Thi học sinh giỏi mà làm gì !

Bạn nào cũng viết dài quá đọc hổng nổi viết ngắn cho dễ đọc
-Việt nam mình thi HSG thì những học sinh đó so với những HS bình thường khác là cả một cách biệt về trình độ nhưng nước ngoài thì cách biệt giữa HSG và HS khác không quá cách biệt (tính theo mức trung bình thôi)
-VN thi HSG = chỉ biết đến môn mình thi các môn khác vứt xó
Nc ngoài - làm gì có luyện thi HSG như mình
 
Trương Mạnh Quân đã viết:
Bạn nào cũng viết dài quá đọc hổng nổi viết ngắn cho dễ đọc
-Việt nam mình thi HSG thì những học sinh đó so với những HS bình thường khác là cả một cách biệt về trình độ nhưng nước ngoài thì cách biệt giữa HSG và HS khác không quá cách biệt (tính theo mức trung bình thôi)
-VN thi HSG = chỉ biết đến môn mình thi các môn khác vứt xó
Nc ngoài - làm gì có luyện thi HSG như mình
Ừm, cái này bạn lấy thông tin ở đâu ra? Bạn học ở nước ngoài chưa , sao sành sỏi thế? Tôi chẳng tin là ở nước ngoài không luyện thi học sinh giỏi. Học sinh giỏi VN chỉ biết đến môn mình thi, còn môn khác vứt xó. Ừm ừm, ai bảo thế? đó là do quan niệm giáo dục. Ở Việt Nam có quan niệm giáo dục là đào tạo con người theo kiểu chuyên gia: mỗi người được đào tạo một ngành và chỉ có thế sống được nếu ở ngành đó, quan niệm này giống với Trung Quốc và Nhật Bản. Còn đa phần các nước đào tạo con người theo lối toàn diện... Ấy không thể so sánh đơn giản thế được [-x
Còn về chuyện luyện thi học sinh giỏi: tôi đảm bảo bạn sai, học sinh giỏi mà không được luyện thì quên đi :))
 
Tui baor bạn một câu thế này
HSG ở đây tui nói là HS đi thi HSG :| khi thi vào đội tuyển xong thì coi như chỉ có môn đi thi các môn khác trên lớp coi như không phải học (đúng hơn là không phải đến lớp)- thế chẳng phải là vứt xó sao => luyện thi kiểu này thì [-(
Còn nói về chuyện chênh lệch trình độ thì tớ đâu cần phải đi nước ngoài - Thế cho tớ hỏi ấy một câu - gần như năm nào Việt Nam cũng có người đoạt giải (có năm còn đứng thứ 3 toàn đoàn thì Olympic toán) nhưng mà xét về cả nền giáo dục thì chúng ta đứng thứ mấy và các nước như Nga Mỹ đứng thứ mấy ;)
Đào tạo kiểu chuyên gia tức là học lệch học tủ à :))
 
Ôi dào, thế bạn đã học luyện thi học sinh giỏi chưa, thế đã thi học sinh giỏi chưa, sao mà nói hay thế? Học sinh giỏi đi thi xong chỉ biết môn thi của họ, ai bảo thế, trường Ams này có khối người đi thi học sinh giỏi về, mà vẫn thi tốt nghiệp loại giỏi như thường, chẳng có gì nói là lệch cả. Chẳng qua những anh bạn thi học sinh giỏi lệch là do anh ta không chịu học cho toàn diện. Việc học là của mình không phải đợi ai thúc cả.
Đào tạo chuyên gia :tức là có hệ thống trường chuyên lớp chọn , đại khái thế .Nhìn Nhật mà xem : nếu anh bạn hỏi một tay tin học của Nhật thì hắn sẽ nói vanh vách cho mà xem tất cả những gì cập nhật nhất cho . ...
Mỹ , Nga và các nước phát triển đều có nền giáo dục rất cao : điều đó là điều hiển nhiên, đừng so sánh :))
Anh bạn chẳng hiểu gì về thi olympic thì nói bé thôi, kẻo người ta cười. Thi olympic toán chẳng liên quan gì đến giáo dục của Việt Nam cả. Nó chỉ thể hiện rằng : trong toán sơ cấp, những người giỏi nhất ở VN cũng thuộc hàng đầu trên thế giới. Tóm lại : về toán sơ câp: VN là một cường quốc toán sơ cấp, được chưa. Còn Toán cao cấp thì chưa thế so được trên thế giới.
Chuyện luyện thi học sinh giỏi : tôi thấy chẳng có gì là không nên cả. Nếu người ta dạy học sinh một cách tư duy không mẹo vặt thì có gì mà không tốt. Nếu không có luyện thi học sinh giỏi, VN sẽ chẳng biết ai là nhân tài cả. Nên nhớ rằng: nếu ai cũng giỏi như nhau thì cả xã hội đi cày đó :))
 
