Oh My god, I didn't know it is illegal to watch porno in VN

Le Bach Duong
(jen2k)

New Member
Nhận án tù vì xem phim sex

Ngày 13/2, TAND TP HCM đã tuyên phạt hai kẻ xem phim 'tươi mát' Phạm Nguyễn Thái và Lục Đại Nguyên mỗi người 6 tháng tù. Người cung cấp phim cũng bị phạt tù. Vụ án bắt nguồn từ việc Nguyên (quận 9, TP HCM) ngày 2/9/2003 rủ nhóm bạn, trong đó có Thái, về nhà ăn nhậu.

Phạm Nguyễn Thái giới thiệu với chủ nhà rằng anh ta biết một bộ phim sex "rất hay", và yêu cầu được xem. Lục Đại Nguyên đồng ý, ra cửa hàng băng đĩa của Nguyễn Thành Trung thuê phim. Khi hai chàng trai đang dán mắt vào màn hình xem những cảnh "tươi mát", công an phường kiểm tra bắt quả tang.

Vụ việc được lập biên bản, Phạm Nguyễn Thái, Lục Đại Nguyên và Nguyễn Thành Trung bị khởi tố cùng về tội truyền bá văn hóa phẩm đồi trụy. TAND TP HCM tuyên phạt bị cáo Nguyên và Thái mỗi người 6 tháng tù giam, riêng Trung nhận 6 tháng tù cho hưởng án treo.

(Theo Công An TP HCM)
 
Chỉnh sửa lần cuối:
hơ, mình từ trước đến nay cũng không biết đâu đấy, đúng là sốc thật :eek:
 
Ta.i sao 2 em tha^'y so^'c nhi? ? Co' the^? ddu+a y' kie^'n cu?a mi`nh cho mo.i ngu+o+`i tham kha?o ddu+o+.c kho^ng ?
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Hì, ở VN có thể bị vào tù, thậm chí xử bắn vì bất cứ lý do gì! Có khi chỉ cần "nhìn đểu" công an là ăn đạn như chơi ý chứ? :D
Chính vì vậy nên mình khuyên các bạn nên hạn chế về VN, nếu có về thì cố gắng mặc 1 cái áo chống đạn (tuy trời mùa hè rất oi bức!)
:D
 
illegal thì đúng nhưng có mấy ai bắt được đâu ? 2 bố này chắc hâm hâm hoặc say mê quá thế nào nên mới bị tóm :)) ra chợ trời thiếu gì, chẳng ai kiểm soát, chưa kể các hàng internet nữa chứ. Trong luật thì vẫn có nhưng thực tế thì bắt được chắc chưa đến 1%
 
Hì, ở VN có thể bị vào tù, thậm chí xử bắn vì bất cứ lý do gì! Có khi chỉ cần "nhìn đểu" công an là ăn đạn như chơi ý chứ?
Chính vì vậy nên mình khuyên các bạn nên hạn chế về VN, nếu có về thì cố gắng mặc 1 cái áo chống đạn (tuy trời mùa hè rất oi bức!)

:D anh Hoàng sarcastic nhỉ :D
 
Em Dương à, theo chị biết em học cùng em Trang hồi cấp 2, vậy thì em sang Mỹ chắc cũng lâu hơn 6 năm đâu nhỉ? Em có cần phải tỏ ra mình không là người VN nữa không vậy?

Mà chẳng cần nói đến VN, em có biết là ở Mỹ, bản thân các loại phim cũng được rating theo loại G (general audience), PG (Sugesst parental guidence), PG13 (recommend for children at least 13 with parental guidence), R (may content violence, nudity, sexual violent, bad language..), ....

Ngay tại đất nước tự do như Mỹ, porno cũng còn là vấn đề tranh cãi xem có là legal hay không. Nếu trẻ em dưới tuổi trưởng thành mà bố mẹ để cho xem những phim như vậy thì có thể bị kiện là sexual abuse và có thể bị tước quyền nuôi con....

Vậy thì tại sao em lại cho rằng ở VN, xem phim xxx phải là legal?
 
Nhung 2 nguoi nay la nguoi lon tren 18 tuoi ( theo bai bao thi khong phai la minors ), ma lai xem phim o trong nha , chu khong phai la o ngoai duong lo lieu......... Xem phim xxx dau phai la toi loi gi dau !!!!!!!!

Porno cung duoc coi nhu la mot loai phim, loai R cung nhu cac phim loai R vi bao luc hay ngon ngu, vay sao lai cam xem porno nhi !!!!!!!


chi dung noi la em to ra minh khong phai la nguoi VN, em viet tieng viet khogn nhanh bang ENglish nen em quen viet english cho nhanh hon thoi ! tieng viet cua em khong duoc tot ( ke ca o VN )
Hon nua sao moi nguoi cu hay danh gia, phe phan nguoi khac the nhi, em khac moi nguoi thi em sai trai a? sao ai cung phai giong nhau thi moi la tot?
 
