thịt chó?

Re: Văn hóa người Hà Nội?

TLNT sang ăn thịt chó thịt lơn :|
anh thấy cái tiêu đề với nội dung của em Đạt ko đồng nhất nhau lắm...
 
Re: Văn hóa người Hà Nội?

Đầu tiên phải đưa ra được văn hóa là gì. Rồi dựa vào đó mới nói được hành động nào đó là có văn hóa hay không ^_^
 
Re: Văn hóa người Hà Nội?

còn chuyện một số nhà văn "ca ngợi" việc ăn thịt chó chẳng lẽ ai viết sách cũng là đúng hết?
Con lợn được nuôi rõ ràng là để giết thịt. Còn con trâu con bò được nuôi là để kéo cày hoặc giết thịt rồi. Con chó có ai nuôi để giết thịt bao giờ mà chỉ để bắt trộm hoặc trông nhà hoặc làm thú cảnh. Hơn nữa nó biểu trưng lòng trung thành (cái này thì ai cũng biết). Như con chim bồ câu có ai nuôi bồ câu để giết thịt bao giờ?

Em Đạt chê người Việt ăn thịt chó là vô văn hóa hử, anh lại chê cách bọn Tây nuôi chó là vô văn hóa đấy! Nói thật anh rất ghét cách bọn Mĩ nuôi và đối xử với loài chó, thật chả khác gì coi chó là con người, để mặc chúng muốn làm gì thì làm, rồi chi tiền hàng nghìn đô chăm bẵm, thuốc thang, spa xờ piếc lông lá các kiểu. Nước Mĩ còn hàng chục triệu người không được hưởng dịch vụ y tế, do cái health care của nó quá quá đắt; trong khi đó thì nhiều người lại mang chó đi thú y, 1 năm 2 lần kiểm tra sức khỏe, thuốc thang vật chất thừa thãi, sống còn hơn cả người. Anh bảo đấy là vô văn hóa đấy, có được không? :D

Cách bọn Mĩ nuôi và chăm chó thì có gì hay chứ. Ở Mĩ chó ra đường không bao giờ rọ mõm, chạy lông nhông cắn sủa người thoải mái. Có lần mình gặp 1 bà dắt chó đi dạo, con chó to như con sói, mình đi ngang qua nó nhảy bổ lên tay mình, làm mình hơi sợ tưởng nó định cắn :-s Nhưng tức là bà kia đã ko xin lỗi, lại nhìn mình cười cười: "he (the dog) wants to play with you" X( Ai thèm chơi với chó nhà bà, như ở VN mình cứ mang đi thịt tất đi cho rồi.
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Re: Văn hóa người Hà Nội?

Cái chuyện bàn về thịt chó này cho thấy Đạt đã nhầm khi gộp cả phong tục và văn hóa vào làm một :D
nếu muốn nói về những vấn đề Văn hóa người Hà Nội thì đấy, bao nhiêu thứ khác để nói như đái bậy, đua xe... Chứ đừng động chạm vào cái gì đã trở thành truyền thống, đã trở thành phong tục. Đem suy nghĩ kiểu phương Tây vào cho ng` VN là không thể chấp nhận được đâu.

Cá nhân em thì trước đây thích ăn thịt chó cực :x nhưng một hôm ngồi ở Trần Mục bên cạnh cửa sổ thấy nó làm thịt con chó bẩn quá =)) thế là từ đấy ghê ko dám ăn =)) kiểu nghĩ miếng thịt mình ăn nó vứt xuống cống rồi ấy :))
 
Re: Văn hóa người Hà Nội?

