tìm cách làm cái j thực sự đi, để thiên hạ còn biết chứ ngồi đây tranh luận cũng tốt đấy, nhưng ko tác dụng lắm.
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Tưởng tượng thử xem các anh CSCD được giáo huấn thế nào trước khi đi làm nhiệm vụ sáng nay nhỉ.
- tìm ra nhưng phần tử lợi dụng kích động gây náo loạn
- bình tĩnh, mềm mỏng, tránh gây xung đột với dân
- giảm nhiệt người đi tham gia biểu tình, tránh để quá căng thẳng
- ko sử dụng vũ lực, dễ gây bất bình, hậu quả khó lường
....
(có ai nghĩ thêm được gì nữa ko?)

Xem thái độ của những người đi biểu tình hôm nay thì có vẻ rất không hài lòng với cách cư xử của lực lượng vũ trang chống bạo động. Cứ để xảy ra tình huống này một vài lần nữa sớm muộn cũng có xung đột giữa người đi biểu tinh và lực lực bảo vệ an ninh. Mình nghĩ là chính phủ sau ngày hôm nay sẽ nghe ngóng phản ứng từ phía Trung Quốc. Còn tùy vào phản ứng này mà cho để cho "tuần hành" còn tiếp tục diễn ra hay không.
Để cho biểu tình, và căng thẳng tồn tại giữa CA và người đi biểu tình thế này là rất MẠO HIỂM. CA có thể vì lệnh trên mà giữ được bình tĩnh, TN,SV thì khó làm được điều này.
 
Đề nghị các bác Mod cho topic này thành hẳn 1 khu vực đi, đừng để nó trong box TLNT nữa:D
 
@ anh Tùng :thấy thế nào là làm thế nào, mức độ ra sao, ý kiến gì, kế hoạch gì?
Thiết thực :), mỗi người có cách biểu hiện và thực hiện khác nhau, sau những lời nói trên này anh có biết mọi người làm gì ko? thế nên xin đừng nói phũ như thế. HAOer có cái lý riêng khi ko làm việc đó ngay trên này :).
 
Tư Lệnh Mỹ tại Thái Bình Dương Đô Đốc Keating thăm Việt Nam ,có mấy câu phát biểu hay hay nhưng hình như báo vn ko dám đưa
 
đánh thế éo được trung quốc :)), nói nhiều quá sẽ mất giá trị, rộ ào ào lên 1 tý rồi lại tắt, rồi đâu lại vào đấy cho xem :)), chẳng được gì nhiều. bây giờ đằng nào đâu cũng vào đấy, uh thì thôi giữ sức, để sau này đánh nhau thật mới biểu tình rầm rộ, lúc đấy lời nói không mất giá trị :)),
thêm nữa dành sức mà đi đánh nhau =))
cho nên biểu tình cùng lắm 2 cuộc thế thôi, hoặc không có gì cũng được, sau này khi chuẩn bị đánh nhau biểu tình cũng chưa muộn mà :))


ngoài ra con 1 lý do hết sức quan trọng nữa là nó sẽ thành tiền lệ, sẽ đâm ra cả những cái khác nữa, chẳng hạn bọn sài gòn yêu cầu tách :)), nhất là phản động trà trộn vào kích động, phức tạp lắm. tốt nhất là nghỉ đê.

(à bọn ph` phản động, đi biểu tình ở mỹ có vài chục người lố nhố như công nhân ăn xin đòi tăng lương vậy :)), còn mang cờ 3 que đi nữa chứ, ngu :)) )
 