Lôi một cái để ví dụ thôi sao soi kỹ thế :))
Thi vô thì cấp 2 có làm phát nhưng vào học một buổi rồi biến luôn - Toàn dạy kiến thức trên giời dưới biển
Chuyện thi Olympic không liên quan nhưng mà các ông Bộ Giáo Dục cứ lấy cái đấy làm mốc đo +____+
Ở nước ngoài tập trung đội tuyển của nó chỉ một tháng trước khi thi là nhiều nhất không như mình tập trung cả một thời gian dài chiếm gần cả năm học :F Cái này là từ bố tớ
nếu ai cũng giỏi như nhau thì cả xã hội đi cày đó => Không hề nhắc đến một xã hội giỏi như nhau - chỉ nói đến sự phân cách giữa trình độ kiến thức của những người giỏi so với mặt bằng chung :|
 
Trương Mạnh Quân đã viết:
Chuyện thi Olympic không liên quan nhưng mà các ông Bộ Giáo Dục cứ lấy cái đấy làm mốc đo +____+
Ở nước ngoài tập trung đội tuyển của nó chỉ một tháng trước khi thi là nhiều nhất không như mình tập trung cả một thời gian dài chiếm gần cả năm học :F Cái này là từ bố tớ
Cái này thuộc về bộ GD.
Nếu bố ấy nói thế thì sai rồi. Nhìn Trung Quốc mà xem. Ở Mỹ nó còn có trại hè toán học. Không đơn giản như thế đâu.
Còn chuyện tập trung đội tuyển lâu : ừ, đúng, căn bản do căn bệnh thành tích của nước ta. Đó là bệnh chung rồi.Nhưng thế thì sao? Tôi chưa liên hệ được gì đến cái topic cả?

Thôi, không tranh luận lung tung nữa: thế cuối cùng, có hay không nên thi HSG.
Tôi nghĩ chỉ cần trả lời: Có vì....Không vì.... Thế là nhanh nhất
Thi học sinh là cần thiết, không thể bỏ. Nếu bỏ, thì nước ta sẽ mất vô khối nhân tài, đó là điều chắc chắn
 
Câu trả lời là có nhưng không gây áp lực quá nặng lên học sinh
Tớ không đồng quan điểm là cứ phải thi HSG thì ta mới không mất nhân tài :F
Có bao nhiêu người họ có thi HSG đâu sao vẫn kiếm tiền thành đạt giúp ích cho đất nước "---" Người tài là người ở đâu cũng có thể thích nghi và sống được đâu chỉ vì một danh hiệu mà làm nên cả cuộc đời - chắc bạn cũng đọc qua cái bài nói về anh gì đoạt huy chương vàng môn lý rồi rốt cuộc suốt ngày ngồi vẩn cơ trong phòng thí nghiệm chứ (cũng trong HAO này)
 
