Mỹ tấn công Iraq_trong con mắt của bạn

M

Đoàn Trang
(Ms_Independent)

Điều hành viên
Hi cả nhà , dạo này nghe tương đối khá nhiều người lên án là Diễn Đàn của Ams tình hình hình như tẻ nhạt thiếu topic hot , nên , mình cũng khá trăn trở vì điều này , làm gì để đóng góp thúc đẩy forum lớn mạnh hơn nên come up với topic này , mong được mọi người ủng hộ tham gia phát biểu chính kiến của mình, mình biết đây là vấn đề mang tính thời sự và nghiêm túc chính thế nên mình càng mong muốn thanh niên trí thức Việt Nam có mối quan tâm lớn hơn tới những sự kiện thế giới vì vận mệnh nước nhà sẽ nằm trong tay những người chủ tương lai_ các bạn !!!
Câu hỏi đặt ra cho topic là : trước việc Mĩ tấn công Iraq , quan điểm của bạn xuất phát từ góc nhìn nào đối với vấn đề , và theo bạn động cơ thực sự nào khiến Mĩ tấn công Iraq ???
 
Chỉnh sửa lần cuối:
1. Hussein là độc tài.
2. Không nước nào có quyền can thiệp vào chuyện nội bộ của nước khác.
3. Mĩ không tìm thấy vũ khí hủy diệt ở Iraq.
 
Theo tôi,Mỹ muốn tấn công Irak vì thứ nhất,Bush con muốn trả hận cho Bush bố vì đã không thành công trong chiến tranh Irak 40 năm về trước.Thứ hai,nếu biến Irak thành sân sau của mình,Mỹ sẽ có cơ hội thao túc thị trường dàu mỏ thế giới,cọ sát mạnh hơn với Nga trong quân sự
 
Phan Trường Sơn đã viết:
1. Hussein là độc tài.
2. Không nước nào có quyền can thiệp vào chuyện nội bộ của nước khác.
3. Mĩ không tìm thấy vũ khí hủy diệt ở Iraq.
Nhấn để mở rộng...


Hình như mình thấy có mâu thuẫn rõ rệt trong ý kiến của bạn , bạn công nhận Saddam là 1 tên độc tài , vậy tại sao bạn lại lên tiếng phản đối sự can thiệp của 1 lực lượng thứ 3 mà cụ thể ở đây là Mĩ ??? Cái mà Mĩ đang làm chính là nỗ lực đem lại cái quyền để cho những người dân Iraq có lại được có tiếng nói quyết định đối với thể chế chính trị cũng như tình hình của đất nước họ _cái quyền mà họ xứng đáng được hưởng_mà Saddam đã ngang nhiên trắng trợn tước đi bằng cách là 1 tên độc tài : hắn đã dùng bè đảng để thậm chí tiêu diệt chính rất nhiều người của hắn _những người hoàn toàn vô tội...Về việc Mĩ không tìm thấy vũ khí hạt nhân ở Iraq , song vẫn can thiệp vào nội bộ Iraq vì như cả thế giời chứng kiến sự chuyên chế và độc ác , vô nhân đạo với chính người dân của hắn như vậy , thử hỏi làm sao Thế Giới có thể đứng yên , khoanh tay ngồi nhìn và chờ cho Saddam có thời gian trang bị đạn dược , các vũ khí hạt nhân , hóa học , bạn lại hi vọng 1 Osama Binladen thứ 2 và 1 cái 11-9 nghiệt ngã nữa với sự mất mát của biết bao người dân lành vô tội nữa sao???

@ SN : cũng khá nhiều người thậm chí ở Mĩ ban đầu cũng có những suy nghĩ như Nam , họ cho rằng tổng thống Bush quá hiếu thắng và dùng việc công trả thù tư đã tiêu tốn quá nhiều ngân khố quốc gia đổ thốc tháo vào cuộc chiến với Iraq, và thậm chí ngày nay vẫn có nhiều người lên án Bush vì điều đó_nhưng đó chỉ là khả năng dự đoán riêng đối với động cơ cá nhân Bush_ chứ chưa khái quát cái ý định của việc tham gia chiến sự tại Iraq của toàn nước Mĩ_ là đem lại Democracy cho những người dân Iraq mà như trước đây Mĩ đã từng viện trợ cho Miền Nam Việt Nam, sở dĩ sau khi tóm gọn Saddam Hussein nhưng Mĩ vẫn tiếp tục đóng quân tại Iraq vì vẫn tồn tại đó rất nhiều phần tử trong guồng máy cũ của Saddam , và đã cùng Saddam gây dựng cái chế độ độc tài và độc ác đó ở Iraq trong suốt gần 40 năm qua , nên chúng không dễ gì chịu dễ dàng từ bỏ và khuất phục_ những tên sát nhân luôn sẵn sàng tước đoạt đi những sinh linh vô tội...Mỹ đã trước cả Thế Giới hứa sẽ đem lại Tự Do thật sự cho những người dân Iraq _và giờ đây cả Thế Giới đều đang ngóng nhìn và trông chờ vào khả năng liệu Mĩ có thể thực hiện được lời hứa của mình_ và họ sẵn sàng đổ mồ hôi , máu và tiền bạc cho cuộc chiến với evil này...
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Vậy là Trang ủng hộ chiến tranh của Mỹ chống Irak,đấy là ý kiến cá nhân của từng người,Nam thì không hiểu biết lắm về vấn đề này
 
