Socialism (xã hội chủ nghĩa)?
- Bắt đầu liveforadream
- Ngày bắt đầu
Trần Thiên Phước
(liveforadream)
Thành viên danh dự
Re: Communism (xã hội chủ nghĩa)?
Xin lỗi Long...mình kô thấy bài của bạn, mình nghĩ mình có cùng ý quan điểm về ý kiến này của bạn...mình nghĩ nó kô thực tiễn...
[/QUOTE]Thấy mọi người bàn luận hay quá, em xin hỏi luôn 1 câu. Em được biết là 1 thị trường tự do(free market) là nằm trong 1 xã hội tư bản ( cái này đúng từ trước tới nay). Nhà nước mình đang chủ trương theo đuổi thị trường tự do. Như vậy VN đang theo hướng nào?
Xin lỗi Long...mình kô thấy bài của bạn, mình nghĩ mình có cùng ý quan điểm về ý kiến này của bạn...mình nghĩ nó kô thực tiễn...
[/QUOTE]Thấy mọi người bàn luận hay quá, em xin hỏi luôn 1 câu. Em được biết là 1 thị trường tự do(free market) là nằm trong 1 xã hội tư bản ( cái này đúng từ trước tới nay). Nhà nước mình đang chủ trương theo đuổi thị trường tự do. Như vậy VN đang theo hướng nào?
Trần Thiên Phước
(liveforadream)
Thành viên danh dự
Re: Communism (xã hội chủ nghĩa)?
bạn có thể giải thích cho mình làm sao mà "KT thị trường" theo định hướng "XHCN" được kô?
bạn có thể giải thích cho mình làm sao mà "KT thị trường" theo định hướng "XHCN" được kô?
Nguyễn Thị Kiều Minh
(kieuminh)
Active Member
Re: Communism (xã hội chủ nghĩa)?
Hơ, thầy mình bảo thế. Mình cũng hỏi thầy 1 câu y như câu bạn vừa hỏi mình. Thầy mình trả lời: "Có nghĩa là nhà nước chi phối và điêu hành nền kinh tế. Kinh tế nhà nước vẫn phải nắm vai trò chủ đạo." Thế đấy. Nhưng mình vẫn cảm thấy có gì không ổn.
Hơ, thầy mình bảo thế. Mình cũng hỏi thầy 1 câu y như câu bạn vừa hỏi mình. Thầy mình trả lời: "Có nghĩa là nhà nước chi phối và điêu hành nền kinh tế. Kinh tế nhà nước vẫn phải nắm vai trò chủ đạo." Thế đấy. Nhưng mình vẫn cảm thấy có gì không ổn.
Nguyễn Thanh Tùng
(tlv86)
New Member
Re: Communism (xã hội chủ nghĩa)?
Ghê quá , toàn kinh tế khó hiểu .
Thế tớ nói bừa một tý nhé : nền kinh tế thị trường định hướng XHCN là nền kinh tế hàng hóa , dựa trên sự điều tiết vĩ mô của Nhà nước .
Mà cái này thì nước đeck nào chẳng thế nhưng cái khác là sự điều tiết ấy diễn ra như thế nào .
Ghê quá , toàn kinh tế khó hiểu .
Thế tớ nói bừa một tý nhé : nền kinh tế thị trường định hướng XHCN là nền kinh tế hàng hóa , dựa trên sự điều tiết vĩ mô của Nhà nước .
Mà cái này thì nước đeck nào chẳng thế nhưng cái khác là sự điều tiết ấy diễn ra như thế nào .
Trần Thiên Phước
(liveforadream)
Thành viên danh dự
Re: Communism (xã hội chủ nghĩa)?
^_^Mình có phản đối bạn à...mình cũng kô nhớ nữa...nếu có...thì mình kô có ý gì đâu, chỉ là quan điểm khác nhau, nên bày tỏ quan điểm của mình để học hỏi thêm...mong bạn hiểu cho. Còn sai cơ bản...có nói ra thì mình mới biết cái sai, càng biết mình sai, thì mới "có thể" học hỏi được những sai lầm đó để mà sử chữa, còn kô nói ra thì "kô thể" biết sai và sữa chửa rồi.>__<...