Đọc rồi, tôi đồng ý, nhưng viêc thi học sinh giỏi giúp không khí học hay hơn, thế thôi.Người Á đông có truyền thống khoa cử hàng trăm năm rồi, đó là một truyền thống tôt đẹp. Thế hệ sau cũng lấy đó làm niềm tự hào mà cố gắng học tập. Nếu bỏ thi học sinh giỏi, đồng nghĩa với việc là bỏ đi một lớp nhân tài. Bạn nên nhớ rằng: người tài không có nghĩa phải là người kiếm tiền cho đất nước. Người tài có nhiều nghĩa lắm.
Thôi được rồi, tôi hỏi nhé, nếu không có thi học sinh giỏi, thi người ta tìm người giỏi bằng cách nào???? Chẳng nhẽ cứ phải đợi khi nào người ta giúp đất nước kiếm được tiền thì mới gọi là người tài người giỏi. Thi học sinh giỏi là cách tìm được người giỏi, là cách phát hiện năng khiếu thiên bẩm của mỗi người. Còn cách nào tốt hơn chứ ???
 
Thi HSG chỉ là một cách cơ bản tìm nhân tài
Bạn có nghĩ là chúng ta còn nhiều cuộc thi khác chứ ;;)
Ví dụ Trí Tuệ Việt Nam, Khởi Nghiệp
À mà nhân tài bóng đá có đi thi HSG không ?___?
 
E hèm, người giỏi là một chuyện, người sáng tạo là chuyện khác. Vì thế, cho nên thi HSG tìm người giỏi, chưa chắc đã là tìm người sáng tạo. Có thể có một số những người giỏi, nhưng không sáng tạo, vì cách làm bài rập khuôn, không thể hiện sự suy nghĩ, phát triển tư duy của bản thân.
Trả lời câu hỏi cua anh zai Quân, em cho rằng mỗi cuộc thi tìm một người giỏi theo hướng riêng. VÍ dụ như TTVN tìm người giỏi CNTT, thi HSG quốc tế tìm người giỏi khoa học cơ bản...
Cũng không thể nói được là thi HSG có cần thiết hay không? Đôi lúc nó cũng chỉ là một thứ để một số đứa làm cái giấy thông hành cho con đường sau này. Nhưng đúng là chúng nó giỏi , và đó là những đứa giỏi thật sự. Vẫn theo quan điểm của em, chúng nó chưa chắc đã có óc sáng tạo. Tức là cho vào làm một công việc thực tế vẫn chưa chắc giải quyết ổn thỏa 100%. Nếu ai xem chương trình người đương thời ngày hôm qua, chắc sẽ nhớ câu chuyện mà thầy Lương kể: "anh chàng học toán giỏi đại số, hình học và số học nhưng không biết bơi".
 
Tôi thấy mấy anh bạn này cứ lạc đề lung tung, vừa nói là thi học sinh giỏi , bây giờ chuyển ra nhân tài bóng đá, sau đó chuyển sang khởi nghiệp .
Tôi cực kì phản bác chuyện nói học sinh giỏi là người rập khuôn và không sáng tạo.Thi học sinh giỏi đơn thuần làm thể hiện những gì học ở trường, sao lại so với thực tế???? Tôi chẳng hiểu mọi người đang nói gì nữa???? Bó tay thật.
Hoàng Bảo Long đã viết:
Cũng không thể nói được là thi HSG có cần thiết hay không? Đôi lúc nó cũng chỉ là một thứ để một số đứa làm cái giấy thông hành cho con đường sau này
Mỗi người có một mục đích, đừng nên nghĩ xấu về họ. Họ thích làm gì thì làm. Trong mắt tôi, những người đã đoạt giải, là người giỏi, chỉ đơn giản thế thôi. Tôi thấy các bạn quan niệm cực kì buồn cười: thấy người khác giỏi : thì phải tìm ra bằng được cái gì đó tầm thường ở người đó rồi bảo chẳng có gì là giỏi cả. Tôi thấy đây chỉ là sự ganh ghét thôi, chẳng hay ho gì cả.
Hoàng Bảo Long đã viết:
Vẫn theo quan điểm của em, chúng nó chưa chắc đã có óc sáng tạo. Tức là cho vào làm một công việc thực tế vẫn chưa chắc giải quyết ổn thỏa 100%. Nếu ai xem chương trình người đương thời ngày hôm qua, chắc sẽ nhớ câu chuyện mà thầy Lương kể: "anh chàng học toán giỏi đại số, hình học và số học nhưng không biết bơi".
Cái này thể hiện một điều : nên học ở Ams hơn là ở Tổng hợp thôi :)) . Tôi thấy học sinh Ams làm quái có học sinh nào như thế này .Tôi xin nói thêm : cái số học sinh giỏi mà cậu bảo nó không có tính sáng tạo : chắc 1000 người thì có 1 người chứ gì :)) .
Tôi chẳng hiểu các bạn định nghĩa sáng tạo là gì??? có vẻ nó là thứ gì đó rất siêu hình, mà chẳng thể nào định nghĩa được hay sao?? Tôi chẳng hiều một người thế nào là sáng tạo???? Những người thế nào là không sáng tạo??? Có ai là không biết sáng tạo không??? Tôi thấy các bạn nặng lý thuyết quá. Tôi chẳng tin mấy cái gọi là sáng tạo đâu. Một người giỏi trong đó đã hàm chứa tính sáng tạo cao rồi.Làm gì có ai học giỏi mà lại không biết sáng tạo, trừ phi là học "giả"
 