Em Dương à, theo chị biết em học cùng em Trang hồi cấp 2, vậy thì em sang Mỹ chắc cũng lâu hơn 6 năm đâu nhỉ? Em có cần phải tỏ ra mình không là người VN nữa không vậy?

Chậc chậc, mọi người tranh luận nên dựa trên tinh thần đoàn kết, xây dựng, trao đổi và học hỏi, tập trung vào chủ đề nêu ra, đừng vô tình mà động chạm đến cá nhân lẫn nhau như thế, em thấy không được hay cho lắm. Vả lại mỗi người là một cá thể độc nhất vô nhị, không ai giống ai và đều đáng được trân trọng như nhau, chúng ta nên tôn trọng sự khác biệt thay vì tức giận và phản đối, tránh để dẫn tới những hiểu lầm đáng tiếc và không cần thiết, có được không ạ :-/


Ngay tại đất nước tự do như Mỹ, porno cũng còn là vấn đề tranh cãi xem có là legal hay không. Nếu trẻ em dưới tuổi trưởng thành mà bố mẹ để cho xem những phim như vậy thì có thể bị kiện là sexual abuse và có thể bị tước quyền nuôi con....

Vậy thì tại sao em lại cho rằng ở VN, xem phim xxx phải là legal?

Mỗi khi lấy nước mình ra so sánh, đối chiếu với các nước bạn bè trên TG mình lại cứ thấy rờn rợn người, sợ mấy thành phần dồi dào tính tự hào dân tộc trỗi dậy lại gán tội cho là không hiểu biết tình hình nước nhà, rồi không biết đất nước đang ở trong giai đoạn nào, rồi cuồng Tây, kể cũng hơi ái ngại, thôi thì các bác thông cảm nhé, Vn cũng là đất Mẹ của em chứ chả phải của riêng ai, có điều những gì em nói ra dưới đây là theo phương châm của các cụ ta ngày xưa: Biết người, biết ta trăm trận trăm thắng, và để chúng mình cùng nhìn ra TG thêm phần mở mang tầm mắt, nhỉ ;;)

Trước hết những sự việc như bài báo trên đề cập tới là hoàn toàn không xuất hiện ở xã hội các nước phương Tây. Thứ 1, cảnh sát khám nhà dân phải có lí do, giấy phép đàng hoàng. Thứ 2, những tài liệu, phim truyện, tranh ảnh, hoạt động internet xung quanh chủ đề sex là Legal ở các nước này, thậm chí còn được coi là 1 ngành công nghiệp giải trí phát triển giành cho người lớn ở đây. Chẳng thế mà các rạp, TV cable công khai chiếu các thể loại phim này khi tới giờ qui định, các địa chỉ website, báo chí( chắc ai cũng biết tới tạp chí Playboy :D), tranh ảnh, các shop cho thuê phim người lớn, bày bán sex toy, các chương trình trò chuyện trên radio, tv về lĩnh vực này là chuyện thường. Bây giờ còn mới sinh ra thể loại mới là phone-sex đó. Sở dĩ như vậy vì những cuộc debate của họ xoay quanh các vấn đề này không bị duyệt vào các vấn đề có liên quan, động chạm tới nền tảng giá trị đạo đức, khác với luật pháp của ta qui nó vào thành phần các "văn hóa phẩm đồi trụy".

Đây là 1 lĩnh vực công nghiệp giải trí gây nhiều tranh cãi, song việc hợp pháp hóa như vậy nhằm mục đích giúp cho các cấp, ngành chính quyền có khả năng theo dõi, thống kê và đưa vào quản lí một cách có qui hoạch, hiệu quả đối với các sản phẩm, đối tượng kinh doanh, buôn bán, tiêu thụ, chứa chấp và tiêu dùng 1 cách chặt chẽ, khuyến khích sự phát triển đồng thời bảo vệ môi trường sống của cộng đồng, tránh xa những địa điểm như trường học, các nơi tôn nghiêm. Người dân cũng có quyền quyết định cụ thể có chấp nhận tồn tại hay không những hình thức hoạt động kinh doanh như trên trong khu vực cộng đồng của mình.

:) Còn nhà nước, chính phủ ta ban hành luật song những hình thức văn hóa phẩm đồi trụy này vẫn tiếp tục tồn tại, được kinh doanh buôn bán, sử dụng 1 cách tràn lan, vô tổ chức, dưới mọi hình thức, tới mọi đối tượng và ở mọi lứa tuổi. Vậy thử hỏi đường lối, chủ trương như thế liệu có hợp lí và thiết thực hay không?!?

