Đấu tranh cho lẽ phải. Tại sao không ?

Nếu cứ nghe thông tin một chiều thì cái mà mình biết được nhiều khi rất sai lệch em ạ. Thực ra, đoạn phim chiếu về cảnh những bàn tây trên hầm trú bom VTV đã chiếu 1 lần từ khi Anh và Mỹ không kích Iraq rồi em ạ. Nhưng họ có nói gì về những cái chính Saddam làm cho nhân dân của nó không ??? Anh đã thực sự rất shock khi xem những bức ảnh thế này.

Chiến tranh là một cái gì đấy ... thật đáng ghê tởm. Những suy nghĩ của em rất đáng trân trọng, nhưng mình cấn fài nhìn vấn đề từ nhiều góc độ em ạ.
 
To Hồ Lê Việt Hưng: ảnh của em chocs:( , nhưng khi có ctr thì chắc chắn còn nhiều ảnh chocs hon...:( :( .....hic.....vậy tốt nhất là đi ngủ đi để có 1 tư tưởng đúng đắn-vững vàng-thuần khiết.:D :cool:

To Lê Thu Quỳnh: Con gái không đc phép bàn chuyện đao to búa lớn-ra chợ xem hôm nay có gì mới không thì tốt hơn.:cool:
Có tấm lòng là tốt...sẽ ghi nhận..."cả lớp vỗ tay hoan hô bạn Quỳnh nào".....ghi nhận rồi đó.....sướng nhé:razz: :razz: :razz:


Những hẹn hò từ nay khép lại.....thân nhẹ nhàng như mây.....

:D :D :D ttl2t:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
 
Vài lời cuối

200k đó là tiền cho chi phí đi lại, sinh hoạt của 20 đ/c tình nguyện, chứ bản thân các đ/c tình nguyện, vì là quân tình nguyện muốn chết cho lý tưởng, không được hưởng 1 xu nào trong số đó. Sao lại nói chuyện đi vì tiền ở đây nhỉ? Bạn Châu cảm phục mấy ng tình nguyện đi IRAQ, bản thân thì 0 đi được, biết họ 0 có tiền để thực hiện, sao không tự mình đi quyên tiền giúp họ làm việc "cao thượng" dám chết vì đạo đi nhỉ?
Đọc có mấy dòng text, bạn đã không hiểu, lại còn gân cổ chửi bậy, "ngửa mặt nhổ nước bọt", .... dân ngoài chợ ng ta gọi đó là "ngu lâu khó đào tạo"! Mấy bạn mới biết được thêm dăm ba thứ mà đã thích tinh vi, hãy cẩn thận trước thảm họa tái mù chữ trong tiếng mẹ đẻ đấy nhé!

Nguyễn Minh Châu đã viết:
Những thằng không có tiền thì không thể nghĩ đến chuyện xa vời là sang Iraq làm lá chắn người được, đơn giản là vì thằng cu con hĩm ở nhà vẫn cần bố nó đi kiếm chút cháo về húp. Nếu bây giờ cho bố nó 200k để đi thì bố nó cũng chỉ đi vì tiền chứ cần gì quan tâm đến chiến tranh hay hòa bình. Cái dốt của đồng chí ở chỗ đấy, mắc sai lầm ngay từ điểm khởi đầu, và cố bào chữa theo một hướng đi sai khác.

Thế nhớ. Dẹp vụ này đi để chỗ cho các em bé post bài. Thích thì sang chỗ khác bàn tiếp.
Nhấn để mở rộng...
 
ặc sao đã dài thế này rồi, ở đây ai cũng muốn thành nhà chính trị hết
Anh Hưng chắc chắn đó là ảnh thật chứ, bọn Mẽo làm phim kĩ xảo thế mà ... Chẳng ai biết bên nào đúng cả đơn giản vì chính trị nó như thế . Public chỉ nghe 2 bên chửi nhau thôi thì làm sao mà biết chính kiến của mình đúng ???? Biết đâu mấy bác ôm mộng phi sang Iraq rồi lại theo Mĩ k0 chừng và ngược lại .

Mà các bác bỏ cái thói chụp mũ người khác là phụ nữ hay trẻ con thì ngu dốt đi . Quá vớ vẩn đấy .