đương nhiên ở Mỹ hay ở nước châu Âu nào đó thì cũng không có luật cụ thể cấm ăn thịt chó, nhưng mà tự người dân họ ý thức việc làm đấy không hay hay có người dùng từ "không thể tha thứ" (intolerable). Một cụm từ khác hay được dùng là "tàn nhẫn không cần thiết" (unnecessary cruelty).
chuyện ăn thịt chó có văn hóa hay không. Văn hóa mang nhiều nghĩa khác nhau và bao gồm cả phong tục tập quán và lý do em không định nghĩa nó là em nghĩ mọi người ai cũng hiểu từ này là gì và nghĩa của nó quá rộng. Trong trường hợp này nó có thể mang nghĩa thái độ và cách ứng xử của cư dân một vùng với một sự việc cụ thể.
Em thì em nhìn nhận con chó một biểu tượng của lòng trung thành chứ không phải là một gia súc đơn thuần và do vậy việc ăn thịt nó là sự phủ nhận sự trung thành đó. Đây có phải là suy nghĩ phương Tây hay không thí quá rõ là không :)) Người Nhật, Hồng Kông cũng có ăn thịt chó đâu. Ngay cả Trung Quốc lục địa cũng có một phần lớn dân số phản đối việc ăn thịt chó.
Còn chuyện người Mỹ nuôi chó thế nào chăm chó ra sao thì là thú vui của người ta. Việc bỏ tiền nhiều đến thê nào để chăm một con chó thì có khác gì việc bỏ tiền mua một cái máy bay riêng hay một xe hơi mấy triệu đô?
 
Re: Văn hóa người Hà Nội?

Mệt em quá, bao nhiêu thứ mọi người viết hình như em không đọc?

Giờ anh hỏi một câu ngắn thế này. Người Do Thái không ăn thịt lợn. Người Ấn độ không ăn thịt bò. Vậy họ văn minh và có văn hóa hơn người Mỹ? :-? 2 ví dụ này có lí do trái ngược hẳn nhé, một bên cho là cái con kia nó bẩn thỉu ko ăn, 1 bên thì thờ cúng cái con họ không ăn. Cho em vận dụng kiểu gì vào cũng được :)

Chẳng nói là chó, cá nhân anh thấy cây lúa cũng rất trung thành và việc gặt nó là một việc quá đỗi độc ác, chưa kể là ăn nó :(

Nói cho cùng anh chỉ đồng ý với em ở một điểm trong chuyện này, là các ông sư là một biểu tượng văn hóa rất lớn b-)
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Re: Văn hóa người Hà Nội?

oh anh chỉ nói 1 câu anh ghét thằng nào đi xa quê mà quay lại chửi quê toàn người vô văn hóa vì ăn thịt chó thịt chim :|
thằng đấy mới là người vô văn hóa :|
 
Re: Văn hóa người Hà Nội?

Em Đạt sao dễ bị kích động bởi một vài cách dùng từ thế? :) Anh tạm thời sẽ không nói về chuyện người Hà Nội có văn minh hay không, vì điều đó rất khó để phán xét. Một nhóm người thiếu văn hóa không có nghĩa là cả một thành phố thiếu văn hóa, mà đấy là còn chưa xét xem dựa trên tiêu chuẩn nào để đánh giá mức độ văn minh của con người. (Dựa trên cách ăn uống, nói năng, hành xử, truyền thống v...v...v..?)

Trước hết hãy nói về bài viết làm em bức xúc. Cả bài viết có một ý: vì một vài người ăn thịt chim sẻ nên cả thành phố Hà Nộ trở thành một thành phố vô văn hóa :). Phải thừa nhận là tác giả bài viết có giọng văn rất chua ngoa, đầy hình ảnh sống động về những con chim sẻ non tội nghiệp bị "bắn vỡ ngực" hay "vặt trụi lông như đám trẻ con bị lột truồng trong gió rét". Cách dùng từ của tác giả sặc mùi van xin tình cảm. Giả sử anh là tác giả, anh sẽ bảo em là người dã man, vô văn hóa, không phải là con người văn minh. Em nỡ lòng nào ăn thịt những con gà bé bỏng, tội nghiệp, bị chặt phăng đầu, vặt trụi lông, mổ phanh bụng, các cơ quan nội tạng bị cắt nát bét, nhầy nhụa máu và mỡ. Những con gà ấy có tội tình gì đâu mà em nỡ lòng nào ăn thịt bọn chúng. Em lại còn thản nhiên vào KFC với McDonald, nhai rau ráu từng miếng đùi gà, mỡ vàng tong tỏng chảy xuống đất. Em cứ tưởng tượng đấy là đùi em, bị xé ra, chiên lên thì em có xót không?

Hay như những con lợn bé bỏng kia, bị con người thản nhiên cầm một thanh sắt thọc xuyên thủng bụng, cho đến chết, rồi bị chặt tứ chi, đầu mình rồi cuối cùng bị vứt lên xe tải một cách tàn nhẫn để kịp buổi chợ sớm. Thế có gọi là văn minh không. Và em không phải không có tội, em tiếp tay cho những hành động man rợ ấy.