Mình còn nhớ hồi cấp 1 đến khu tập thể nhà đứa bạn chơi, nhưng nó chưa về, thế là ngồi ở ngoài quán nước đầu đường chờ, heh, ông chủ quán ngang nhiên bật băng cảnh 2 cô gái không 1 tấm vải che thân uốn éo, uỡn ẹo đủ trò, khách ngồi xem phần lớn là đàn ông đứng tuổi, bà vợ thì ngồi ngoài đường để canh công an B-) Gần đây, thì lúc còn học ở nhà, đi học thêm cô Kiều Hương chủ nhiệm lớp, mấy đứa học sinh lớp dưới cô dạy, chúng nó đưa cho cái địa chỉ vào web Cõi Thiên Thai, cô vào xem mà thấy choáng :)) Còn bọn học trò thì khỏi nói, cứ đọc truyện, rồi truyền tay nhau đĩa từ hồi lớp 8, 9, bọn con trai, con gái rủ nhau về nhà xem cùng, càng đông càng vui >:) Thế đó, cũng tương đối nhiều chuyện hài hước xung quanh cái vấn đề này :|
 
Chỉnh sửa lần cuối:
To Hoàng: Định khuyên chú về qua nhà một tí để cập nhật nhưng lại nghĩ lại, có lẽ chú đừng về nữa là hơn. Nói chung ở VN cảnh sát vào khám nhà cũng sẽ ko bắn người ta chỉ vì chủ nhà "hua hua một con dao gọt trái cây". À nhân đây thì nói cả với em Trang nữa: khi chị Câu bị bắn chết theo em cảnh sát Mỹ có giấy khám nhà ko?

Ngoài ra ở VN cảnh sát bắn người còn phải chỉ thiên 3 phát - ở Mỹ chú Hoàng đi xe mà bị cảnh sát dừng, nếu chú chưa đợi cảnh sát gọi mà đã tự chui ra khỏi xe thì có bị ăn đạn cũng ko oan lắm đâu.

Ở đây 2 anh thanh niên bị bắt quả tang đang xem phim, chứ ko phải là bị cảnh sát ập vào khám nhà xem có băng "mát" ko. Chẳng hạn ở Mỹ khi nhà hàng xóm có động tịnh gì đó bất hợp pháp mà ta gọi 911 thì cảnh sát xông vào chắc chẳng cần giấy khám nhà làm gì, chỉ cần gọi cửa thôi. Pháp luật mỗi nơi một khác, ở VN ko rõ cảnh sát có cần gõ cửa ko nữa. Hơn nữa rõ ràng 2 ông này bị cảnh sát rình sẵn,tức là đã có chuyên án hẳn hoi, báo cũng ko nói rõ là có giấy khám nhà hay ko, em ko biết thì ko nên kết luận.

Về chuyện porno có phải là tội hay ko thì cái này là tùy theo luật pháp mỗi nước. Mà luật pháp mỗi nước lại còn phải tùy vào phong tục tập quán nước đó. Một số nước châu Âu coi mại dâm là một nghề. Ở Mỹ có nhiều bang coi đó là bất hợp pháp (anh ko biết có bang nào coi là hợp pháp ko) - nhưng thực tế có thể chơi gái ở Mỹ dễ dàng, và ở một số khu có thể nói tình trạng này là tràn lan, vô tổ chức vậy - như thế có phải là chủ trương chính sách của Mỹ là ko phù hợp thực tiễn chăng? Nói rộng ra thì ma túy bị cấm ở mọi nơi - nhưng người ta vẫn hút tràn ra, vậy phải chăng nên hợp pháp hóa và để cho nhà nước "quản lý" và thu lợi?

Các nước Đạo Hồi cho phép đàn ông đa thê - nếu phân tích theo "tự do" thì đó là lựa chọn của cả ông chồng lẫn các bà vợ. Vậy những nước cấm đa thê hẳn là "ko tự do" phải ko? Điều đáng nói là ở ngay nước Mỹ này, chính người dân Mỹ đã dạy anh một điều là ko thể mang tiêu chuẩn của mình áp đặt lên người khác - hay là ko thể mang tiêu chuẩn một nền văn hóa này để đánh giá một nền văn hóa khác một cách tùy tiện. Vậy các em thử tự suy nghĩ xem nhé.
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Le Bach Duong đã viết:
chi dung noi la em to ra minh khong phai la nguoi VN, em viet tieng viet khogn nhanh bang ENglish nen em quen viet english cho nhanh hon thoi ! tieng viet cua em khong duoc tot ( ke ca o VN )
Hon nua sao moi nguoi cu hay danh gia, phe phan nguoi khac the nhi, em khac moi nguoi thi em sai trai a? sao ai cung phai giong nhau thi moi la tot?

Ừ thì chị xin lỗi là có phản ứng bực mình khi thấy em viết như vậy. Vấn đề là ngôn ngữ nó thể hiện con người, cảm xúc. Nhưng khi đọc tiêu đề mà em viết nó khiến người ta dễ có hiểu nhầm rằng em chẳng biết gì về VN vậy.