To Chí Trung: tớ chả hiểu bạn nói gì cả .
 
Le Thu Quynh đã viết:
Hồ Lê Việt Hưng đã viết:
Chúng ta viết một là đơn kêu gọi dưới danh nghĩa cá nhân, nhưng cả thế giới sẽ biết đến VN.

Tại sao VN mãi mãi vẫn chỉ là một dân tộc thấp cổ bé họng ? Đã thấp cổ bé họng thì không được lên tiếng ? Vì sao ?
Nhấn để mở rộng...

Em ạ, có nhiều kiểu được biết đến trên thế giới. Nếu không có thực lực mà lại to giọng thì gọi là có tiếng mà không có miếng. Cái câu hỏi tại sao VN mãi thấp cổ bé họng phải trả lời bằng nhiều thứ lắm chứ không phải chỉ bằng mấy cái biểu tình với tỏ thái độ đâu. Đấy chỉ là hình thức. Chả ai phục đâu. Cùng lắm được dăm câu khen xã giao rồi lại rơi tõm vào quên lãng thôi.
Đấy là nói vĩ mô :D, còn cá nhân ai thích chứng tỏ bản thân theo kiểu mới, u r more than welcome. Ví dụ em có chục đôi đũa xin thân tặng bác Q Hưng để bác đóng xuồng làm Robinson. Chúc bác chân cứng đá mềm :D
Nhấn để mở rộng...
 
Vừa thò mặt vào tối qua đến bây giờ đã thấy một đống reply , hiềm một nỗi thấy các bác choảng nhau kinh quá , mà toàn bậc có thể nói là cao niên . Em thấy các bác có thừa sự bình tĩnh để không viết ra những lời như vậy nhưng vẫn cứ làm , các bác tung ra những lời lẽ có tính "chỉ trích" hơi cao để xem đối thủ của mình có lúng túng hay mất bình tĩnh mà nói năng không chặt chẽ hay không . Cái mục đích mà em Quỳnh muốn nói và đã nói nó khác kia .
Mấy cái ảnh đ/c Hưng pốt lên thật thảm khốc , những hình ảnh như thế có thể thấy ở bất kì một cuộc chiến hay xung đột vũ trang trên thế giới ( Iraq hình như còn có màn nhúng vào bể acid , cứ như Mortal Kombat vậy ) . Thế cho nên "chiến tranh chỉ được dùng như là biện pháp cuối cùng" , còn cái cách như chính quyền Mỹ và bè lũ bợ đít ( chứ không phải nhân dân tiến bộ Mỹ , Anh ...) đang âm mưu thực hiện chỉ làm cho tình hình rối ren , dân tình lại dễ có thiện chí với chính quyền Sadam ( nhưng mình xem trên TV thấy các biểu ngữ chỉ là phản đối chiến tranh chứ không thấy ủng hộ Sadam ).
Quỳnh ơi , giới trẻ chẳng thờ ơ đâu , chỉ chẳng biết phải bắt đầu như thế nào thôi.
Chú Trung béo đừng có make fun nữa , nhạt lắm.
 
Hêhê, cãi nhau một hồi cuối cùng các đồng chí có rút ra được cái gì không vậy???
Cái ảnh "chemical massacre" của HLV Hưng cũng có thể là có thật, tuy nhiên cũng có thể chỉ là chứng cứ giả. Còn nhớ hồi Mỹ tấn công Nam Tư, cũng đã từng đưa ra bằng chứng về hố chôn người tập thể ở Kosovo, rồi thì tin đưa về chuyện "ethnic cleansing" rồi "genocide"... nghe giận ghê :). Thế rồi mấy năm sau báo chí phương Tây có đưa tin rằng đó chỉ là chứng cứ giả do CIA dàn dựng, rồi CIA cũng thừa nhận điều này. Nhưng mà chuyện đã rồi, đằng nào đạo quân chính nghĩa cũng đã dẹp xong Nam Tư nên chuyện đó cũng thành dĩ vãng... Đấy bây giờ cứ nghe tuyên truyền nói chung chả biết đằng nào mà lường.
Btw, thứ bảy tuần trước tớ bị mấy thằng bạn lôi ra Dam Square ở Ams để xem mọi người biểu tình, mấy đứa tay cũng cầm biển phản đối chiến tranh để cho nó dễ hoà nhập với mọi người :D. Vui nhất là lúc thấy mấy đồng chí da vàng mũi tẹt giống mình đang nhấp nhô ở đó, mấy thằng bạn hỏi các đồng chí đó người nước nào, một đồng chí trả lời "I am Vietnamese", thằng bạn chỉ vào mình giới thiệu là nó cũng là Vietnamese đây, vừa định hỏi chuyện thì mấy bố kia chuồn vội mất. Đi đường cứ tự hỏi mãi không biết bọn nó là Vietnamese thật hay lại Chinese đây ;)
 