Tại bác hỏi còn cách nào để tìm nhân tài tôi mới nói không tôi nói làm gì :))
 
Em không hề nói là tất cả, nhưng theo em, số đó chưa chắc đã ít. Anh nói rằng nên học ở AMS hơn ở Tổng hợp, rất đúng. Em thừa nhận học ở TH là một môi trường rất khắc nghiệt, mà nhiều người khó theo được. Cũng phải nói rằng, những học sinh thi Toán thường là những người rất sáng tạo, từ trước đến nay là như vậy. À, có phải anh zai nhìn thấy câu chuyện em kể nên động lòng phát ngôn không đấy :D
Thôi, không nói nữa. Mỗi người có một quan điểm, trong chuyện này, quan điểm của em là như thế. Anh có quan điểm khác em, em cũng phải thừa nhận là anh nói đúng một phần. Nhưng không vì thế mà em đổi quan điểm.
Tiện đây, cũng nói thêm, em rất thích các HSG khóa trước, chẳng hạn khóa anh trở về trước. Nhưng các lứa hiện nay không biết thế nào?
 
Em hỏi hay đấy? Em nói là có học sinh giỏi mà không sáng tạo. Cái đó thì không phải một mình em nói đâu. Mà nhiều người nói thế lắm. Nhiều lắm.
Đó là cả một chủ đế nóng đó, những cái đó từng gây ra nhiều mối hiềm khích không đâu, làm mất đi bạn bè cũng chỉ vì sự đánh giá thiếu khách quan.
Hồi anh còn học phổ thông: suốt ngày mọi ngừoi chê bai những ai học toán: thằng đó nó chỉ trâu thôi, chứ không giỏi, nó thì chỉ được cái đao to búa lớn, chứ có gì mà giỏi.
Nếu em muốn biết thêm vài cái hay ho : thì đọc topic Những băn khoăn của người học toán , và Con gái thật thiệt thòi do anh viết. Có nhiều ý thể hiện điều đó lắm.(mấy cái topic này die rồi :D ) . Thôi, anh chỉ có vài ý kiến thế thôi... Có gì muốn thảo luận, lập cái topic khác đi, cho nó đúng chủ đề :D. Thế nhé :D
 
Cái này thể hiện một điều : nên học ở Ams hơn là ở Tổng hợp thôi . Tôi thấy học sinh Ams làm quái có học sinh nào như thế này .Tôi xin nói thêm : cái số học sinh giỏi mà cậu bảo nó không có tính sáng tạo : chắc 1000 người thì có 1 người chứ gì .
Sao lại quảng cáo Ams lộ liễu thế :))
Học giỏi mà không có tính sáng tạo người ta gọi là chỉ biết đến có lý thuyết + máy móc áp dụng =______= (Không đụng chạm gì đến các bạn chuyên Toán đâu nhé không lại bảo =)) )
 