Tuy nhiên như em nói rằng em đi lâu rồi nên tiếng Việt không vững lắm, viết tiếng Anh nhanh hơn tiếng Việt, chị cũng không phải là không thông cảm. Hay như chính chị thôi, khi nói thì cũng cảm thấy rất khó tìm từ ngữ cho chuẩn xác vì lâu không sử dụng cũng quên. Thế nhưng khi viết, không ai bắt em viết nhanh cả. Em có thời gian để suy nghĩ, để cân nhắc, để lựa chọn từ cho nó tốt hơn, để khi viết cái gì đó, nó có ý nghĩa, có hồn, có cảm xúc hơn. Chị không có ý định dạy gì em cả, nhưng có thể việc tập viết bằng tiếng Việt ở đây lại là một cơ hội tốt cho em luyện tập tiếng Việt thì sao? :)
 
Ở đây 2 anh thanh niên bị bắt quả tang đang xem phim, chứ ko phải là bị cảnh sát ập vào khám nhà xem có băng "mát" ko. Chẳng hạn ở Mỹ khi nhà hàng xóm có động tịnh gì đó bất hợp pháp mà ta gọi 911 thì cảnh sát xông vào chắc chẳng cần giấy khám nhà làm gì, chỉ cần gọi cửa thôi. Pháp luật mỗi nơi một khác, ở VN ko rõ cảnh sát có cần gõ cửa ko nữa. Hơn nữa rõ ràng 2 ông này bị cảnh sát rình sẵn,tức là đã có chuyên án hẳn hoi, báo cũng ko nói rõ là có giấy khám nhà hay ko, em ko biết thì ko nên kết luận.
Thế anh nghĩ là người ta xem phim, thì là có động tĩnh bất hợp pháp nên bản thân họ hoặc nhà hàng xóm tự động gọi điện báo cáo cảnh sát ạ :-/ Bài báo cũng không đề cập tới việc cảnh sát rình bắt, càng không đả động tới việc 2 người này từng có hồ sơ tiền án, tiền sự, vậy anh không biết thì cũng không nên vội vã kết luận. Bài báo cũng không nói tới việc cảnh sát khám nhà 2 đối tượng này có giấy phép hay không, nghĩa là vẫn có thể tồn tại khả năng em đưa ra, phải không nào :)


Về chuyện porno có phải là tội hay ko thì cái này là tùy theo luật pháp mỗi nước. Mà luật pháp mỗi nước lại còn phải tùy vào phong tục tập quán nước đó. Một số nước châu Âu coi mại dâm là một nghề. Ở Mỹ có nhiều bang coi đó là bất hợp pháp (anh ko biết có bang nào coi là hợp pháp ko) - vậy thì Mỹ như vậy là thủ cựu, là ko phù hợp thực tiễn chăng?
Lí luận lan man thế này nhức đầu lắm ạ, phạm vi chủ đề đưa ra ở đây là phim sex thì có thể tập trung tranh luận trong vành đai vấn đề không nhỉ :-/ 1 chủ đề còn chưa bàn xong, sao đã vội lôi tệ nạn khác vào đây nữa, có phải khiến cho nó rối rắm hơn không anh. Chuyện mại dâm đã bàn tới ở TOPIC trước rồi mà. Và em nói đường lối, chính sách của Nhà Nước như vậy chưa hợp lí, có lí lẽ, dẫn chứng hẳn hoi. Còn nếu anh bất đồng quan điểm có thể đưa ra luận điểm và lí lẽ để bảo vệ cho ý kiến của anh thay vì lạc sang chủ đề khác, em nghĩ vậy.


Các nước Đạo Hồi cho phép đàn ông đa thê - nếu phân tích theo "tự do" thì đó là lựa chọn của cả ông chồng lẫn các bà vợ. Vậy những nước cấm đa thê hẳn là "ko tự do" phải ko?
Bài viết của em rõ ràng đã đề cập, giải thích rằng các nước phương Tây căn bản cho lĩnh vực này là legal vì người ta không gộp nó vào với phương diện tiêu chuẩn đạo đức, không phải sao??? Vả lại anh lại lạc đề nữa rồi đó. Chuyện hợp pháp hóa này không có chút gì liên quan tới khía cạnh tôn giáo cả, anh có định nói Nhà nứơc ta sở dĩ ban hành hiến pháp cấm vận hình thức này như thế vì đạo Phật hay bất kể đạo gì ở đất nước ta qui định như vậy?!?