Còn về độ ảnh hưởng của chính quyền lên kinh tế. Laisser-faire (có viết sai thì bỏ qua cho nha), chính quyền kô nên ảnh hưởng đến nền kinh tế bằng tất cả hình thức (nghĩa vụ của chính phụ ở đây chỉ đa phần là national defense với lại uphold the laws thôi)...nhưng cái đó đã quá lạc hậu, và nguy hiểm...chính vì cái chính sách đó đã dẫn đến những khủng hoảng kinh tế (đa phần là do overpseculation...đầu tư quá nhiều và sai lầm)...nghiêm trọng nhất là cuộc khủng hoảng KT thập niên 30 ở Mỹ và Châu Âu...cuối cùng dẫn đến sự hình thành facism (chính quyền nắm mọi quyền hành, kể cả KT), và rồi World War II.
Hiện nay thì hầu hết các quốc gia, chính quyền ảnh hưởng đến KT kô ít thì nhiều, các chính sách khuyến khích phát triển cái này, hay phát triển cái kia. Phương pháp này đã tạo nên 1 nền kinh tế phát triển, tuy kô nhanh nhưng khá ổn định, và có thể ngăn ngừa dẫn đến khủng hoảng kinh tế (1 phần nào).
Tuy nhiên nó cũng có khuyết điểm là...sự "khuyến khích" và "ảnh hưởng" của chính quyền tạo nên 1 sự faked or illusionary demand và rất có thể dẫn đến đầu tư sai lầm trong việc đầu tư, và phân phát trong việc sản xuất. Hơn nữa nền KT tập trung, và bị ảnh hưởng bởi chính quyền thường rất không có tính thích nghi cao, và rất dễ bị lobbied bởi 1 nhóm người nào đó (ví dụ như trong 1 nước mà Công Nghiệp chế tạo xe là chính, những người liên quan đến xe, như chế tạo xe, xăng, sửa xe...sẽ gây ảnh hưởng đến chính quyền [trong trường hợp chính quyền có khả năng ảnh hưởng đến nền KT, còn nếu kô, thì chuyện này sẽ rất khó có thể xảy ra], chống lại những thay đổi có hại đối với họ để bảo vệ quyền lợi của họ --> rất khó thay đổi)
Kô hẳn...Thương mãi giúp cho cả hai phía better off (giàu hơn)....nó khuyến khích mỗi bên chuyên môn hóa sản xuất 1 mặt hàng nào đó mà họ giải hơn --> sản suất với số lượng nhiều hơn, chất lượng tốt hơn, và giá thành rẻ hơn ---> có thể mua nhiều sản phẩm hơn có chất lượng cao hơn với cùng 1 giá tiền...
Cho dù là 1 nước nhập khẩu...ví dụ như VN mình phải nhập khẩu xe hơi từ nước ngoài...các nhà sản suất xe hơi trong nước (chủ, công nhân) có thể sẽ bị nghèo đi...nhưng người tiêu dùng có thể mua xe hơi chất lượng tốt hơn, với giá thành rẻ hơn nếu như họ phải mua xe hơi của VN, số tiền dư đó họ có thể dùng vào tiêu dùng việc khác, đầu tư để phát triển những hàng hóa của họ (dùng tiền để phát triển ngàng sản xuất tivi chẳng hạn..>__<). Còn những ngành KT có liên quan đến xe (xăng, sửa chữa xe, du lịch), vẫn giàu hơn bởi vì số lượng người có xe tăng lên....nhưng nhiều người sử dụng xe hơi thì người sử dụng xe máy hoặc các phương tiện giao thông khác sẽ giảm đi, và những dịch vụ phục vụ các loại phương tiện giao thông đó cũng sẽ bị tổn thương luôn...nên cũng tùy vào tỉ lệ...>__<.
Đó là trên lý thuyết, còn thực tế...về lâu dài mình kô biết...tình hình KT VN bây giờ...kỹ thuật thì thiếu hụt, tiền vốn có thì có nhưng vẫn kô nhiều lắm...cho nên có thể chuyển qua chuyên môn hóa 1 số ngành nào đó hay kô...mình cũng kô biết nữa.