Trương Mạnh Quân đã viết:
Sao lại quảng cáo Ams lộ liễu thế :))
Học giỏi mà không có tính sáng tạo người ta gọi là chỉ biết đến có lý thuyết + máy móc áp dụng =______= (Không đụng chạm gì đến các bạn chuyên Toán đâu nhé không lại bảo =)) )
Never mind :)) :)) :))
 
Nói là khoe Ams chứ bây giờ em thấy các bác Tổng hợp cũng có kém gì, cũng đi du học rào rào ra đấy. Cơ mà đúng là Tổng hợp học trâu hơn Ams, mà nhiều lúc cái trâu đấy ko cần thiết :)
 
Long bold cái chữ “một số” làm anh khó bắt bẻ quá :D. Nhưng cá nhân anh nghĩ nếu nói giỏi mà không có tí sáng tạo nào thì chỉ giỏi cấp “phường” thôi :)). Theo anh thì nên nói là ít thôi chứ không thì hơi quá :p. Anh cũng nói rồi, không thêm phần sáng tạo của cá nhân thì làm sao mà giỏi nổi. Dù em không đi thi HSG thì cũng hiểu đâu phải cứ cái gì đưa ra lần đầu thì tất cả đều tịt đâu, đặc biệt trong các đội tuyển. Anh cũng luyện đội tuyển nhiều nhưng ít khi thầy phải tự chữa bài dù mới vì thường sẽ có đứa tìm ra cách giải (môn Lí thôi nhé, vì hình như toán thì khó hơn). Nếu không phát triển tư duy của bản thân thì khó mà vượt trên những đứa khác. Tất nhiên cũng tồn tại đâu đó những đứa như vậy nhưng bọn này khó mà đứng hàng đầu lắm, chỉ có vì chẳng còn ai khá hơn thôi. Bổ xung thêm 1 ý là sau cái sáng tạo mọi người đang đề cao kia thì làm được rập khuôn cũng là khá hơn khối đứa rồi (tức là giỏi theo 1 “hệ quy chiếu” nào đó :D) vì mọi người ở đây đều ko ams thì TH nên không hình dung bọn ngoài nó học chuối thế nào (sau này có đi gia sư thì rõ, rập khuôn cũng ko dễ đâu :)))
Chuyện "anh chàng học toán giỏi đại số, hình học và số học nhưng không biết bơi" thì có gì lạ lắm đâu nhỉ, anh cũng ko biết bơi này :D. Nhưng cái anh đấy sẽ biết chơi bóng rổ, bóng bàn, đàn hát gì đó. Làm gì có ai hoàn hảo. Còn nếu nói theo ý rằng lệch hẳn thì không phải là phổ biến (hình như mọi người nhận xét bên TH học lệch hơn Ams, anh ko chắc nhưng có vẻ thế). Cái anh ví dụ về cá nhân anh ở bài trước cũng không phải là cá biệt. Nói chung chung mọi người lại bảo đoán mò, nhưng anh đảm bảo 2 đội Lí khóa anh và khóa trước anh ko có ai bị tốt nghiệp trung bình cả. Chắc mọi người cũng đồng ý là những đứa đi thi đội tuyển nói chung là tư duy tốt. Cái mớ kiến thức cấp 3 đấy thì có gì khó nhai đâu mà có vẻ ngạc nhiên thế. Bọn em anh cá là đến gần ngày thi thì cũng chả biết phải học thêm cái gì vì còn gì để học đâu.
Anh đồng ý với ý kiến thi HSG là động lực tốt. Anh nghĩ anh được như ngày hôm nay cũng nhờ vào cái thi HSG ấy nhiều lắm (mặc dù anh vẫn chưa là cái gì). Thành một cái gì đó thì còn cần thời gian nhưng thi HSG sẽ cho em một cơ hội phát huy tư duy, thử khả năng sáng tạo. Khi em vào đại học thì mới thấy thế nào là ít sáng tạo :)D không dám nói là không). Đây là ý kiến cá nhân nhé. Ở ĐH, mình sẽ phải học một lượng lớn hơn nhiều, và do đó thời gian để đi sâu sẽ ít hơn. VD như trường anh (BKHN) thì chưa bao giờ đề thi yêu cầu sáng tạo (vì thực tế người ta cần kĩ sư lành nghề nhiều hơn sáng tạo em ạ :D). Học một thời gian cảm thấy óc mình như lì đi, bao nhiêu cái cảm giác bay bổng ngày xưa không còn tí nào. Cái này thì em đừng đổ tội VN nhé, anh nghĩ ở nước nào cũng sẽ phải thế thôi :p. Hay có ai đưa ra ý kiến nào để phát huy khả năng sáng tạo để khỏi học đội tuyển đi, thế sẽ thuyết phục hơn :D (tất nhiên ko nói cái trường hợp tìm học bổng du học). Ngoài cái học thì nó cũng cho mình thêm tự tin vào khả năng của bản thân (cái này là khó kiếm đấy :)))
Nói gì thì nói, kiểu gì cũng có những đứa khá hơn và còn thời gian rỗi và phải tìm cái gì đó cho bọn nó làm. Hiện anh không thấy có cái gì tốt hơn để “giết thời gian” và hiệu quả bằng cái thi HSG này cả.
Ngoài lề một tí, anh nghĩ cái khởi nghiệp đang đi chệch mục tiêu. Không nên coi đấy là một cuộc thi như bây giờ đang làm mà nên coi nó là cơ hội cho những người trẻ có khả năng, hoài bão thực hiện mục tiêu như ban đầu chị TBL làm. Ai lại đem hàng trăm triệu để thi chơi bao giờ. Nói thế tại bức xúc cái bà đang làm biến nó thành show truyền hình chứ ko như ban đầu, mọi người thông cảm :p.
Quên, còn cái học lệch nữa :p. VN đang phân ban thì phải, mà theo mọi người nói thì cũng là xu thế của thế giới mà. Học đều thì cũng đến một giới hạn nào đó thôi (VD hết cấp 2) và sẽ phải dừng. Chỉ có điều cái giới hạn đấy ở đâu. Trước thì nó ở chỗ bắt đầu vào ĐH. Nhưng có ai bảo như thế là chắc chắn hợp lí đâu. Theo anh biết (nghe nói thôi)VD bọn Sing học cấp 3 có 2 năm rồi chuyển sang học dự bị ĐH (có khác gì nhà mình chỉ tập trung vào mấy môn đâu).
 