@ em Hiếu: anh nói phũ như nào hả em? Anh ko phản đối mọi ng ở đây, anh chỉ nghĩ là mình nên cố gắng tìm ra cách j làm thiết thực hơn, nhất là những ng xa tổ quốc như anh ko thể tham ja biểu tình đc. Em yêu ạ, em vẫn còn trẻ lắm, đừng nói những cái lí lẽ như thế với anh. Anh chỉ nói thế thôi, đừng bắt anh giải thích. Dù sao thì em tranh luận rất nghiêm túc và rất yêu VN, thế là rất tốt. Nhưng cái gì cần nói thì nói, cái gì cần hỏi thì hỏi;)
Thực ra ý anh là anh thấy HAO mình thiếu gì ng giỏi, nếu ai đó đứng ra tổ chức 1 cái protest, mọi ng có khả năng tiếng anh sẽ vào dịch các tài liệu hoặc viết chính những lí luận của mình. Mà những cái như facebook, wordpress dễ đc mọi ng biết đến lắm. Đây chỉ là 1 ý kiến thôi.

Anh Long ăn nói có suy nghĩ 1 tí nhé.
 
Chỉnh sửa lần cuối:
đánh thế éo được trung quốc :)), nói nhiều quá sẽ mất giá trị, rộ ào ào lên 1 tý rồi lại tắt, rồi đâu lại vào đấy cho xem :)), chẳng được gì nhiều. bây giờ đằng nào đâu cũng vào đấy, uh thì thôi giữ sức, để sau này đánh nhau thật mới biểu tình rầm rộ, lúc đấy lời nói không mất giá trị :)),
thêm nữa dành sức mà đi đánh nhau =))
cho nên biểu tình cùng lắm 2 cuộc thế thôi, hoặc không có gì cũng được, sau này khi chuẩn bị đánh nhau biểu tình cũng chưa muộn mà :))


ngoài ra con 1 lý do hết sức quan trọng nữa là nó sẽ thành tiền lệ, sẽ đâm ra cả những cái khác nữa, chẳng hạn bọn sài gòn yêu cầu tách :)), nhất là phản động trà trộn vào kích động, phức tạp lắm. tốt nhất là nghỉ đê.

(à bọn ph` phản động, đi biểu tình ở mỹ có vài chục người lố nhố như công nhân ăn xin đòi tăng lương vậy :)), còn mang cờ 3 que đi nữa chứ, ngu :)) )

According to AFP:

(Carl) Thayer, a veteran Vietnam watcher, said public rallies in Vietnam critical of China are "unprecedented and may represent the first step in a prolonged information campaign to win over international sympathy and support."

Hi vọng chú đọc được tiếng Anh. Đây chỉ là một trong những tác động của cuộc tuần hành. Một tác động khác quan trọng hơn rất nhiều chính là đánh động dư luận của chính người Việt Nam. Không phải ai ở Việt Nam cũng biết chuyện TQ thành lập cơ quan hành chính quản lý Trường Sa và Hoàng Sa. Cũng không phải ai cũng biết là Hoàng Sa đã bị Trung Quốc chiếm hết.
 
Nếu có chức năng đánh giá bài dở thì chắc chắn mình sẽ tích bài dở cho post #392.

Còn chuyện người Việt ở US đi biểu tình mang theo cờ ba sọc thì không có gì là lạ cả. Tuy nhiên họ đã chấp nhận đặt quyền lợi của dân tộc lên trước hận thù của họ là cũng tốt lắm rồi.