^_^Mình có phản đối bạn à...mình cũng kô nhớ nữa...nếu có...thì mình kô có ý gì đâu, chỉ là quan điểm khác nhau, nên bày tỏ quan điểm của mình để học hỏi thêm...mong bạn hiểu cho. Còn sai cơ bản...có nói ra thì mình mới biết cái sai, càng biết mình sai, thì mới "có thể" học hỏi được những sai lầm đó để mà sử chữa, còn kô nói ra thì "kô thể" biết sai và sữa chửa rồi.>__<...
Còn về độ ảnh hưởng của chính quyền lên kinh tế. Laisser-faire (có viết sai thì bỏ qua cho nha), chính quyền kô nên ảnh hưởng đến nền kinh tế bằng tất cả hình thức (nghĩa vụ của chính phụ ở đây chỉ đa phần là national defense với lại uphold the laws thôi)...nhưng cái đó đã quá lạc hậu, và nguy hiểm...chính vì cái chính sách đó đã dẫn đến những khủng hoảng kinh tế (đa phần là do overpseculation...đầu tư quá nhiều và sai lầm)...nghiêm trọng nhất là cuộc khủng hoảng KT thập niên 30 ở Mỹ và Châu Âu...cuối cùng dẫn đến sự hình thành facism (chính quyền nắm mọi quyền hành, kể cả KT), và rồi World War II.
Hiện nay thì hầu hết các quốc gia, chính quyền ảnh hưởng đến KT kô ít thì nhiều, các chính sách khuyến khích phát triển cái này, hay phát triển cái kia. Phương pháp này đã tạo nên 1 nền kinh tế phát triển, tuy kô nhanh nhưng khá ổn định, và có thể ngăn ngừa dẫn đến khủng hoảng kinh tế (1 phần nào).
Tuy nhiên nó cũng có khuyết điểm là...sự "khuyến khích" và "ảnh hưởng" của chính quyền tạo nên 1 sự faked or illusionary demand và rất có thể dẫn đến đầu tư sai lầm trong việc đầu tư, và phân phát trong việc sản xuất. Hơn nữa nền KT tập trung, và bị ảnh hưởng bởi chính quyền thường rất không có tính thích nghi cao, và rất dễ bị lobbied bởi 1 nhóm người nào đó (ví dụ như trong 1 nước mà Công Nghiệp chế tạo xe là chính, những người liên quan đến xe, như chế tạo xe, xăng, sửa xe...sẽ gây ảnh hưởng đến chính quyền [trong trường hợp chính quyền có khả năng ảnh hưởng đến nền KT, còn nếu kô, thì chuyện này sẽ rất khó có thể xảy ra], chống lại những thay đổi có hại đối với họ để bảo vệ quyền lợi của họ --> rất khó thay đổi)
Kô hẳn...Thương mãi giúp cho cả hai phía better off (giàu hơn)....nó khuyến khích mỗi bên chuyên môn hóa sản xuất 1 mặt hàng nào đó mà họ giải hơn --> sản suất với số lượng nhiều hơn, chất lượng tốt hơn, và giá thành rẻ hơn ---> có thể mua nhiều sản phẩm hơn có chất lượng cao hơn với cùng 1 giá tiền...
Cho dù là 1 nước nhập khẩu...ví dụ như VN mình phải nhập khẩu xe hơi từ nước ngoài...các nhà sản suất xe hơi trong nước (chủ, công nhân) có thể sẽ bị nghèo đi...nhưng người tiêu dùng có thể mua xe hơi chất lượng tốt hơn, với giá thành rẻ hơn nếu như họ phải mua xe hơi của VN, số tiền dư đó họ có thể dùng vào tiêu dùng việc khác, đầu tư để phát triển những hàng hóa của họ (dùng tiền để phát triển ngàng sản xuất tivi chẳng hạn..>__<). Còn những ngành KT có liên quan đến xe (xăng, sửa chữa xe, du lịch), vẫn giàu hơn bởi vì số lượng người có xe tăng lên....nhưng nhiều người sử dụng xe hơi thì người sử dụng xe máy hoặc các phương tiện giao thông khác sẽ giảm đi, và những dịch vụ phục vụ các loại phương tiện giao thông đó cũng sẽ bị tổn thương luôn...nên cũng tùy vào tỉ lệ...>__<.