Con chim sẻ khác gì con gà, con lợn, con chó đâu, mà khi ăn chim sẻ thì là người thiếu văn hóa, còn khi ăn thịt gà với thịt lợn thì hoàn toàn không có vấn đề gì?

Người ăn thịt động vật (trừ việc ăn thịt đồng loại ra) là chuyện hết sức bình thường, không có chuyện ăn thịt một số con thì là man rợ còn một số con khác thì là văn minh. Một số người có thể không thích chuyện ăn thịt chó, vì họ quen với chó. Suy cho cùng thì chó cũng là một trong những loài động vật được thuần hóa sớm nhất. Nhưng bò, dê cũng vậy. Tại sao chó lại hơn bò và dê :)

Kết luận lại, có 3 điều em Đạt nên lưu ý:
1) Sẽ rất vô lý nếu đánh giá con người qua loài động vật mà họ ăn (rất đạo đức giả)
2) Cách hành xử của một nhóm người nhỏ không đại diện cho cả số đông
3) Văn hóa, văn minh không phải là thứ có thể xác định rõ ràng. Nếu em muốn chỉ trích văn hóa người Hà Nội một cách có thuyết phục, em nên nói rõ tiêu chuẩn để đánh giá là gì :), không thì những gì em phát biểu sẽ rất dễ bị phản biện đến mức không gượng dậy nổi.
 
Re: Văn hóa người Hà Nội?

Người Do Thái không ăn thịt lợn. Người Ấn độ không ăn thịt bò. Vậy họ văn minh và có văn hóa hơn người Mỹ?

Vấn đề em nói đến ở đây là vấn đề về cách nhìn nhận của bản thân chứ không phải vấn đề liên quan đến tôn giáo. Đương nhiên nếu là tôn giáo thì không thể đả động được. :)

Còn chuyện cây lúa của anh thì lại rất vô lý. Cây lúa chẳng có "hành động" nào mà bảo nó trung thành @@.

Một nhóm người thiếu văn hóa không có nghĩa là cả một thành phố thiếu văn hóa, mà đấy là còn chưa xét xem dựa trên tiêu chuẩn nào để đánh giá mức độ văn minh của con người.
Ý của em không phải là cả Hà Nội thiếu văn hóa nhưng một bộ phận thiếu văn hóa làm ảnh hưởng đến cả hình ảnh của thành phố, nhất là khi nhóm người đó hiện diện ở mọi nơi. Hơn nữa tác giả bài viết chỉ lấy hình ảnh con chim làm ví dụ về việc người Việt Nam thường bỏ qua những chi tiết rất vụn vặt nhưng thực ra rất sâu xa.

Em đồng ý là việc ăn một con vật nào đấy không thể đánh giá toàn diện, nhưng đứng trên một góc nhìn nào đấy thì việc ăn con chim sẻ hay ăn con chó trung thành với mình là hành động rất man rợ.
 
Re: Văn hóa người Hà Nội?

Em xin lỗi anh Đạt để nói vài câu:

Anh không nên săm soi đến từng câu chữ của các anh nói ở trên, để vin vào đấy mà phản biện lại, anh nên nhìn đến cái nghĩa các anh chị muốn nói đến, rằng việc ăn thịt chim hay chó, cũng đều bình thường như ăn thịt lợn hay bò, nó không phản ánh sự văn minh hay kém văn minh, man rợ hay không man rợ.
Anh nghĩ con chó trung thành, anh không ăn nó, người khác không nghĩ thế, người ta ăn nó. Không thể vì thế mà anh gọi người ta là man rợ.
Việc đó không phản ánh văn hóa, nhận thức, mà chỉ phản ánh phần nào về sở thích và thói quen mà thôi.
Việc người giàu tiêu khiển bằng cách bắn chim sẻ, cũng không thể gọi là man rợ, chỉ là một hành động không nên mà thôi. Và cái đó không liên quan đến văn hóa của con người ở bất cứ nơi nào, kể cả Hà Nội.

Em biết mình chưa đủ tuổi. Nếu nói gì không phải, mong các anh rộng lượng bỏ qua cho.
 