Thôi, em nghĩ chuyện này dừng lại ở đây được rồi.
Quan điểm của em vẫn thế. Em vẫn bảo, có thể "họ giỏi toán mà không biết bơi", nhưng biết đâu "họ hát hay mà chưa thể hiện". Đấy là những gì hôm qua thầy Lương nói, em rất tăm đắc.
 
Anh thấy thảo luận cũng chỉ là việc vui vẻ thôi :D. Anh nói Ams hay là nói vui thôi :D, anh chỉ nói về mặt toán thôi :D . Vì anh có thấy ai ở Ams giống như anh Bảo đâu, học giỏi nhưng mà cứ lừ đừ lừ đừ, chẳng thèm nói năng với ai cả. Hồi anh đi thi vòng 2 năm 11 mới thấy anh Bảo lần đầu tiên.Ban đầu vui lắm, gặp được một tay học siêu nhất lúc đó. Nhưng mà vừa gặp đã thất vọng rồi.Nhìn cái dáng anh ý đi, mà chán. :D . Thêm nữa : anh đi học đội tuyển toán , thấy mấy chú dân Tổng hợp và Sư phạm học rất giỏi, nhưng mà hỏi chú nào biết chơi bóng đá không, đều không biết, anh chán, thế là không được giao lưu bóng đá với lớp toán các trường rồi :D. Chứ như lớp anh học : mấy thằng học đội tuyển đều đá được hết chứ (trừ vài chú :D).
Thôi, kể vui thế thôi , nếu lớp em đá được với lớp anh thì liên hệ cái nhé :D
 
Back
Bên trên