Mấy bác choảng nhau ghê thật, buổi trưa vào chơi bây giờ đã 1 đống rồi. Heh, anh Hùng gặp em khi nào vậy ? Mà em có làm trò đâu ?
(Số mình hay bị mấy anh lớn và bọn trẻ con xúc phạm :( )

Nói thật là đọc cái bài này từ đầu đến cuối mình thấy hơi bị thất vọng, một số người sống "giả" quá ! (nói ai người đấy tự hiểu ạ)

Bản thân em cho rằng, Việt Nam ta làm gì với thế giới ? Khi chúng ta là một nước nghèo (Third World), khi mà những gì Mỹ có ở VN to nhất cũng chỉ là 1 cái Embassy ở Đường Thái Hà, ngày lễ tết cho 2,3 chiếc xe bọc thép và vài anh cảnh vệ tượng trưng ?

VN mình có 80 triệu dân ( đúng ko nhẩy? ) nhưng tiếng nói của VN mình chưa chắc = anh Lúc xăm bua bé tẹo bên Châu Âu. Ngày xưa choảng nhau với Mỹ mình nói gì cả thế giới hùa theo, bây giờ mình nói gì chắc có mỗi Laos và Cambodia hùa theo.

Lý do vì sao ? Có lẽ do nước ta nghèo quá, nghèo giống anh học dốt + xấu trai vậy, chẳng ai thèm coi trọng, chẳng cô nào mê. Thế mà học đòi người ta thi vào Sân Khấu Điện Ảnh ?

TQ có câu " kẻ thức thời là trang tuấn kiệt ", biết mình biết người, biết mình kém, mình yếu thế thì phải im đi, lo mà tu thân, khi nào giỏi rồi, mạnh rồi thì nói gì cũng được.

Với lại, thiết nghĩ, nếu như bạn Quỳnh nói, chúng ta phài làm gì ? thì mình cũng ko hiểu rõ lắm những gì chúng ta phải làm ? Biểu tình ư ? đứng trước đại sư quán Mỹ ném gạch vào ? hay là chặn đường cào xước xe từ đó ra ? hay kí tên viết văn kiện yêu cầu chính phủ Mỹ ngừng bắn ? hay quay 171 gọi cho Cô Phi A Nan góp ý ?

=> Rốt cục cách hay nhất trong sách GDCD phổ thông có dạy đấy: học sinh chú ý xem thời sự + chăm chỉ học hành mai kia xây dựng đất nước.

Cái thân mình còn chưa lo xong, VN mình đòi lo cho Iraq ?
Tất nhiên tiếng nói cũng phải có, VN cũng phải hội nghị, mít tinh, rồi người phát ngôn bộ ngoại giao cũng phải lên truyền thông ê a vài câu. Nhưng có lẽ cũng chỉ mang tính hình thức, (ai cũng biết thế), nhưng vẫn phải làm .Giống như đi học muộn phải làm bản kiểm điểm cho dù người viết thực tâm chẳng kiểm điểm tẹo nào vậy.
 
Mấy vụ bằng chứng chỉ trích nhau của Mỹ và Iraq thì chúng ta ngồi đấy biết thế nào rõ được ? Xem CNN hay lên Internet, thậm chí ở hẳn Mỹ hay Iraq thì cũng chỉ là 1 người dân. Bây giờ đem bàn với nhau thế này khác nào mấy ông rỗi hơi ngồi hàng nước cả ngày tán phét, ba hoa chích choè cứ tưởng mình ghê lắm ?