Điều đáng nói là ở ngay nước Mỹ này, người Mỹ đã dạy anh một điều là ko thể mang tiêu chuẩn của mình áp đặt lên người khác - có nghĩa là ko thể mang tiêu chuẩn một nền văn hóa này để đánh giá một nền văn hóa khác một cách tùy tiện. Vậy các em thử tự suy nghĩ xem nhé.
Đúng vậy đó, em cũng ngưỡng mộ nước Mỹ ở sự Tự Do và tôn trọng sự khác biệt. Song để có thể có cái nhìn khách quan với tư cách giữa 1 quốc gia với 1 quốc gia khác, thì việc đầu tiên là bản thân những côn dân trong nội bộ nước đó phải học cách biết tôn trọng ngay cả những sự khác biệt của nhau. Vậy anh lí luận thế nào trong khi luật trong Hiến Pháp ban bố ra như vậy song vẫn rất đông con số những người kinh doanh, buôn bán, tàng trữ, sử dụng và tiêu thụ những thứ mà bị cho là "văn hóa phẩm đồi trụy" đó??? Sự khác biệt của họ có được tôn trọng hay chưa??? Hay thậm chí còn bị xâm phạm nặng nề tới??? Anh đặt câu hỏi ra như vậy nhưng có thật sự hiểu mình đang hỏi gì và có bao giờ giành thời gian đi tìm câu trả lời cho chính mình hay không???
 
To Trang:
Xưa có câu chuyện kể rằng có ông quan rất giỏi lý luận - người ghen ghét tâu với vua là ông ta có giỏi gì đâu - chẳng qua hay nói ví dụ thôi. Vậy nếu vua ra lệnh cấm ông ấy nói ví dụ thì ông sẽ tịt ngòi ngay ...

Nay anh đang nói ví dụ mà em lại bắt anh ko được ví dụ nữa thì anh nói thế nào? Vậy anh cũng nói rằng đang bàn chuyện Việt Nam thì em đừng mang Mỹ ra lan man quá ko cần thiết thì em sẽ đưa ra lý luận gì để nói rằng xem phim XXX là ko có tội đây? Ở đây anh có định tranh cãi với em xem mại dâm, ma túy có nên cho là legal hay ko đâu? Anh chỉ muốn chỉ ra cho em thấy rằng có nhiều vấn đề ko phải cứ có người làm thì tức là đúng, mà cũng ko phải một vấn đề là đúng với người này thì cũng là đúng với người khác đâu!

Thứ hai: em đọc lại bài của anh đi xem anh có nói câu nào khẳng định là cảnh sát có lệnh khám nhà ko? Trong khi đó em đã khẳng định rõ trong bài trước của em rằng: "những sự việc như bài báo trên đề cập tới là hoàn toàn không xuất hiện ở xã hội các nước phương Tây" - em đã thấy sự khác nhau giữa cách đặt vấn đề của anh và em chưa? Anh có phủ nhận là giả thiết của em (về chuyện CS ko có giấy khám) ko thể tồn tại đâu? Nhưng mà thật ra em đâu có nêu giả thuyết! - Em chả đã khẳng định luôn đấy thôi!

Bây giờ nói đến vấn đề "đạo đức" VS. "pháp luật" của xem phim sex: Anh lại đành phải dùng ví dụ tiếp, mà lại là ví dụ mại dâm, vì đã có nhiều người tranh cãi rồi nên quen thuộc. Vậy chứ mại dâm bị cấm ko phải là vấn đề đạo đức thì là vấn đề gì? Sao Mỹ lại cho nó vào "pháp luật"? Nếu lập luận về mặt trái đối với xã hội của mại dâm thì ta cũng có thể nêu ra lời khai của bọn serial rapist, trong đó hầu hết nói rằng phạm luật là do xem phim ảnh, tạp chí "người lớn" mà ra. Cho nên việc em thắc mắc là sao xem phim sex ở Mỹ là hợp pháp mà ở VN lại ko cũng giống một người thắc mắc là sao ỡ hà Lan thì mại dâm là hợp pháp mà ở Mỹ thì lại ko vậy.

Đến đây thì anh cho là em đã tự trả lời được câu hỏi cuối của mình. Anh trả lời lại bằng một câu hỏi: Vậy sao ở Mỹ cấm mại dâm, mà nhiều người vẫn mua, vẫn bán, vẫn tiếp thị mại dâm như vậy? Sự khác biệt của họ đã được tôn trọng hay chưa? Hay thậm chí là còn bị xâm phạm nặng nề tới?

Ở đây thì anh đã rất quan tâm đến sự "khác biệt" của người khác thì đúng hơn em ạ. Vấn đề là anh cũng ko thể giẩu là phần lớn đàn ông ai ra nước ngoài mà chưa từng xem XXX. Nhưng ở VN thì lại khác - vì anh tôn trọng "sự khác biệt" của người khác, tức là những người ko chấp nhận XXX ở VN, cho nên anh cũng ko đời nào lại mang ấn phẩm XXX về VN làm cái gì cả. Vậy theo em anh có hiểu mình đã nói gì hay ko?

Lời cuối với em Trang: Sẽ rất hay nếu em nói "ko nên cấm xem phim sex" vì ở VN ta nó như thế như thế. Tất nhiên "như thế...như thế" ko phải là "vì ở Phương Tây có cấm đâu". Đương nhiên khi đó anh cũng sẽ ko thể viện lý lẽ "thế sao mại dâm ở Châu Âu lại ..." ra được nữa.
 