Đó là trên lý thuyết, còn thực tế...về lâu dài mình kô biết...tình hình KT VN bây giờ...kỹ thuật thì thiếu hụt, tiền vốn có thì có nhưng vẫn kô nhiều lắm...cho nên có thể chuyển qua chuyên môn hóa 1 số ngành nào đó hay kô...mình cũng kô biết nữa.
Chỉnh sửa lần cuối:
Tống Minh Tuấn
(TuanCominglate)
Điều hành viên
Re: Communism (xã hội chủ nghĩa)?
Trên TW vừa điện anh dạo này thấy tình hình chú Phước tranh luận rất khá và đã có công trong việc phát triển TLNT, vừa nhắc anh đề bạt chú chuẩn bị nhận giải thưởng thành viên tiêu biểu của tháng. Chú tiếp tục cố gắng phấn đấu nhé ...
Trên TW vừa điện anh dạo này thấy tình hình chú Phước tranh luận rất khá và đã có công trong việc phát triển TLNT, vừa nhắc anh đề bạt chú chuẩn bị nhận giải thưởng thành viên tiêu biểu của tháng. Chú tiếp tục cố gắng phấn đấu nhé ...
Nguyễn Lý Hiền Nga
(emNga)
Điều hành viên
Re: Communism (xã hội chủ nghĩa)?
khỉ thật không hiểu sao cái bài em trả lời anh Phước cứ bị mất, em chả post lại nữa, mệt quá.
quay sang câu hỏi của anh, về nước mình (thật ra là em chẳng biết nhiều về Kinh tế nên không dám đụng đến ^_^), có lẽ cái này thì em biết
nước mình là nước Cộng Hòa Xã Hội Chủ Nghĩa Việt Nam, như thế có nghĩa là:
-Cộng hòa: nước mình theo thể chế Cộng hòa ( không biết dùng từ có đúng không nữa ^_^), tức là giống các nước Cộng hòa khác, bộ máy nhà nước mình gồm 3 bộ phận: Lập Pháp, Hành pháp và Kiểm Sát. đây cũng là lý do vì sao mà mình thấy nhiều nước dính cái chữ Cộng hòa lên tên nước. (hồi trước em thấy bác nào thắc mắc điều này rồi)
có nhiều kiểu nhà nước khác không phải nhà nước Cộng hòa, ví dụ bọn nào còn vua ý, bọn đấy bảo hoàng, chắc gọi là quân chủ, à không, không chắc nữa
-Xã Hội Chủ Nghĩa: như em đã nhắc đến trong bài đầu, về mục Quan hệ sản xuất, thì ở đây, chữ Xã hội chủ nghĩa thể hiện mối quan hệ sản xuất được thực hiện ở Việt Nam, quan hệ sản xuất theo kiểu xã hội chủ nghĩa. nó liên quan đến việc sở hữu tư liệu sản xuất, quản lý và phân phối, điều tiết sản phẩm. từ đây có thể chỉ ra những khác nhau cơ bản giữa hình thức Xã hội chủ nghĩa và các hình thức khác. phần này nhường cho các nhà kinh tế học
hình như phần đông chúng ra vẫn bị nhầm lẫn giữa Xã hội chủ nghĩa và Cộng sản. có thể đơn giản hóa 2 khái niệm này lại thành thế này:
-Xã hội chủ nghĩa chỉ biểu hiện Quan hệ sản xuất của một xã hội.
-Cộng sản biểu hiện đường lối chính trị của xã hội đó.
trên thế giới thực ra chưa có nước nào đạt đến đỉnh cao của Cộng sản, tuy nhiên chúng ta đã có Đảng Cộng sản và Người Cộng sản, có đường lối chính trị đi đến Cộng sản, cũng đáng để tin và trông chờ lắm chứ
khỉ thật không hiểu sao cái bài em trả lời anh Phước cứ bị mất, em chả post lại nữa, mệt quá.