Nên ủng hộ một cuộc chiến lật đổ một chế độ độc tài của Saddam nhưng không nên là do Mỹ cầm đầu kiểu vậy!!!--> Mỹ rait quân khắp nơi từ bắc vô nam từ đông sang tây để làm gì thế nhỉ?!!
 
Đành rằng Hussein là độc tài, tuy nhiên Seravi không đồng ý với cách làm của Bush.
Trên mặt nói là giải phóng Iraq nhưng trong thâm tâm là để vơ lấy một nguồn dầu mỏ cho riêng mình.
Bush cố tình kéo dài thời gia. Cái tin Saddam bị bắt là vài tuần sau khi Saddam đã bị bắt.
Tin cho rằng trong vài tuần đó, Saddam đã bị bỏ drug ... và ... (cái gì đó đó ^_^).
...
Nói chung là không thích Saddam nhưng cũng chẳng ưa nổi Bush
 
Nguyen Viet Dzung đã viết:
Nên ủng hộ một cuộc chiến lật đổ một chế độ độc tài của Saddam nhưng không nên là do Mỹ cầm đầu kiểu vậy!!!--> Mỹ rait quân khắp nơi từ bắc vô nam từ đông sang tây để làm gì thế nhỉ?!!
Nhấn để mở rộng...

anh Dũng khá quá , chính vấn đề này hiện nay vẫn còn được đem ra tranh cãi tại Mĩ , ai cũng thấy Mĩ qua nhiều cuộc chiến đều đóng vai trò tiên phong và xuất phát từ 1 động cơ tốt , xong chính điều này đã vô hình chung gây nên 1 hình ảnh nước Mĩ " hiếu chiến" cho nhiều người trên thế giới , nhưng đó chính là điều mà em ngưỡng mộ và khâm phục nước Mĩ vì họ luôn luôn sẵn sàng là chính họ và biết can đảm đấu tranh cho những gì họ cho là đúng đắn :) :x
 
Dương Việt Khánh đã viết:
Đành rằng Hussein là độc tài, tuy nhiên Seravi không đồng ý với cách làm của Bush.
Trên mặt nói là giải phóng Iraq nhưng trong thâm tâm là để vơ lấy một nguồn dầu mỏ cho riêng mình.
Bush cố tình kéo dài thời gia. Cái tin Saddam bị bắt là vài tuần sau khi Saddam đã bị bắt.
Tin cho rằng trong vài tuần đó, Saddam đã bị bỏ drug ... và ... (cái gì đó đó ^_^).
...
Nói chung là không thích Saddam nhưng cũng chẳng ưa nổi Bush
Nhấn để mở rộng...