Theo em, chính trị giống như 1 cuộc chơi, ko cheat to win thì cũng phải tricks 1 tý. Nguyễn Trãi nhà ta có câu hay phết " nước đẩy thuyền đi, nước cũng có thể úp thuyền" => Kẻ nào được lòng dân là kẻ đang chơi đúng luật. Iraq dù có tàn sát cả vạn người, nhưng hành động vì chính nghĩa, vì người dân Iraq thì leaders cũng sẽ được tung hô, được nhân dân bảo vệ và bao bọc. Còn Bush, dù có chẳng giết 1 người nào, mà chỉ dọa dọa bắn vài cái xe tăng, căn cứ của Iraq thôi có khi bị cả thế giới biểu tình đem tên cha nội ra mà réo. Em cá năm sau Bush sẽ ko được tái đắc cử như Clinton.

Xem ra kẻ nào mạnh kẻ đó được, Mỹ có thể bắn phá tan tành Iraq mà ko cần Liên Hiệp Quốc này nọ, EU hay NATO đồng ý... trong khi cả thế giới kêu thì vẫn cứ kêu, biểu tình thì vẫn cứ biểu tình, các bác chính trị gia, tổ chức này tổ chức nọ thì cứ họp liên miên (chắc ko có khoản phong bì như VN).

Cái chính là, sau cuộc chiến tranh đó, thế hệ sau nhìn nhận nó ra làm sao ? Tung hê Mỹ vì chính nghĩa hay tung hê Iraq kiên cường ko sợ phe mạnh ? Tất nhiên, những sự kiện những ngày tháng hôm nay có thể 10, 20 năm nữa ở sách Lịch Sử của mỗi nước một khác.
 
Chiến tranh là một trong những qui luật của cuộc sống , muốn hay không thì nó vẫn cứ xảy ra ! Nhưng cho dù vì mục đích nào đi chăng nữa thì không có nó vẫn sẽ tốt hơn cho cuộc sống .
 
Chú Trung ạ, anh chẳng hiểu sao rỗi hơi đọc bài của chú, thấy chú viết số chú hay bị người lớn ( với trẻ con ) nó xúc phạm là đúng lắm. OK, khoan nói về chuyện em Quỳnh nó có viển vông hay không đã, em nó còn bé, nhưng mà nghĩ được như em đấy được mấy người. Chú cứ suốt ngày ngồi ru rú trong cái vỏ bọc tự ti với mấy vần thơ con cóc của chú, thấy người khác tranh luận chuyện thế giới thì bào là như ngồi quán nước. Nói thật với chú, kiến thức của anh đúng chỉ là hạt cát so với các anh Tống Tuấn, Minh Châu hay Quang Hưng ở đây thôi, nhưng nói chuyện với các anh ấy mới vỡ ra được nhiều. Cứ nghĩ không fải chuyện của mình thì làm sao khá lên được. Chú nghĩ mọi người ở đây rỗi hơi đi nói chuyện thế giới chắc, đừng có thiển cận như thế, có nhìn mọi người tranh luận thì mới học tập được nhiều điều chú ạ, chứ không phải ôm ấp quyển GDCD như chú đâu. Đấy cũng là một cách học đấy. Chú nên đọc kĩ bài của mọi người, ở đây các anh ấy còn biết về thực tế hơn chú nhiều.

À quên, bác Hùng nói chú Trần Trung chứ không phải nói chú đâu, nhưng mà anh thấy nói chú khéo cũng đúng, tự nhiên chêm mấy câu vô duyên hết chỗ nói.
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Hì, về mấy cái ảnh, thì em đã nói là tình hình Iraq thế nào chỉ có Sâddm may ra là hiểu rõ nhất. Bây giờ có khi nhìn tần mắt còn chưa chắc đã là thật nữa, em chỉ đưa lên để mọi người tham khảo thôi. Hì, bây giờ tiếp nhận quá nhiều ý kiến và bằng chứng khác nhau, chẳng ai mà biết được. Em cũng có cả bản báo cáo Powell tường trình lên LHQ nữa, trông có vẻ thật lắm nhưng chẳng ai biết được thế nào. Tốt nhất là nhìn nhận một cách skeptical thôi.
 