quay sang câu hỏi của anh, về nước mình (thật ra là em chẳng biết nhiều về Kinh tế nên không dám đụng đến ^_^), có lẽ cái này thì em biết
nước mình là nước Cộng Hòa Xã Hội Chủ Nghĩa Việt Nam, như thế có nghĩa là:
-Cộng hòa: nước mình theo thể chế Cộng hòa ( không biết dùng từ có đúng không nữa ^_^), tức là giống các nước Cộng hòa khác, bộ máy nhà nước mình gồm 3 bộ phận: Lập Pháp, Hành pháp và Kiểm Sát. đây cũng là lý do vì sao mà mình thấy nhiều nước dính cái chữ Cộng hòa lên tên nước. (hồi trước em thấy bác nào thắc mắc điều này rồi)
có nhiều kiểu nhà nước khác không phải nhà nước Cộng hòa, ví dụ bọn nào còn vua ý, bọn đấy bảo hoàng, chắc gọi là quân chủ, à không, không chắc nữa
-Xã Hội Chủ Nghĩa: như em đã nhắc đến trong bài đầu, về mục Quan hệ sản xuất, thì ở đây, chữ Xã hội chủ nghĩa thể hiện mối quan hệ sản xuất được thực hiện ở Việt Nam, quan hệ sản xuất theo kiểu xã hội chủ nghĩa. nó liên quan đến việc sở hữu tư liệu sản xuất, quản lý và phân phối, điều tiết sản phẩm. từ đây có thể chỉ ra những khác nhau cơ bản giữa hình thức Xã hội chủ nghĩa và các hình thức khác. phần này nhường cho các nhà kinh tế học
hình như phần đông chúng ra vẫn bị nhầm lẫn giữa Xã hội chủ nghĩa và Cộng sản. có thể đơn giản hóa 2 khái niệm này lại thành thế này:
-Xã hội chủ nghĩa chỉ biểu hiện Quan hệ sản xuất của một xã hội.
-Cộng sản biểu hiện đường lối chính trị của xã hội đó.
trên thế giới thực ra chưa có nước nào đạt đến đỉnh cao của Cộng sản, tuy nhiên chúng ta đã có Đảng Cộng sản và Người Cộng sản, có đường lối chính trị đi đến Cộng sản, cũng đáng để tin và trông chờ lắm chứ
Hoàng Nhật Minh
(all4one)
New Member
Re: Communism (xã hội chủ nghĩa)?
CNXH theo thiển ý của ngu nhân như tôi thì chẳng có gì đáng tôn thờ cả !
Trong XH Tư Bản , kẻ nào mạnh thì người ấy sống ......đủ bản lĩnh thì chiến thắng và hưởng thụ thành quả một cách xứng đáng .......Cứ bảo CNTB là bóc lột , là bất công ....là cơ chế của bạo lực cường quyền nhưng thực ra lại rất công bằng ..........Chà đạp lên người khác để sống chẳng qua cũng là bản năng sinh tồn thôi mà ........
Ai muốn nói thế nào mà chẳng được ......quyền tự do ngôn luận.......trong mọi thời đại .....CN tự do cá nhân là 1st!
CNXH theo thiển ý của ngu nhân như tôi thì chẳng có gì đáng tôn thờ cả !
Trong XH Tư Bản , kẻ nào mạnh thì người ấy sống ......đủ bản lĩnh thì chiến thắng và hưởng thụ thành quả một cách xứng đáng .......Cứ bảo CNTB là bóc lột , là bất công ....là cơ chế của bạo lực cường quyền nhưng thực ra lại rất công bằng ..........Chà đạp lên người khác để sống chẳng qua cũng là bản năng sinh tồn thôi mà ........
Ai muốn nói thế nào mà chẳng được ......quyền tự do ngôn luận.......trong mọi thời đại .....CN tự do cá nhân là 1st!
Nguyễn Lý Hiền Nga
(emNga)
Điều hành viên
Re: Communism (xã hội chủ nghĩa)?
thế nào là công bằng?
có người cho rằng công bằng là kẻ mạnh phải thắng
có người lại cho rằng công bằng là ai cũng phải được những phần bằng nhau
có người cho rằng công bằng là con thú mạnh thì tồn tại
có người lại cho rằng mọi sinh vật đều có quyền được sống. họ bảo tồn thiên nhiên.
có người cho rằng công ty lớn cần bóp chết các công ty nhỏ để dành lấy thị phần
có người lại cho rằng công bằng là cùng phát triển.
có người cho rằng công bằng là chỉ học sinh giỏi nhất lớp mới được tham gia contest
có người lại cho rằng tất cả đều có quyền được đi...