P/S: Mà đây là box TLNT chứ không phải là TTTG nên hi vọng không gặp lại những bài post kiểu của Long nữa.
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Anh thì có một cảm giác đây là kết quả đẹp nhất có thể, đẹp hơn những phương án mà anh từng nghĩ đến. Kết thúc ngày hôm nay, tất cả những cái có được là gì? Ng VN đã tạo được một làn sóng đúng như mình mong muốn. Chính phủ tránh được một cái cớ của TQ. TQ chắc chắn đã nhận đủ phản ứng của ng dân VN. Đoàn biểu tình có thể ko đứng trước ĐSQ TQ, nhưng chắc chắn những thông điệp đó đã đến dc chỗ nó cần đến. Còn phản ứng của chính phủ VN, chắc chắn TQ ko nhìn vào đây mà đã có hàng loạt cái khác để đánh giá rồi. Chính phủ TQ càng hiểu rằng ngăn được một vài cuộc biểu tình chẳng có nghĩa lý gì cả. Nếu có cái gì có ý nghĩa mà TQ quan tâm, có lẽ là cái làn sóng kia, mà cái này có vẻ ko hề bị sứt mẻ. Những hành động từ phía chính quyền có vẻ ko đồng tình, nhưng ko hề ngăn cản quyết liệt (nhìn tổng thể đối với làn sóng chứ ko nên nhìn hẹp trong phạm vi một hành động biểu tình), và như vậy đương nhiên nó sẽ phát triển. Giới trẻ VN nhiều ng hiểu biết và bình tĩnh, nên đây sẽ ko phải là một gáo nước lạnh đâu, nó sẽ tiếp tục lan tỏa. Một suy nghĩ chợt lướt qua đầu là có phải VN đã xử lý khéo để vừa duy trì cái cần mà vẫn tránh dc đối đầu, cuộc biểu tình vẫn thu dc đầy đủ kết quả mà TQ chẳng có cớ gì? Nếu đây là tính toán của ai đó thì .....

Những cái gọi là tay sai cho TQ là suy nghĩ rất nông cạn, hy vọng mỗi ng có cái đầu thì có trách nhiệm với nó. Vào thế đối đầu với TQ có hậu quả gì ko thể nói là ko biết, cân nhắc việc quốc gia ko phải như mấy thằng đua xe máy bảo đấy là anh hùng đc. Bọn em hiểu gì về những ng muốn đứng đấy mà hô nhưng vì trách nhiệm mà phải làm cái việc ngược lại? Ai chứ anh ko hề muốn làm cái việc đó. Thế nên nếu ko có cái gì chắc chắn thì im lặng đi, đừng xót thêm muối nữa!

Anh ko kết luận cái gì cả, vì cũng chưa rõ, nhưng nên nhớ, đánh cờ ko ai thắng mà chỉ tính trước 1-2 nước đi! Cần thận trọng và biết tự nghi ngờ.

Đồng ý! Thế nên tất cả các cuộc biểu tình nên dừng ở đây. Tuần sau mà còn ai đi biểu tình chả hiểu họ có suy nghĩ không nữa .
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Đồng ý! Thế nên tất cả các cuộc biểu tình nên dừng ở đây. Tuần sau mà còn ai đi biểu tình chả hiểu họ có suy nghĩ không nữa .
Em không nghĩ ý của anh Quang là nên dừng các cuộc biểu tình lại :D

Em không khẳng định gì về việc chăng dây xung quanh khu vực ĐSQ TQ, hay là động thái của chính phủ VN, nhưng mình có thể nhìn nhận vấn đề từ nhiều góc độ :D

Hơi lạc đề tí, hồi lớp 10 em phải bị ghi tên vào sổ đầu bài :D. Mẹ em phê vào bản tự kiểm điểm của em với đại ý"Tôi rất tiếc vì khuyết điểm mà cháu D đã mắc phải. Tôi đã nhắc nhở và khuyên bảo cháu, để lần sau cháu không phạm sai lầm như thế nữa. Mong cô tiếp tục quan tâm và nghiêm khắc với cháu D, gia đình rất biết ơn cô" (bla bla). Dài lắm, đọc thì cứ tưởng em đã bị mẹ giáo huấn cho 1 buổi ấy. Thật ra em không bị mẹ mắng tí nào cả, vì em đã giải thích rõ ràng cho mẹ hiểu. Mẹ em là giáo viên, mẹ biết thầy cô không phải lúc nào cũng đúng, cũng khách quan. Em có gì bức xúc về thầy cô, trường lớp, toàn về kể với mẹ đấy chứ. Nhưng nếu mẹ em phê vào bản tự kiểm điểm của em là "Tại cô không nghe cháu nó giải thích, tại cô không tâm lý, bla bla, chứ thật ra cái lỗi của cháu nó cũng không đáng để ghi vào sổ đầu bài, bla bla", thì sao được? Chỉ gây thêm rắc rối cho em thôi :D.