:) tất cả đều chỉ là dựa trên cơ sở phỏng đoán phải không , chẳng có ai biết được sâu sa ý đồ thật của Mĩ , nhưng nếu thế cứ cho là Mĩ muốn nuốt chửng cái mỏ dầu Iraq đó , bằng việc tóm Saddam , hi sinh biết bao tiền của và sinh mạng những người lính Mĩ , đem lại tự do thật sự cho người dân Iraq , đặt dấu chấm hết hoàn toàn cho những vụ tàn sát những người dân thường vô tội Iraq, thử hỏi xem cái mỏ dầu cỏn con đó liệu có đáng với những nỗ lực mà Mĩ đã và thậm chí đang gồng mình ??? vả lại cả Thế Giới đang dõi theo cuộc chiến này , nếu sau đó Mĩ hoàn toàn chiến thắng các lực lượng đen tối ở Iraq tiếp tới là thâu tóm dầu mỏ của nước này thử hỏi Thế Giới có đứng khoanh tay và để yên ??? well, think about it B-) hình như bạn đang quá đề cao Mĩ và cho phép bản thân mình đánh giá thấp the rest of the world :eek:
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Rất tiếc, Seravi không nói là Mỹ được dầu mỏ.
Mà ở đây là Bush được dầu mỏ.
(Mỹ thiếu gì dầu mỏ??)
Đây là làm giàu cá nhân ^_^
..
Mà Seravi cũng chẳng đánh giá cao Mỹ gì cả...
(nói chung về việc Mỹ nên hay không nên tấn công Iraq thì Seravi không bàn)
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Dương Việt Khánh đã viết:
Rất tiếc, Seravi không nói là Mỹ được dầu mỏ.
Mà ở đây là Bush được dầu mỏ.
(Mỹ thiếu gì dầu mỏ??)
Đây là làm giàu cá nhân ^_^
..
Mà Seravi cũng chẳng đánh giá cao Mỹ gì cả...
(nói chung về việc Mỹ nên hay không nên tấn công Iraq thì Seravi không bàn)
Nhấn để mở rộng...


Ừ , thế thì mình đổi lại là Bạn đã tự quá đề cao Bush và cho phép bản thân mình đánh giá thấp the rest of the world , với lại cái giả thiết " Bush được mỏ dầu Iraq , làm giàu cá nhân" của bạn nghe chẳng có tính thuyết phục và thực tế chút nào cả , lợi dụng danh nghĩa của cả nước Mĩ còn khó nữa là làm sao 1 mình Bush giang tay che cả bầu trời được chứ :))
 
Oh well -_-
Then why did the world not stop US from the beginning?
 
Dương Việt Khánh đã viết:
Oh well -_-
Then why did the world not stop US from the beginning?
Nhấn để mở rộng...

:eek: Cuz America doing the rite thing , hello !!!! And none of the things u said based on facts , so I mean wut else d u expect ??? And I think u totally misunderstood me , Im not against the war in Iraq , Im 100% behind America ...It seems like u dont even have a clue wut u and others talking about , thats no fun at all to debate wit ppl kinda like that 8-|
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Chị Trang thân mến, giả sử gia đình chị có chuyện lục đục thì tổ hòa giải, tổ dân phố, công an phường sẽ đến làm việc chứ không phải 1 ông bà hàng xóm nào đó nhảy vào với những lời lẽ hoa mĩ bắt gia đình chị phải làm thế này, phải làm thế kia. Ở đây cũng thế.
Chị ủng hộ Mĩ thay đổi chính quyền ở Iraq, mặc dù hiện nay ta tạm coi chỉ có cớ duy nhất là vì Hussein là độc tài đi (dù Mĩ có vô tư thế không thì không biết), thế thì điều gì xảy ra nếu mấy vụ đạo luật nhân quyền, đàn áp tôn giáo, tù chính trị ở ... lại bị Mĩ lôi ra.
1 bài học lịch sử : LX ở Afghanistan năm 1979, VN ở Cambodia cũng năm 1979.
Nước Mĩ yêu tự do của chị đã ủng hộ chính quyền Khmer Đỏ, cấm vận VN và sém chút nữa thì nhờ Mĩ mà nước CHXHCNVN mất cái ghế ở LHQ (1979), mặc dù việc VN đánh tan Khmer Đỏ là quyền phản công chính đáng. Đồng minh thân cận của Mĩ là Thái Lan thì giúp Khmer Đỏ lập căn cứ.
Nếu QG nào cũng có cái quyền phê phán QG khác là độc tài nọ, phát xít kia rồi đem quân ục luôn thì LHQ sinh ra để làm gì ?
 
Phan Trường Sơn đã viết:
Chị Trang thân mến, giả sử gia đình chị có chuyện lục đục thì tổ hòa giải, tổ dân phố, công an phường sẽ đến làm việc chứ không phải 1 ông bà hàng xóm nào đó nhảy vào với những lời lẽ hoa mĩ bắt gia đình chị phải làm thế này, phải làm thế kia. Ở đây cũng thế.
Chị ủng hộ Mĩ thay đổi chính quyền ở Iraq, mặc dù hiện nay ta tạm coi chỉ có cớ duy nhất là vì Hussein là độc tài đi (dù Mĩ có vô tư thế không thì không biết), thế thì điều gì xảy ra nếu mấy vụ đạo luật nhân quyền, đàn áp tôn giáo, tù chính trị ở ... lại bị Mĩ lôi ra.
1 bài học lịch sử : LX ở Afghanistan năm 1979, VN ở Cambodia cũng năm 1979.
Nước Mĩ yêu tự do của chị đã ủng hộ chính quyền Khmer Đỏ, cấm vận VN và sém chút nữa thì nhờ Mĩ mà nước CHXHCNVN mất cái ghế ở LHQ (1979), mặc dù việc VN đánh tan Khmer Đỏ là quyền phản công chính đáng. Đồng minh thân cận của Mĩ là Thái Lan thì giúp Khmer Đỏ lập căn cứ.
Nếu QG nào cũng có cái quyền phê phán QG khác là độc tài nọ, phát xít kia rồi đem quân ục luôn thì LHQ sinh ra để làm gì ?
Nhấn để mở rộng...