...
có người cho rằng những gì bạn nói là công bằng
có người lại cho rằng những gì tôi nói mới là sự công bằng đích thực.
tóm lại, sự công bằng hoàn toàn là tương đối phụ thuộc vào cách mà bạn muốn nhìn vào nó. hãy nhìn đời bằng con mắt nhân ái hơn để cuộc đời thực sự là nhân bản...
thế nào là công bằng?
có người cho rằng công bằng là kẻ mạnh phải thắng
có người lại cho rằng công bằng là ai cũng phải được những phần bằng nhau
có người cho rằng công bằng là con thú mạnh thì tồn tại
có người lại cho rằng mọi sinh vật đều có quyền được sống. họ bảo tồn thiên nhiên.
có người cho rằng công ty lớn cần bóp chết các công ty nhỏ để dành lấy thị phần
có người lại cho rằng công bằng là cùng phát triển.
có người cho rằng công bằng là chỉ học sinh giỏi nhất lớp mới được tham gia contest
có người lại cho rằng tất cả đều có quyền được đi...
...
có người cho rằng những gì bạn nói là công bằng
có người lại cho rằng những gì tôi nói mới là sự công bằng đích thực.
tóm lại, sự công bằng hoàn toàn là tương đối phụ thuộc vào cách mà bạn muốn nhìn vào nó. hãy nhìn đời bằng con mắt nhân ái hơn để cuộc đời thực sự là nhân bản...
Nguyễn Lý Hiền Nga
(emNga)
Điều hành viên
Re: Communism (xã hội chủ nghĩa)?
trong một xã hội nếu tất cả mọi người đều chỉ nghĩ đến cái tôi bản thân mình, chỉ nghĩ đến quyền lợi cá nhân mình thì chắc cả thiên hạ này đại loạn! sẽ không thể thống nhất được quyền lợi của tất cả thành một hướng chung. xã hội sẽ bị bẻ gãy. sự phát triển sẽ hoàn toàn sụp đổ.
tự do là cái cần phải nằm trong khuôn khổ.
trong một xã hội nếu tất cả mọi người đều chỉ nghĩ đến cái tôi bản thân mình, chỉ nghĩ đến quyền lợi cá nhân mình thì chắc cả thiên hạ này đại loạn! sẽ không thể thống nhất được quyền lợi của tất cả thành một hướng chung. xã hội sẽ bị bẻ gãy. sự phát triển sẽ hoàn toàn sụp đổ.
tự do là cái cần phải nằm trong khuôn khổ.
Nguyễn Hoàng Cộng
(money_power_respect)
New Member
Re: Communism (xã hội chủ nghĩa)?
em thấy Vn bây h ngoài việc kô đa nguyên đa đảng và KT thị trường hoạt động theo điều tiết nhà nước ra thì chả còn gì là giống với CNXH ban đầu cả.sự mở rộng cổ phần hóa các doạnh nghiêp ngày càng nhiều dẫn đến lảm nhỏ role của nhà nước (làm nhỏ đi thôi thực ra nhà nước vẫn nắm khá nhiều vốn trong các DN cổ phần hóa).em thấy thực ra Vn đang đạt đến 1 thể chế khá hoàn chỉnh trong hoạt động tài chính kinh tế các CN,tức là nhà nước nắm 25-50% vốn điều lệ các DN lớn trực thuộc nhà nước cũ,còn lại thuộc về những cổ đông.cái này giúp nhà nước kô bị thả nổi quá đà nền KT cho tư nhân mà vừa thúc đẩy phát triển các DN đo (tất nhiên rồi vì nếu DN làm ăn lỗ thì cổ đông phát khóc nên of course là phải đầu tư lại thôi)
em thấy Vn bây h ngoài việc kô đa nguyên đa đảng và KT thị trường hoạt động theo điều tiết nhà nước ra thì chả còn gì là giống với CNXH ban đầu cả.sự mở rộng cổ phần hóa các doạnh nghiêp ngày càng nhiều dẫn đến lảm nhỏ role của nhà nước (làm nhỏ đi thôi thực ra nhà nước vẫn nắm khá nhiều vốn trong các DN cổ phần hóa).em thấy thực ra Vn đang đạt đến 1 thể chế khá hoàn chỉnh trong hoạt động tài chính kinh tế các CN,tức là nhà nước nắm 25-50% vốn điều lệ các DN lớn trực thuộc nhà nước cũ,còn lại thuộc về những cổ đông.cái này giúp nhà nước kô bị thả nổi quá đà nền KT cho tư nhân mà vừa thúc đẩy phát triển các DN đo (tất nhiên rồi vì nếu DN làm ăn lỗ thì cổ đông phát khóc nên of course là phải đầu tư lại thôi
)
Trần Thiên Phước
(liveforadream)
Thành viên danh dự
Mình nghĩ công bằng kô nhất thiết là mạnh thì thắng, yếu thì thua; mạnh bóp nát yếu để mà sinh tồn....