Chỉnh sửa lần cuối:
To Trang:
Xưa có câu chuyện kể rằng có ông quan rất giỏi lý luận - người ghen ghét tâu với vua là ông ta có giỏi gì đâu - chẳng qua hay nói ví dụ thôi. Vậy nếu vua ra lệnh cấm ông ấy nói ví dụ thì ông sẽ tịt ngòi ngay ...

Nay anh đang nói ví dụ mà em lại bắt anh ko được ví dụ nữa thì anh nói thế nào?
:) Anh cũng nhận ra điều đó rồi ạ, tốt.
Em không cấm anh được ví dụ, mà em nói đưa dẫn chứng, ví dụ thì phải nằm trong phạm vi chủ đề đưa ra, nếu không dù có hay, có độc đến mấy cũng sẽ không được tính, vì sao, vì lạc đề. Em nghĩ anh Trung là người biết tự chủ, nên thừa thông minh và khôn ngoan để ý thức được mình đang làm gì nhỉ, nếu em không nhầm thì anh đuối lý cho nên cực chẳng đã phải nghĩ ra cách thức đi đường vòng vèo, lan man, vá víu ví dụ này, ví dụ kia không ăn nhập tới phạm vi chủ đề cốt để tung hỏa mù che mắt đối phương. Cá nhân em thì không cho kế đấy là thượng sách.

Cho nên em không có ý định múa phụ họa tranh cãi với anh về những chuyện ngoài lề Topic đâu, để có thể giải quyết dứt điểm chủ đề này đã nhé, và hi vọng là anh Trung cũng như vậy. Đề cao tinh thần Fair Play đi anh ạ, thế mới vừa vui, vừa bổ ích ;;)



Vậy anh cũng nói rằng đang bàn chuyện Việt Nam thì em đừng mang Mỹ ra lan man quá ko cần thiết thì em sẽ đưa ra lý luận gì để nói rằng xem phim XXX là ko có tội đây? Ở đây anh có định tranh cãi với em xem mại dâm, ma túy có nên cho là legal hay ko đâu? Anh chỉ muốn chỉ ra cho em thấy rằng có nhiều vấn đề ko phải cứ có người làm thì tức là đúng, mà cũng ko phải một vấn đề là đúng với người này thì cũng là đúng với người khác đâu!
Em đã tính tới trường hợp có những đối tượng "nhạy cảm" như thế, nên đã phải cẩn thận viết vài dòng giải thích rõ mục đích của em khi mang VN ra so sánh với các nước bạn bè trên TG để làm gì, nói đến thế rồi, mà bây giờ anh vẫn hiểu nhầm, thật em chẳng còn biết phải làm gì hơn thế nữa. Em xin phép trích dẫn nguyên văn những gì bài mở đầu em post nhé nếu anh không thấy phiền phải đọc đi đọc lại ạ:

- "Mỗi khi lấy nước mình ra so sánh, đối chiếu với các nước bạn bè trên TG mình lại cứ thấy rờn rợn người, sợ mấy thành phần dồi dào tính tự hào dân tộc trỗi dậy lại gán tội cho là không hiểu biết tình hình nước nhà, rồi không biết đất nước đang ở trong giai đoạn nào, rồi cuồng Tây, kể cũng hơi ái ngại, thôi thì các bác thông cảm nhé, Vn cũng là đất Mẹ của em chứ chả phải của riêng ai, có điều những gì em nói ra dưới đây là theo phương châm của các cụ ta ngày xưa: Biết người, biết ta, trăm trận trăm thắng, và để chúng mình cùng nhìn ra TG thêm phần mở mang tầm mắt, nhỉ". <=== em không hề đề cập tới việc VN phải học tập, bắt chiếc ai cả, anh hiểu ý em không Trung :-/

Vả lại em nói các cấp chính quyền của ta ban hành luật, qui định như thế, song khi áp dụng vào thực tế thì các biện pháp đó hoàn toàn không thiết thực, hiệu quả <=== em đã không so sánh Vn với Mỹ, mà đưa ra lí lẽ, dẫn chứng của em như đã trình bày:

- "Nhà nước, chính phủ ta ban hành luật song những hình thức văn hóa phẩm đồi trụy này vẫn tiếp tục tồn tại, được kinh doanh buôn bán, sử dụng 1 cách tràn lan, vô tổ chức, dưới mọi hình thức, tới mọi đối tượng và ở mọi lứa tuổi. Vậy thử hỏi đường lối, chủ trương như thế liệu có hợp lí và thiết thực hay không?!?" <=== câu hỏi này vẫn còn nguyên dấu chấm lửng đó, anh Trung hình như quên chưa trả lời em ngay từ bài đầu tiên.