Sao không nghĩ là mấy anh CSCD kia cũng máu lắm, cũng tức lắm, muốn nhảy xuống đường hò hét với svien lắm, nhưng mấy anh ấy mà làm thế, hậu quả có thể còn kinh khủng hơn?

Dân mình cứ biểu tình, cứ tỏ rõ thái độ cho bọn TQ nó thấy là VN mình không ngồi yên đâu. Vả lại, trong số những sv đi biểu tình kia, biết đâu sẽ có những ng đứng lên lãnh đạo VN sau này? ;) Còn chính phủ và các anh CSCD thì vẫn phải xoa trong khi mình đấm thôi :D

Anh spiderkien đâu ấy nhỉ, có câu gì em quên mất rồi? "Trách nhiệm càng cao..." :))

P/S: dài dòng nốt, em không biết tương lai sẽ thế nào, nhưng em ghét nhất là giọng của 1 số người, hay nói cái kiểu như "trước sau gì cũng có chiến tranh thôi", "đến đời còn mình thì sẽ phải cầm súng đi đánh nhau với trung quốc thôi", "việt nam làm sao đọ được với tq", "trước sau gì chả bị bọn nó chiếm mất", bla bla.. ngồi phán như thể ta đây hiểu rõ về tương lai về đại cuộc, thì có gì hay? Bây giờ nói như thế để sau này nhỡ nó xảy ra thật, thì ngồi rung đùi vểnh râu bảo "đấy, tôi đã bảo rồi mà. Tôi nói có sai đâu, ngày xưa các anh chị cứ cãi tôi" rồi sướng chí vì mình "nhìn xa trông rộng" "biết trước tương lai" à? :))

Cơ bản là, em ghét chiến tranh.
 
Chỉnh sửa lần cuối:
@Hiếu: Anh nhìn mãi trên link, chỉ thấy nó khoanh vùng Hoàng Sa chứ đâu có khoanh vùng Trường Sa (dù gì cũng khốn nạn hết). Olympic là thế vận hội đại diện vì hòa bình, nếu khẩu ngữ hòa bình Olympic - Hoàng Sa đc sử dụng thì tốt. Nghe bảo là sẽ rước đuốc qua TP HCM, biểu tình mà vào ngày đó đc thì chuẩn. Nhớ trc kia, có một vài nước, để chống chiến tranh, đoàn thể thao nước họ, hoặc có vận động viên nước họ từ chối tham gia Olympic.
Links đây: http://en.wikipedia.org/wiki/Olympics#Politics
Mình còn nhớ một bức ảnh nổi tiếng về 2 vận động viên giơ găng tay đen trên bục vinh quang, phản đối phân biệt chủng tộc. Hình như 2 anh này vì thế mà bị tước huy chương. :(
Link đây rồi: http://en.wikipedia.org/wiki/African-American_Civil_Rights_Movement_(1955-1968)#Black_power.2C_1966

Còn vụ Free Hugs, nhân chuyện biểu tình hôm qua, giờ em đã hiểu vì sao anh cho rằng xin phép cho những chữ Hoàng -Trường vào đó là thiểu thực tế chưa. Anh e rằng, thời điểm này, nếu em có muốn xin Free Hugs ko thôi cũng khó.