Re: Văn hóa người Hà Nội?

Đương nhiên là mỗi người có một cách nhìn nhận khác nhau về chuyện có "man rợ" hay không. Tuy nhiên nếu anh có ý kiến con chó là con vật trung thành thì mọi người muốn phản biện thì phải phản biện con chó không trung thành ở chỗ nào chứ đừng chỉ nói nó chỉ là con vật gia súc bình thường thì ai chẳng nói được. :))
Còn chuyện bắn chim giữa thành phố chẳng lẽ không phải là một sự thiếu văn hóa? Điều này thì chắc mọi người ở đây ai cũng đồng ý.

p/s nếu em Quý có muốn phản biện thì không cần xin lỗi - mọi người tranh luận thì ngang bằng nhau cả.
 
Re: Văn hóa người Hà Nội?

Đọc bài em Hà Minh cười lăn lộn ngã từ giường xuống dưới đất =))

Chị là dạng.... vô văn hóa kiểu đấy :)) nghe em kể giống như tả mình, chó nhà chị là nguồn gốc chó sói :)) trông thế này nè (lai của hai con này eskimo và husky)

american_eskimo_dog375x_1198068608500.jpg


husky.jpg


Nhưng mà màu trắng tuyền, hồi bé thì trông nso thế này

americaneskimo_barker.jpg


ở nhà chó oai hơn người, người đói thì được chứ chó thì không được đói, nó ăn chung với chị, ngủ chung với chị, sáng nó gọi chị dậy, đi tè nó cũng bắt chị lo, một tháng đi cắt tóc đánh răng, rửa mặt toàn $$$ :-ss v.v... và v.v...

Thế nên em Đạt nói ăn thịt chó là vô văn hóa cũng chả khác gì em Minh nói nuôi chó là vô văn hóa.

Vì quan niệm chữ "Văn hóa" vốn khác nhau.

Nói chung khi nhắc đến vấn đề văn hóa và văn hóa ẩm thực, rất nên coi trọng lời lẽ và thái độ, chỉ đơn giản là cách nhìn nhận khác nhau thôi.

Như em Đạt nói, chị đồng ý, bản thân chị yêu chó nuôi chó, mèo, thỏ, chuột, không thiếu con vật cưng nào, thì chị thấy ăn động vật mà gần gũi với mình thì chị không bao giờ làm. Thế nhưng đấy là mình, không nên áp đặt vào người khác, không nên judge người khác như vậy. Cũng như đứa ăn chay mà chê đứa ăn mặn thì đúng là đáng bị chửi.

Về mặt sinh tồn mà nói, em ăn thịt bò, cũng chả khác gì em ăn thịt chó, nên em cũng không có quyền phán xét người ăn thịt chó thịt chim. Hai nữa, không nên lôi văn hóa cả một dân tộc ra nói thế :D như "Văn hóa Hà Nội" Như chị người Hà Nội gốc gốc gốc gốc xịn ra đây cũng không biết ăn thịt chó và không ủng hộ lắm. Đem nói về văn hóa thế rất dễ gây xung đột.

Ví dụ hôm trước đang ăn tối chị lôi một loạt các món người châu Á ra nói, từ ốc, ếch, cóc nhái đến não, đễn chim bò v.v... bọn Tây nó nghe xong nó kêu tởm. Chị thì nghĩ, chúng mày thấy thế là tởm, tao thấy chúng mày ăn cái thứ thức ăn chán nhwu shit này mới gọi là tởm :))

Em là người ở nước ngoài, nên có cái nhìn thoáng đãng và công bằng hơn trong việc phán xét văn hóa chứ?
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Re: Văn hóa người Hà Nội?