Thứ hai: em đọc lại bài của anh đi xem anh có nói câu nào khẳng định là cảnh sát có lệnh khám nhà ko? Trong khi đó em đã khẳng định rõ trong bài trước của em rằng: "những sự việc như bài báo trên đề cập tới là hoàn toàn không xuất hiện ở xã hội các nước phương Tây" - em đã thấy sự khác nhau giữa cách đặt vấn đề của anh và em chưa? Anh có phủ nhận là giả thiết của em (về chuyện CS ko có giấy khám) ko thể tồn tại đâu? Nhưng mà thật ra em đâu có nêu giả thuyết! - Em chả đã khẳng định luôn đấy thôi!
Em tuyệt đối chưa bao giờ khẳng định trong trường hợp này CS khám nhà của đối tượng không có lí do, giấy phép .

Ngay từ bài đầu tiên, em nói :"Trước hết những sự việc như bài báo trên đề cập tới là hoàn toàn không xuất hiện ở xã hội các nước phương Tây". <=== đó là việc "xem phim sex" mà bị "bắt quả tang", " khởi tố", "lập biên bản", "tuyên án phạt tù", đồng thời "người cung cấp phim cũng bị lãnh án" do "tuyên truyền văn hóa phẩm đồi trụy". Em nghĩ là anh vừa hiểu nhầm em thôi.


Ở đây thì anh đã rất quan tâm đến sự "khác biệt" của người khác thì đúng hơn em ạ. Vấn đề là anh cũng ko thể giẩu là phần lớn đàn ông ai ra nước ngoài mà chưa từng xem XXX. Nhưng ở VN thì lại khác - vì anh tôn trọng "sự khác biệt" của người khác, tức là những người ko chấp nhận XXX ở VN, cho nên anh cũng ko đời nào lại mang ấn phẩm XXX về VN làm cái gì cả. Vậy theo em anh có hiểu mình đã nói gì hay ko?

:) Xin lỗi anh Trung, em lại bắt buộc phải nói anh tiếp tục lạc đề. Ở bài trước em và anh đang tranh cãi về chuyện "tông trọng sự khác biệt" với tư cách " 1 quốc gia này" đối với " 1 quốc gia khác", giữa nội bộ trong 1 quốc gia, đó là giữa "nhà nước" đối với "nhân dân", chứ không đả động gì đến cá nhân anh trong chuyện này cả:

- "Vậy anh lí luận thế nào trong khi luật trong Hiến Pháp ban bố ra như vậy song vẫn rất đông con số những người kinh doanh, buôn bán, tàng trữ, sử dụng và tiêu thụ những thứ mà bị cho là "văn hóa phẩm đồi trụy" đó??? Sự khác biệt của họ có được tôn trọng hay chưa??? Hay thậm chí còn bị xâm phạm nặng nề tới??? Anh đặt câu hỏi ra như vậy nhưng có thật sự hiểu mình đang hỏi gì và có bao giờ giành thời gian đi tìm câu trả lời cho chính mình hay không???" <=== câu này anh cũng hình như quên chưa trả lời giúp em.

Cuối cùng, em xin phép được tạm gác lại các câu hỏi, thắc mắc của anh dưới đây mà liên quan đến chủ đề khác là nạn nạn mại dâm nhé:


1.Lời cuối với em Trang: Sẽ rất hay nếu em nói "ko nên cấm xem phim sex" vì ở VN ta nó như thế như thế. Tất nhiên "như thế...như thế" ko phải là "vì ở Phương Tây có cấm đâu". Đương nhiên khi đó anh cũng sẽ ko thể viện lý lẽ "thế sao mại dâm ở Châu Âu lại ..." ra được nữa.

2.Đến đây thì anh cho là em đã tự trả lời được câu hỏi cuối của mình. Anh trả lời lại bằng một câu hỏi: Vậy sao ở Mỹ cấm mại dâm, mà nhiều người vẫn mua, vẫn bán, vẫn tiếp thị mại dâm như vậy? Sự khác biệt của họ đã được tôn trọng hay chưa? Hay thậm chí là còn bị xâm phạm nặng nề tới?

3.Bây giờ nói đến vấn đề "đạo đức" VS. "pháp luật" của xem phim sex: Anh lại đành phải dùng ví dụ tiếp, mà lại là ví dụ mại dâm, vì đã có nhiều người tranh cãi rồi nên quen thuộc. Vậy chứ mại dâm bị cấm ko phải là vấn đề đạo đức thì là vấn đề gì? Sao Mỹ lại cho nó vào "pháp luật"? Nếu lập luận về mặt trái đối với xã hội của mại dâm thì ta cũng có thể nêu ra lời khai của bọn serial rapist, trong đó hầu hết nói rằng phạm luật là do xem phim ảnh, tạp chí "người lớn" mà ra. Cho nên việc em thắc mắc là sao xem phim sex ở Mỹ là hợp pháp mà ở VN lại ko cũng giống một người thắc mắc là sao ỡ hà Lan thì mại dâm là hợp pháp mà ở Mỹ thì lại ko vậy.
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Em Đoan Trang cao thủ gớm, viết dài vãi, em rất hiểu rõ về xã hội Mỹ, nói chung mọi người mỗi nguời một ý, nhưng theo Biz thì có Demand thì phải có Supply, theo Psychology( Maslov Need chart theory) thì con người never stop something still they meet their needs, thế thôi
 
Thôi được, tóm lại là ko tranh cãi dông dài với em Trang nữa. Theo như em nói thì vậy là anh hiểu nhầm ý của em. Còn em thì hiển nhiên là cũng chẳng hiểu ý của anh gì cả.