Thứ 1 : chuyện nào ra chuyện đó , chuyện chính trị em càng không thể lôi ra so sánh chuyện trong đường ngoài ngõ được
Thứ 2 : thế em nghĩ là chỉ có 1 mình Mỹ đứng sau vụ này thôi á , nếu không thông qua LHQ và ngay 1 ví dụ điển hình là nước Pháp _ mà tổng thống Pháp Jaquechirac từ trước đến nay vẫn vỗ về Iraq _ bây giờ cũng phải quay ra tỏ rõ thiện chí muốn làm đồng minh với Mĩ trong công cuộc chống Iraq và khủng bố <=== em nghĩ sao ???
Thứ 3:chiến tranh giữa Mĩ _ Việt Nam trước kia chẳng khác gì chiến tranh Mỹ_Iraq bây giờ : là đem lại Democracy cho những đất nước này...Còn cái ví dụ chuyện trong nhà , người ngoài không có quyền xen vào thì em nhầm , bởi chính những người trong nhà _ nhân dân Iraq _ hơn ai hết đang thống thiết kêu gọi sự can thiệp và giúp đỡ của những thế lực bên ngoài_vì Saddam và bộ máy chính quyền của hắn độc tài , chuyên chế , thậm chí tàn sát chính nhân dân của đất nước mình...Em them gia tranh luận thì nên đọc kĩ hết các bài post của những người trước đã , không cứ ai đấy nhẩy xổ vào chỉ phăm phăm nói ý của mình mà chẳng thèm quan tâm xem cái ý mình đã trùng với ai trước đấy hay chưa , thảo luận mà cứ giải thích đi giải thích lại thế thì nhàm chán lắm 8-}
 
1/ "chiến tranh giữa Mĩ _ Việt Nam trước kia chẳng khác gì chiến tranh Mỹ_Iraq bây giờ : là đem lại Democracy cho những đất nước này", nên giải thích rõ hơn là "Mĩ giúp nhân dân Iraq giành lại tự do như ngày xưa đã giúp nhân dân miền Nam VN chống CSBV xâm lăng". 2 cuộc chiến này khác nhau.

2/ Chuyện chính trị và ví dụ em đưa ra có 1 điểm chung : quyền tự quyết.

3/ "thế em nghĩ là chỉ có 1 mình Mỹ đứng sau vụ này thôi á , nếu không thông qua LHQ và ngay 1 ví dụ điển hình là nước Pháp _ mà tổng thống Pháp Jaquechirac từ trước đến nay vẫn vỗ về Iraq _ bây giờ cũng phải quay ra tỏ rõ thiện chí muốn làm đồng minh với Mĩ trong công cuộc chống Iraq và khủng bố <=== em nghĩ sao ???", theo trí nhớ của em thì Mĩ tấn công Iraq khi chưa có sự chấp nhận của LHQ. Tại sao Pháp thay đổi thì em không biết nên không dám nói.

4/ "chính những người trong nhà _ nhân dân Iraq _ hơn ai hết đang thống thiết kêu gọi sự can thiệp và giúp đỡ của những thế lực bên ngoài_vì Saddam và bộ máy chính quyền của hắn độc tài , chuyên chế , thậm chí tàn sát chính nhân dân của đất nước mình", em hoàn toàn đồng ý về điểm này. Nhưng chị cũng nên xem lại phản ứng của Mĩ ở trường hợp VN và CPC năm 79 để thấy không phải lúc nào Mĩ cũng vô tư giúp các nước bị độc tài cai trị.

Xin nói thêm là em không phản đối gì chuyện lật đổ chế độ Hussein và Taliban, nhưng em phản đối việc 1 QG tấn công 1 QG khác (không có sự cho phép của LHQ) dù với danh nghĩa gì (tự nhiên lại nhớ đến chuyện Càn Long đưa quân giúp giải phóng VN khỏi sự cai trị của Tây Sơn).
 