Đương nhiên là mỗi người có một cách nhìn nhận khác nhau về chuyện có "man rợ" hay không. Tuy nhiên nếu anh có ý kiến con chó là con vật trung thành thì mọi người muốn phản biện thì phải phản biện con chó không trung thành ở chỗ nào chứ đừng chỉ nói nó chỉ là con vật gia súc bình thường thì ai chẳng nói được. :))
Còn chuyện bắn chim giữa thành phố chẳng lẽ không phải là một sự thiếu văn hóa? Điều này thì chắc mọi người ở đây ai cũng đồng ý.

p/s nếu em Quý có muốn phản biện thì không cần xin lỗi - mọi người tranh luận thì ngang bằng nhau cả.
Con chó chẳng trung thành gì với anh cả, vì anh không nuôi chó. Đôi khi nó còn hung dữ với anh nữa, nên anh ghét thì anh có được ăn không? Và cũng như mọi người đã hỏi lại, con bò nó có trung thành không? Suốt ngày cãi nhau chuyện xuất khẩu thịt bò với cả tiệc BBQ các thứ như dân Mỹ dân Nhật, chính ra là rất vô văn hóa nhớ >:p

Anh thì anh có thời đi trồng lúa, anh thấy nó rất là dễ tính, lớn lên như anh mong đợi, dũng cảm kháng cự với các loại sâu bọ và không hề than phiền gì khi anh gặt. Tóm lại là rất tốt. Vậy tại sao ăn nó? :eek:

Mình thấy mọi người dành hơi bị nhiều thời gian cho chó rồi nhá 8->
 
Re: Văn hóa người Hà Nội?

1. Thịt chó ~ văn hóa là sai rồi, phong tục thì đúng hơn !

2. Đối với con người, con chó có 2 giá trị "vật chất"+"tinh thần". Nói về giá trị "vật chất", chó nôm na giống 1 công cụ để canh gác, để tạo sức kéo, đem trao đổi hàng hóa thậm chí chỉ là 1 miếng thịt ko hơn ko kém để thỏa cơn đói lòng... :)) . Về mặt "tinh thần" chắc ai cũng hiểu khi nhiều người coi chó như bạn, thậm chí như con. Sau khi so sánh, ai thấy phần "vật chất" trong chó nhiều hơn "tinh thần" thì thịt 1 con chó cũng bình thường như thịt con lợn con gà-chả làm sao cả. Ngược lại, người mến chó-trọng giá trị "tinh thần" sẽ coi đó như 1 tội ác. Như vậy tùy từng góc nhìn sẽ có cảm nhận riêng, tranh luận ai đúng ai sai = với chẳng đi đến đâu. Điểm bế tắc ở đây chính là cái sự đúng sai vốn nó đã ko thể rạch ròi nhưng con người lại cứ muốn nó phải rạch ròi :))
 
Re: Văn hóa người Hà Nội?

nói chung ăn chó hay ko , chó có thích ăn c** hay không , hay văn hóa hay không văn hóa khi ăn chó hay để chó ăn c** thì là tùy mỗi người, mỗi xã hội có 1 cách nhìn nhận riêng, nếu chỉ nói về chó không thì hơi bất công cho mấy con lợn gà bò quá :)) chúng nó cũng chung thành mà , mỗi tội chúng nó hơi ngu thôi, lấy quyền j mà phán quyết con nào đc ăn con nào ko đc ăn? =)) mọi người thích chó và thấy nó khôn thì bênh, bảo chó không đc ăn c** vì nó không biết , và không thích :)) nhưng có phải là con chó *** đâu mà biết nó thích hay không thích , biết hay không biết :)) với lại tiêu đề bài này hơi bị mang tính hạn hẹp , j mà văn hóa người Hà nội :))
 
Re: Văn hóa người Hà Nội?

:| Em Quang Minh viết tiếng việt sai lỗi chính tả linh tinh loạn xạ, *** cũng loạn xạ, post bài đầy emoticon loạn xạ, và ... cười rất nhiều :-?? không hiểu mục đích là cho người khác đọc và trả lời ra sao đây? :-?
 
Re: Văn hóa người Hà Nội?

nhưng mà có ai nuôi con chó "trung thành" (gọi là phục vụ), xong rồi mấy hôm sau đem ra làm thịt không nhỉ :p


như thằng Mẽo nó phục vụ chó như là phục vụ ông bà nó, ấy mà ông bà nó cũng chưa chắc được bằng, bị cho vào viện dưỡng lão ấy chứ, còn chó thì làm gì bị bắt vào viện dưỡng lão bao giờ đâu :))

have fun debating :p
 
Re: Văn hóa người Hà Nội?