Em phê bình anh Hưng 1) Ủng hộ bọn đế quốc tàn ác do bị chúng lung lạc bằng của cải vật chất tầm thường 2) Thiếu lập trường vững vàng dễ bị dao động, hoàn toàn k0 xứng đáng là Đoàn Viên Thanh Niên, cánh tay phải của Đảng.
 
;) Anh xin thẳng thắn nhận khuyết điểm và hứa sẽ tu dưỡng, trau dồi thêm đạo đức chính trị . :mrgreen:
 
Em Việt Hưng dạo này phát ngôn trưởng thành quá. Mừng cho em. Nói nhỏ với mọi người, bố em ý dạy học ý mà, chuyên môn lấy thước kẻ gõ vào đầu học sinh.
Phê bình em Trí Chung không nên vì cú em Đàm Linh can tội hay chê thơ của em mà thấy em ý đi đến đâu là tương đến đấy như thế.
Xin lỗi mọi người tớ có vài dòng nhận xét lạc đề :)
PS: Anh Hoàng Nhật Minh có cái avatar đẹp giai nhể.
 
tớ xin PS câu nữa. Nhiều bạn cứ quen mồm thêm mấy câu "em này còn bé nghĩ được thế là được rồi" hay gì gì tương tự như thế vào tớ thấy dở hơi lắm. Bản thân các bạn cũng chưa lớn đâu.
 
Đây là bàn luận, các chú lại nhân thể công kích nhau rồi. Chán các chú thật. Tình hình bây giờ thì ai cũng thấy là Mỹ muốn đánh và tất nhiên vì lấy danh chính nghĩa để đánh thì nó phải có lý do chính đáng mới đánh được Iraq chứ. Các chú chỉ vì muốn bảo vệ luận điểm của mình mà đi công kích anh em thế chán đời. Chưa bàn luận được giải pháp thì trong nhà đã đánh nhau, chẳng ra cái thể thống gì cả. Em thấy ai cũng có cái đúng dựa trên cái lập luận của chính mình. nhưng để thuyết phục người khác thì không chỉ mình cảm thấy đúng thôi là đủ. Các bác hơi lạm dụng ngôn từ mạnh bạo làm bọn trẻ nó sợ nhưng không phục. Ai cũng có quyền tham gia ý kiến, nếu nó không phù hợp với anh thì anh bác bỏ nó chứ đừng sỉ vả nó. Em đi hơi lạc đề chút nhưng em thấy các bác cãi nhau cuối cùng chẳng đem lại cái gì nên em phải tham gia. Với cả khi tranh luận với anh Hung, mọi người cũng nên tôn trọng một chút. Dù có lập trường khác biệt đi nữa thì cũng không nên sỉ vả cách nhìn của người khác hoặc sỉ vả người khác. Đặc biệt là anh Hung cũng là lớn hơn mọi người. Nổi nóng chỉ chứng tỏ cái yếu kém trong lập luận của mình thôi.
Quay lại vấn đề lý tưởng mà chú Châu nói, anh công nhận là con người có lý tưởng đúng là được trân trọng. Nhưng định nghĩa lý tưởng của mỗi người mỗi khác. Lý tưởng của anh cũng chỉ nhỏ nhoi là tạo lập sự nghiệp, đóng góp cho đất nước thôi. Anhu chưa bao giờ có cái lý tưởng đi làm bia chắn ở những nơi có chiến tranh. Đúng là có những người như thế thật, nhưng không có nghĩa đấy mới là cái lý tưởng đáng được tôn trọng. Mỗi người đều có sự lựa chọn của mình. Theo ý kiến của anh thì người đáng được tôn trọng là những người cố gằng thực hiện lý tưởng của mình. Các chú có thể cãi là thế những người có lý tưởng xấu xa có đáng được tôn trọng hay không? Điều đó lại phụ thuộc vào cách đánh giá của từng người. Nên nhớ là Bush muốn chiến tranh thật, nhưng nếu không có sự ủng hộ của đa số dân Mỹ thì Bush không thể thực hiện mục đích này bởi lịch sử Mỹ đã một lần in dấu thất bại tại chiến tranh Vietnam vì thiếu sự ủng hộ của dân tình trong nước.
Vấn đề Iraq thì thật ra ai biết được cái bộ mặt thực của nó? Ai biết được cái chế độ của Sadam Hussein như thế nào? Đứng ở lập trường chống chiến tranh thì rõ ràng là sẽ có nhiều người chết, nhiều sự phá hủy. Nhưng nếu đứng về lâp trường như những nước như Mỹ thì phải có chiến tranh bởi vì chỉ có chiến tranh mới đem lại cho nước nó những ngày không phải nơm nớp lo sợ nữa. Ngoài ra cũng để bảo toàn lợi ích và quyền lực nữa. Vậy thế ai đúng ai sai? Chẳng ai nói được cả. Theo bản thân em, em không ngại có chiến tranh, em chỉ muốn biết chiến tranh sẽ đem lại cái gì cho bản thân em, gia đình, đất nước, .. thôi. Bản thân em, nếu có chiến tranh là em không thể về nước chơi được hè này. Cũng ảnh hưởng không nhỏ. Nhưng cái đấy chỉ là vấn đề nhỏ. Vấn đề là quan niệm của em nghiêng về phía Mỹ hơn. Em học ở Mỹ, nhìn vào chính sách đối nội cũng như đối ngoại của Mỹ thì cũng không thấy quá đáng. Sau 11/9 thì em thấy con đường tổng thồng Bush chọn cũng vì đất nước nó thôi. Không có gì có thể chê trách được nếu như đặt bản thân vào cái vị trí đó. Ngoài ra, muốn không có chiến tranh thì rất đơn giản tại sao mọi người không nghĩ ra nhỉ. Chỉ cần Sadam Hussein từ bỏ vũ khí hủy diệt, hợp tác với thanh tra vũ khí. Như vậy là mọi việc đều ổn thỏa. Mỹ dù có muốn đánh cũng không thể nào thực hiện được. Cho nên nếu em Quỳnh muốn đề nghị một cái gì đó, tại sao không đề nghị Sadam Hussein disarms? Em nghĩ vấn đề rất đơn giản nếu nhìn các khía cạnh khác nhau, đặt mình vào các vị trí khác nhau.
Vấn đề em Quỳnh nêu lên thì cũng hợp lý. Nhưng nó sẽ hợp lý hơn nếu em đề cập đến những cái thiết thực hơn với cuộc sống của em, của đất nước em chẳng hạn về vấn đề cá Basa hay là vấn đề TQ thì hơn. Dù sao thì cái mục thảo luận này sẽ còn tiếp tục. Em đã lỡ tham gia rồi nên cũng muốn biết thêm ý kiến các bác. Có gì không phải xin mọi người cũng đừng sỉ vả em, nếu có gì sai các bác cứ tự nhiên chỉ bảo
 