nhưng mà là có công nhiều thì hưởng nhiều, có công ít thì hưởng ít (đương nhiên phải đủ sống, trên mức tối thiểu). Cái này kô phải làm xã hội nổi loạn, cái này khuyến khích cá nhân phát triển, đóng góp nhiều hơn cho xã hội...bản chất của con người là vậy.
Điều quan trọng là xã hội giữ kô cho người có công nhiều hơn lấn áp và chiếm đi những cái tối thiểu của người đóng góp công ít...cái này là là công bằng cho những người đóng góp ít này; nhưng xã hội còn phải bảo đảm là người đóng góp nhiều được hưởng phù hợp với những gì họ bỏ ra...đó mới là công bằng cho họ....Khi chúng ta nói đến công bằng...kô thể chỉ có công bằng 1 phía được...phải có 2 chiều...cả 2 đều được hưởng 1 cái gì đó thì mới là công bằng. Đó là cách suy nghĩ của mình về thế nào là công bằng...Mình kô có ý nói cách suy nghĩ của những người khác là sai...chỉ bày tỏ quan điểm của mình về vấn đề này...mong mọi người bàn luận tiếp.
nhưng mà là có công nhiều thì hưởng nhiều, có công ít thì hưởng ít (đương nhiên phải đủ sống, trên mức tối thiểu). Cái này kô phải làm xã hội nổi loạn, cái này khuyến khích cá nhân phát triển, đóng góp nhiều hơn cho xã hội...bản chất của con người là vậy.
Điều quan trọng là xã hội giữ kô cho người có công nhiều hơn lấn áp và chiếm đi những cái tối thiểu của người đóng góp công ít...cái này là là công bằng cho những người đóng góp ít này; nhưng xã hội còn phải bảo đảm là người đóng góp nhiều được hưởng phù hợp với những gì họ bỏ ra...đó mới là công bằng cho họ....Khi chúng ta nói đến công bằng...kô thể chỉ có công bằng 1 phía được...phải có 2 chiều...cả 2 đều được hưởng 1 cái gì đó thì mới là công bằng. Đó là cách suy nghĩ của mình về thế nào là công bằng...Mình kô có ý nói cách suy nghĩ của những người khác là sai...chỉ bày tỏ quan điểm của mình về vấn đề này...mong mọi người bàn luận tiếp.
Trần Thiên Phước
(liveforadream)
Thành viên danh dự
xin lỗi Nguyễn Hoàng Công, mình kô thể trả lời bài của bạn được...nhưng những gì mình suy nghĩ về 1 nền kinh tế mà chính quyền có ảnh hưởng lớn, mình có viết 1 đoạn ngắn ở post #28, nếu bạn có hứng thú trao đổi, chúng ta có thể trao đổi thêm^__^..