Em thì em nhìn nhận con chó một biểu tượng của lòng trung thành chứ không phải là một gia súc đơn thuần và do vậy việc ăn thịt nó là sự phủ nhận sự trung thành đó. Đây có phải là suy nghĩ phương Tây hay không thí quá rõ là không :)) Người Nhật, Hồng Kông cũng có ăn thịt chó đâu. Ngay cả Trung Quốc lục địa cũng có một phần lớn dân số phản đối việc ăn thịt chó.
Còn chuyện người Mỹ nuôi chó thế nào chăm chó ra sao thì là thú vui của người ta. Việc bỏ tiền nhiều đến thê nào để chăm một con chó thì có khác gì việc bỏ tiền mua một cái máy bay riêng hay một xe hơi mấy triệu đô?

Thế em nghĩ dân Hàn ăn thịt chó cg là mọi rợ??? Dân Tàu k ăn thịt chó nhg mà ăn thai nhi thì đỡ mọi rợ hơn VN /:) ??? Cái này nói ra chắc nhiều thằng Tàu cãi, nhg mà ít nhất houstmate anh ng Thượng Hải xịn nó thừa nhận là có.

Anh xin lỗi, anh phải nói là em phản biện ngu bỏ mie. Thật ra là chả phản biện đc gì thì đúng hơn.

Neway, em muốn dẫn chứng cái sự mọi rợ của Tây k??? E xem chúng nó chuẩn bị món gan ngỗng vỗ béo bao h chưa??? Nếu chưa thì anh tả cho nghe nhé, nó lấy 2 cái kẹp kẹp mồm con ngỗng lại, banh ra để nó k thể ngậm mồm vào đc, xong lấy thìa đút thức ăn thẳng vào thực quản con ngỗng. Bản thân con ngỗng đấy bị buộc chặt xuống đất, k đi đứng đc gì, cả ngày chỉ nằm yên bị ng ta chọc thẳng vào cổ họng như thế, sau khi nó đủ béo thì giết nó và vứt tất cả thịt đi, chỉ giữ lại cái gan nó làm món ăn. Anh xin lỗi, Tây thằng nào ít mọi rợ hơn VN????

Có câu cuối muốn nói với em, thì anh Vũ Anh nói mất rồi, cái bài post anh tick hay í. Mời em đọc lại.
 
Re: Văn hóa người Hà Nội?

Dân Tàu k ăn thịt chó nhg mà ăn thai nhi thì đỡ mọi rợ hơn VN
anh nói thế tức là anh thừa nhận ăn thai nhi không mọi rợ đấy nhé =))
em muốn dẫn chứng cái sự mọi rợ của Tây k??? E xem chúng nó chuẩn bị món gan ngỗng vỗ béo bao h chưa
Thật lòng thì em chưa nhìn thấy bao giờ =)) nhưng làm thịt ngỗng thì cái nào chẳng "tàn nhẫn" như nhau mà anh phải miêu tả làm gì =)) Thế vứt con ngỗng vào nước sôi sùng sục hay cắt cổ nó lúc nó còn đang hổn hển đến nỗi máu bắn tung tóe có tàn ác hay không =))
anh phải nói là em phản biện ngu bỏ mie
cái câu này nên dành cho anh thì hơn ;). Anh đọc bài em chỉ để ý đến cái từ man rợ chứ thực ra cái cốt là chuyện "con chó trung thành" có ai bảo nó không nào :)). Nếu anh giỏi thì anh phản biện cái đấy (@anh Nam Anh ý em là chó nhà minh chứ không phải chó ngoài đường) chứ đừng đem chuyện ăn thai nhi ra ;) Nếu anh nghĩ cái đấy không mọi rợ thì cứ việc em cũng không phản đối đâu.
Em đã theo ý mọi người chuyện ăn thịt chó tranh cãi nên để thôi rồi. Có một câu cuối là cái thằng ngu nhất: thằng khôn mà đi chửi người khác ngu ;).
 
Re: Văn hóa người Hà Nội?

Em Đạt bài trên chị nói thật lfa hơi thiếu hiểu biết đấy nhé :) Kiên nó nói giọng đầy sarcastic thì em quote sai ý ;) lại còn nói "làm thịt cái nào chả tàn nhẫn" :) chứng tỏ em chưa được ăn hoặc biết đến món Foie gras (gan ngỗng vỗ béo mà Kiên nói) xa xỉ rồi :)
 
Back
Bên trên