Anh Tran đã viết:
Em đã lỡ tham gia rồi nên cũng muốn biết thêm ý kiến các bác. Có gì không phải xin mọi người cũng đừng sỉ vả em, nếu có gì sai các bác cứ tự nhiên chỉ bảo
Nhấn để mở rộng...
:D giời ơi nghe tang thương quá, tại các bác ở đây đao to búa nhớn quá nên mới có người yếu bóng vía thế này.

Nhưng bác Anh Trần nói rõ hộ em về vụ không thể về nước với. Thế là thế nào ạ? Hè này em phải về HN mà :(
 
Chỉ cần Sadam Hussein từ bỏ vũ khí hủy diệt, hợp tác với thanh tra vũ khí. Như vậy là mọi việc đều ổn thỏa. Mỹ dù có muốn đánh cũng không thể nào thực hiện được. Cho nên nếu em Quỳnh muốn đề nghị một cái gì đó, tại sao không đề nghị Sadam Hussein disarms? Em nghĩ vấn đề rất đơn giản nếu nhìn các khía cạnh khác nhau, đặt mình vào các vị trí khác nhau.
Nhấn để mở rộng...

Mình thiển nghĩ vụ này giống như 1 anh đẹp trai hào hoa ra đường nhìn thấy thằng ăn mày, lo nó cùng đường cắn mình, nên bảo nó "Mày tự vặn hết răng mày đi, hoặc tao cho thằng nha sĩ đến khám xem có răng không để bọn tao hợp sức vặn".

/Thanh
 
Bạn phải đăng nhập hoặc đăng ký để phản hồi tại đây.
Back
Bên trên