>__< mệt quá, bây giời đi học lại rồi....gần tới mấy cái AP tests...T__T, phải ráng mà học, từ giờ trở đi kô có nhiều thời gian để mà tranh luận với các bạn (nhưng tính mình vốn ham chơi...chắc thế nào cũng kiếm đủ thời gian)...mình rất vui và phải cám ơn các bạn đã dành thời gian quý báu của mình để mà chúng ta có thể tụ hội và bàn luận về 1 vấn đề gì đó...mình rất là trân trọng những giây phút này (lâu rồi kô dùng loại văn này...dùng nó nghe nhột nhạt wa'^__^...nhưng thật sự mình rất là appreciate sự tham gia của các bạn)
>__< mệt quá, bây giời đi học lại rồi....gần tới mấy cái AP tests...T__T, phải ráng mà học, từ giờ trở đi kô có nhiều thời gian để mà tranh luận với các bạn (nhưng tính mình vốn ham chơi...chắc thế nào cũng kiếm đủ thời gian)...mình rất vui và phải cám ơn các bạn đã dành thời gian quý báu của mình để mà chúng ta có thể tụ hội và bàn luận về 1 vấn đề gì đó...mình rất là trân trọng những giây phút này
(lâu rồi kô dùng loại văn này...dùng nó nghe nhột nhạt wa'^__^...nhưng thật sự mình rất là appreciate sự tham gia của các bạn)
Nguyễn Đức Tường
(Son of God)
New Member
Thực tế công bằng luôn tồn tại trên trái đất này . Có làm thì mới có ăn . Gieo gió gặt bão , các cụ đã dạy thế từ lâu rồi . Thuyết bù trừ của tự nhiên đã tự làm điều này rồi . Con người cứ cố tác động vào rồi bảo cái này công bằng hơn cái kia thì chưa chắc đã đúng . Vì muốn so sánh , chúng ta phải so sánh một cách tổng quát , theo cái nhìn minh triết của người phương Đông kết hợp với triết lý của phương Tây . Và sau khi đem so sánh , chúng ta được một phương trình a+b = c+d.
Lòng vòng đi đi lại lại một chỗ . Đến mệt với con người .
Lòng vòng đi đi lại lại một chỗ . Đến mệt với con người .
Tống Minh Tuấn
(TuanCominglate)
Điều hành viên
Các em đang bắt đầu tranh luận và biết cách đặt câu hỏi cho một vấn đề rất hay và rất lớn, đó là thế nào là "Công bằng". Đặc biệt là em Nguyễn mí cả Lý Hiền Nga, cộng điểm cho em . Thực ra đây là một câu hỏi lớn, nó cũng giống như câu hỏi "sống đề làm gì"... khó có lời giải đáp cuối cùng, và thường tạo thành 2 trường phái tư tưởng lớn đối lập nhau. Các trường phái này lại cùng đấu tranh và phát triển. Tối về anh sẽ đề cập sâu hơn vấn đề này..
. Thực ra đây là một câu hỏi lớn, nó cũng giống như câu hỏi "sống đề làm gì"... khó có lời giải đáp cuối cùng, và thường tạo thành 2 trường phái tư tưởng lớn đối lập nhau. Các trường phái này lại cùng đấu tranh và phát triển. Tối về anh sẽ đề cập sâu hơn vấn đề này..
Nguyễn Lý Hiền Nga
(emNga)
Điều hành viên
phần công bằng em viết ở bài trước chỉ là đẻ trả lời câu hỏi cho một bài viết ở trước em, như em thích ý tưởng của anh, đề cập đến chuyện công bằng. mình để ra một topic ở ngoài nhé. em có một bài viết về vấn đề này, khá hay, em sẽ cố gắng tìm lại và post. mỗi tội là không phải bài của mình nên lời lẽ chắc là hơi khó hiểu, và việc viết lại abif của người khác em cũng không thích lắm >_< nhưng bài viết này định nghĩa kahs đấy đủ nên chắc chẳng cần bổ sung gì nữa. cố gắng sáng mai là sẽ có một topic mới <thế mà em đang định viết một topic về lịch sử đấu tranh dân tộc đấy, chắc phải khất lại rồi ^^ tại cảm hứng của cái phim Vietnam 10.000 days war mạnh quá!>
<lúc thấy tên anh Tuấn ở đây cứ tưởng là bị sếp sạc cho một trận vì "bài viết quá khích!" ^^ đọc xong mới thở ra được một cái! ^^>
<thế mà em đang định viết một topic về lịch sử đấu tranh dân tộc đấy, chắc phải khất lại rồi ^^ tại cảm hứng của cái phim Vietnam 10.000 days war mạnh quá!><lúc thấy tên anh Tuấn ở đây cứ tưởng là bị sếp sạc cho một trận vì "bài viết quá khích!" ^^ đọc xong mới thở ra được một cái! ^^>