Chỉ tập trung vào một điểm thôi vậy:

Theo như em nói thì nhà nước cấm, nhưng người ta vẫn dùng đầy, như thế là ko phù hợp thực tiễn. Theo em thì nhà nước nên mạnh tay hơn hay là nên ko cấm nữa?
 
Tất nhiên là phải thay đổi rồi! Như thế này thì chỉ có lợi cho một số người thôi. Luật pháp phải sát với thực tế, nghĩa là phải giảm mức phạt - chỉ phạt hành chính thôi (một ít tiền - 50'000 - 100'000 VND chẳng hạn). Như thế hợp lý hơn.
 
Đoàn Trang đã viết:
Mỗi khi lấy nước mình ra so sánh, đối chiếu với các nước bạn bè trên TG mình lại cứ thấy rờn rợn người, sợ mấy thành phần dồi dào tính tự hào dân tộc trỗi dậy lại gán tội cho là không hiểu biết tình hình nước nhà, rồi không biết đất nước đang ở trong giai đoạn nào, rồi cuồng Tây, kể cũng hơi ái ngại, thôi thì các bác thông cảm nhé, Vn cũng là đất Mẹ của em chứ chả phải của riêng ai, có điều những gì em nói ra dưới đây là theo phương châm của các cụ ta ngày xưa: Biết người, biết ta trăm trận trăm thắng, và để chúng mình cùng nhìn ra TG thêm phần mở mang tầm mắt, nhỉ ;;)

Có gì mà phải rợn người đâu em, làm được thế là tốt chứ, làm cho nước mình ngày càng đuổi kịp thế giới. Dựa theo số lượng bài em viết về chủ đề này, anh đoán Vietnam được mở mang và sắp đuổi kịp Mỹ trên phương diện sex rồi, có lẽ mình chuyển dần qua cả khoa học kỹ thuật nhỉ, cho nó phát triển toàn diện tý :)
 
Doan Trang đã viết:
"Nhà nước, chính phủ ta ban hành luật song những hình thức văn hóa phẩm đồi trụy này vẫn tiếp tục tồn tại, được kinh doanh buôn bán, sử dụng 1 cách tràn lan, vô tổ chức, dưới mọi hình thức, tới mọi đối tượng và ở mọi lứa tuổi. Vậy thử hỏi đường lối, chủ trương như thế liệu có hợp lí và thiết thực hay không?!?"
Chuyện gì thì em không biết chứ việc ở VN cấm Film Sex mà vẫn có băng đĩa hình bán đầy cũng có nguyên do của nó thôi.Ngay cả ma túy bị kiểm soát chặt chẽ thế mà ở HN cũng phải có nghìn con nghiện chứ mấy cái đĩa XXX thì sá gì.Bây giờ đã cấm rồi mà còn thế thì không cấm sẽ còn công khai đến mức nào?Nhà nước ta chủ trương coi Film ,tranh ảnh Sex là phạm pháp .Mọi người chỉ nhìn vào mấy cái tụ điểm bán đĩa XXX rồi bảo Nhà nước chưa quản lí chặt là không hợp lí,theo em mức độ quản lí hiện nay đã là tương đối tốt rồi;Còn Internet thì ai mà cấm được,Firewall thì phải làm bao nhiêu cho đủ?
Vậy anh lí luận thế nào trong khi luật trong Hiến Pháp ban bố ra như vậy song vẫn rất đông con số những người kinh doanh, buôn bán, tàng trữ, sử dụng và tiêu thụ những thứ mà bị cho là "văn hóa phẩm đồi trụy" đó???
Chị nói rất đông con số,nước VN ta có trên 75tr người ,bao nhiêu trong số đó thì gọi là đông?Film Sex sẽ không bị cấm nếu nó mang đến ít nhất là 1 lợi ích nào đó.Chị có thể kể ra 1 vài lợi ích của nó không?
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Một cái link đến một tin có liên quan:

http://www.cdphe.state.co.us/ps/wic/wicservi.asp

To Thành: Trong cái vụ đang nói ở đây, mình thấy vô lý là thằng cho thuê đĩa lại bị phạt ít hơn hai thằng đi xem. Tên cho thuê đĩa rõ ràng là làm ảnh hưởng người khác, còn 2 tên xem thì chỉ "ảnh hưởng" bản thân là chủ yếu. Nhưng có lẽ vì xem 2 người nên bị tình tiết mang nặng là "có tổ chức" chăng :).
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Back
Bên trên