Phan Trường Sơn đã viết:
1/ "chiến tranh giữa Mĩ _ Việt Nam trước kia chẳng khác gì chiến tranh Mỹ_Iraq bây giờ : là đem lại Democracy cho những đất nước này", nên giải thích rõ hơn là "Mĩ giúp nhân dân Iraq giành lại tự do như ngày xưa đã giúp nhân dân miền Nam VN chống CSBV xâm lăng". 2 cuộc chiến này khác nhau.

2/ Chuyện chính trị và ví dụ em đưa ra có 1 điểm chung : quyền tự quyết.

3/ "thế em nghĩ là chỉ có 1 mình Mỹ đứng sau vụ này thôi á , nếu không thông qua LHQ và ngay 1 ví dụ điển hình là nước Pháp _ mà tổng thống Pháp Jaquechirac từ trước đến nay vẫn vỗ về Iraq _ bây giờ cũng phải quay ra tỏ rõ thiện chí muốn làm đồng minh với Mĩ trong công cuộc chống Iraq và khủng bố <=== em nghĩ sao ???", theo trí nhớ của em thì Mĩ tấn công Iraq khi chưa có sự chấp nhận của LHQ. Tại sao Pháp thay đổi thì em không biết nên không dám nói.

4/ "chính những người trong nhà _ nhân dân Iraq _ hơn ai hết đang thống thiết kêu gọi sự can thiệp và giúp đỡ của những thế lực bên ngoài_vì Saddam và bộ máy chính quyền của hắn độc tài , chuyên chế , thậm chí tàn sát chính nhân dân của đất nước mình", em hoàn toàn đồng ý về điểm này. Nhưng chị cũng nên xem lại phản ứng của Mĩ ở trường hợp VN và CPC năm 79 để thấy không phải lúc nào Mĩ cũng vô tư giúp các nước bị độc tài cai trị.

Xin nói thêm là em không phản đối gì chuyện lật đổ chế độ Hussein và Taliban, nhưng em phản đối việc 1 QG tấn công 1 QG khác (không có sự cho phép của LHQ) dù với danh nghĩa gì (tự nhiên lại nhớ đến chuyện Càn Long đưa quân giúp giải phóng VN khỏi sự cai trị của Tây Sơn).
Nhấn để mở rộng...

Em ăn nói hồ đồ quá Sơn ạ , em không tìm hiểu đầy đủ thông tin , thì đừng có lôi cái nhìn chưa chính xác của cá nhân mình ra để mà so đo ...Đúng , như em nói đấy , mỗi nước có quyền tự quyết đối với thể chế chính trị của nước đó , nhưng ở đây là Saddam đã tước đi cái quyền chính đáng của những người dân Iraq trong suốt bao nhiêu năm qua , và không phải đương nhiên là nước nào cứ Communism thì bị Mỹ tấn công , đó chỉ là thuở trước kia khi mà thế giới đang được hình thành , còn bây giờ nếu em chưa rõ , chị sẽ liệt kê các lí do mà tại sao Mỹ tấn công Iraq cho em nghe ,chứ cứ thấy em nói thao thao bất tuyệt mà không dựa trên facts thì buồn cười lắm :
+ Thứ 1: Saddam sau mưu đồ đánh chiếm Cô-ét để chiếm lợi thế mỏ dầu đã bị Mỹ ngăn chặn , đầu hàng và đồng ý kí kết hiệp định của LHQ là sẽ không được xây dựng các vũ khí hạt nhân, hóa học , song , chính Saddam bây giờ đã ngang nhiên trở mặt như trở bàn tay , trắng trợn qua mặt cả Thế Giới bằng việc dùng vũ khí hóa học để tiêu diệt hàng ngàn người dân Iraq về sực khác biệt tôn giáo.
+ Thứ 2 : Saddam có dính líu với đường dây của bọn khủng bố _cùng với Osama Binladen là 2 mối hại nguy hiểm nhất cho Thế Giới hiện nay.

Em còn có lí do gì biện hộ cho lí lẽ bản thân nữa không ??? |-)
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Em Đoàn thu trang có vấn đề về đọc hiểu à, hay là nhồi nhét văn hóa mỹ nhiều quá. Em quay lai board này cách đây mấy tháng nhé, hồi Mỹ tấn công iraq ý, xem mọi người phân tích thế nào đã nhé.
 
Bạn phải đăng nhập hoặc đăng ký để phản hồi tại đây.
Back
Bên trên