@ A. Quang: Đồng ý với anh Quang! Em phát biểu bài trc có phần vội vã, nhất là vì em bức xúc trước chuyện giăng dây cấm đường, khiến cho cuộc biểu tình không thể thực hiện đc trc cửa ĐSQ Trung Quốc. Sau đó khi được biết, anh em biểu tình vẫn tổ chức đc cuộc diễu hành đường phố và thể hiện đc sự yêu nước của mình, bảnt thân em cũng thấy tự hào. Nhưng nói đi nói lại, thành công của ngày hôm qua có thể nói là may mắn vì người biểu tình vẫn còn đc tổ chức tốt, chứ không thể vì thế mà cho là chính quyền làm hay đc. Như anh gì nói phía trên, lực lượng CSCĐ được huấn luyện và tổ chức để đảm bảo tránh va chạm đến người biểu tình, nhưng những người biểu tình kia, phần nhiều là yêu nước, họ là một nhóm nhưng ko phải là nhóm tuân lệnh. Chính quyền chặn biểu tình tại ĐSQ TQ như bữa trc là tốt, và đã thành công, thậm chí còn đc nhiều người lên tiếng ủng hộ. Nhưng hôm qua, ko có dấu hiệu bạo động, cũng ko có leo thang, vậy tại sao phải mở rộng phạm vi bảo vệ ĐSQ TQ đến thế??? Hành động này của chính quyền có thể dẫn đế nhiều phản ứng xấu hơn là tốt.
Vậy có 3 khả năng:
Một là có người tổ chức thông minh thì sẽ biểu tình tại ĐSQ ANH MỸ Phillipins ... như một vài người gợi ý (Khoa Trần, Vũ Q Việt) để kêu gọi trung gian hòa giải hoặc chí ít cũng tuần hành đường phố.
Hai là, ức chế nhất định sinh bạo động, dễ bị bọn phản động lợi dụng.
Ba là vừa nhen nhóm đã bị dập tắt, lửa nhiệt tình nguội thì lại như 30 năm qua thôi.

Bản chất nhà nước thì tớ tuyệt đối không bàn, nhưng ngày hôm nay là một nước cờ sai.
Bởi vì tốt nhiều hơn xấu, nhà nước nên tôn trọng và hướng dẫn người dân, ai lại dội gáo nước lạnh vào người yêu nước nói chung và chắp cánh nói xấu dân chủ cho phản động nói riêng.
Dù sao cũng may là khả năng thứ 2, 3 không xảy ra như em dự đoán trc đó. Và dĩ nhiên, biểu tình nên được tiếp tục, phòng bạo động bằng cách tố chức tốt an ninh chứ không phải cấm biểu tình. Chi bằng chính quyền nên hướng dẫn, hỗ trợ và tổ chức (ngầm cũng đc) của để tránh những phản ứng tiêu cực.

Một vài vấn đề khác có thể phát sinh:
-Cấm biểu tình tại sứ quán TQ, chính quyền phải lo các sứ quán khác, các khu vực tuần hành, phải bao quát trên 1 phạm vi rộng hơn.
-Cứ tưởng tượng tuần nào cũng biểu tình, sức đâu các chú Công an, an ninh, huy động lực lượng vài trăm người, thậm chí ngàn người, bỏ nghỉ ngơi cuối tuần, giữ gìn an ninh, ngăn chặn các phần tử lợi dụng, rồi bảo đảm giao thông...
-Hiện nay thì số người tham tuần hành mới mới có vài trăm, nếu lên nghìn, chắc nhiều tuyến phố tắc nghẽn, người dân làm ăn cuối tuần bị ảnh hưởng. Hy vọng là người tổ chức hiện nay sẽ sắp xếp các bạn tiếp tục biểu tình văn minh.
-Kiểm điểm sĩ số chắc cũng khó hơn khi đông người, nghe bảo hiện nay đã đc liên lạc qua điện thoại.
Thôi, ở xa, chúc các bạn biểu tình lành mạnh và yêu nước.
 
Chỉnh sửa lần cuối:
http://www.bbc.co.uk/vietnamese/vietnam/story/2007/12/071216_protests_police.shtml

Những người tham gia biểu tình bị bắt và đưa về đồn công an thẩm vấn????:-t :-t Lại còn bị bắt vì tội "tình nghi vận chuyển chất ma túy"???
Chưa biết đây có phải là sự thật không nhưng nếu đúng là sự thật thì thật là đáng phẫn nộ.

Đọc xong những thông tin này của BBC, em thấy những suy nghĩ tốt đẹp về các anh công an của mọi người trên kia nên được suy xét thêm. Những người CSCĐ cũng căm phẫn trước hành động của TQ và cũng muốn đứng hô cùng đoàn biểu tình ư? Vậy thì tại sao nhiều cảnh sát lại có hành vi thô bạo và lời nói gay gắt với người biểu tình như vậy? Đoàn biểu tình đâu có gây bạo động và chống chính phủ? Tệ hơn nữa, tại sao cảnh sát lại bắt người và lợi dụng lúc hết biểu tình người ta về nhà để bắt như vậy? Và thậm chí còn không dám công khai bắt vì tội biểu tình, mà gán cho người ta là "tàng trữ ma túy". Cái hành động bắt người đó thật là hèn nhát lắm thay!!

Lại thêm chuyện bài báo của Vietnamnet bị gỡ bỏ và tờ báo cùng tổng biên tập và mấy nhà báo nữa bị phạt 30 triệu và dọa tước thẻ nhà báo. Link đến bài báo đó có trên kia. Đó là một bài báo rất hay, truyền cho người đọc tinh thần cố gắng phấn đấu vì đất nước. Tại sao lại phải gỡ bỏ chứ!!!!

Thực sự là mình không thể hiểu nổi những nhà lãnh đạo có thẩm quyền trong chuyện này đang suy nghĩ gì. Tại sao họ lại phải cố gắng bịt miệng dân chúng và báo chí như vậy!!! Họ được lợi gì, vì mục đích gì, hay e sợ điều gì mà làm như vậy!!!!

Đất nước Việt Nam đang đứng trước cơ hội có một không hai. Nguy cơ và sự đe dọa từ Trung Quốc có thể đoàn kết người Việt trong và ngoài nước, hàn gắn các vết thương chiến tranh và mâu thuẫn xã hội. Nó cũng thức tỉnh thanh niên và kích thích ở người Việt ý chí phấn đấu vươn lên. Chúng ta cũng đang đứng trước một "Thời Cơ Vàng" (Nguyễn Trung), có thể tận dụng hòa bình và sự hội nhập quốc tế để nâng vị thế của đất nước.

Lần đầu tiên từ năm 1975, người Việt khắp nơi trên thế giới, từ Hà Nội đến Washington DC, cùng gạt bỏ những hiềm khích cũ, cùng lên tiếng vì một mục tiêu chung. Nếu chúng ta biết đoàn kết lại, chúng ta hoàn toàn có thể đạt được sức mạnh cần thiết.

Vậy mà thay vì phổ biến rộng rãi cho nhân dân và thực hiện đoàn kết dân tộc, những người có thẩm quyền lại tìm cách giới hạn tiếng nói của quần chúng và bịt miệng báo chí. Mình đã đọc khá nhiều tài liệu nghiên cứu, chưa thấy đâu nêu ra lợi ích của việc đàn áp như vậy.

Chẳng lẽ chính phủ muốn chúng ta cứ chịu mãi cái sự nghèo hèn, chịu mãi cái sự đè nén và kẻ cả của nước Trung Quốc hay sao? Chẳng lẽ chính phủ không muốn nhìn thấy người Việt đoàn kết lại và nói lên tiếng nói của mình, như cha ông ta đã từng làm những năm kháng chiến chống Pháp?
 
Chỉnh sửa lần cuối:
thôi chán ko nói với các chú trẻ con và cố hữu nữa :)), ko muốn nghe và chấp nhận ý kiến nhiều chiều thì thế thôi :))
 
Bây h có anh nào dám đánh bom cảm tử ĐSQ TQ ko?;;)
Chỉ sợ hậu quả sẽ giống hồi thế chiến I
 
thôi chán ko nói với các chú trẻ con và cố hữu nữa , ko muốn nghe và chấp nhận ý kiến nhiều chiều thì thế thôi

ăn nói cho nó cẩn thận và nghiêm túc một chút !
 
Back
Bên trên