Đào Huy Kiên
(spider kien)
Thành viên<br><a href="http://www.hn-ams.org/forum
bài của bạn Long rất hay nếu như bớt đi mấy cái emoticon 
)
)
Religion
- Bắt đầu FANTASY215
- Ngày bắt đầu
Đào Huy Kiên
Trịnh Đức Minh
(minhdaubua)
Điều hành viên
em vào đọc lâu lắm rồi
bài viết của anh Long rất khoa học, chính xác. Cách lập luận chặt chẽ, bao gồm cả phản biện + dự đoán trước lập luận đối phương.
Rất tiếc là cách viêt ko nghiêm túc :-S
bài viết của anh Long rất khoa học, chính xác. Cách lập luận chặt chẽ, bao gồm cả phản biện + dự đoán trước lập luận đối phương.
Rất tiếc là cách viêt ko nghiêm túc :-S
Mai Xuan Duoc
(Mai Xuan Duoc)
New Member
Cách viết không cần nghiêm túc nhưng trình bày phải đẹp mới có người đọc. Trông dài như vậy 100% là sẽ scroll tiếp xem dài bao nhiêu mới consider đọc tiếp. Thấy kín đặc chữ, cái emoticon thì há mồm ra cười hoa cả mắt, read or don't read?
Don't read ạ.Nhưng vẫn có thể tick bài hay vì công type =))
Nguyễn Minh Nguyệt
(FANTASY215)
New Member
Bài của bạn Long chưa bao giờ mình đọc nổi ) cứ định chú tâm đọc thì nhìn chữ với emo hoa toét cả mắt ^^
Tiện topic đang ẻo nên lần này quyết tâm ^^
Có điều, bạn nào anh nào vừa khen bạn Long viết chặt chẽ, mình thì rất hay là thích tranh luận mình xin chỉ ra một số điều sau.
Đầu tiê xin nói trước:
Việc tin vào tôn giáo và không tin vào tôn giáo là hai điều hoàn toàn đáng tôn trọng.
Thế nên ÁP ĐẶT suy nghĩ cho nhau là điều RẤT XẤU.
Vì vậy mình cũng ko phải là người ủng hộ Preaching - Truyền đạo. Mỗi người nên tự tìm đến con đường tâm linh của mình.
-------------------------
Đã giải trình xong, giờ xin chỉ ra một số chỗ bạn Long nói theo mình là sai.
Tớ xin chỉ ra rõ hơn:
1) Sai về dùng từ:
- Tớ thấy bạn Long rất hay dùng chữ "Đạo Catholic" như thể đấy là đạo Thiên Chúa. Xin nói Catholic chỉ là một nhánh trong số rất nhiều nhánh của đạo Thiên Chúa. (Có khoảng hơn 50 nhánh thì phải)
Ví dụ ba của tớ là Lutheran, thầy tớ là Protestant, thằng bạn thân nhất của tớ là Orthodox, lũ da đen bạn tớ thì thường là Catholic v.v... và v.v...
Tất cả đều tin vào Chúa, đều đọc kinh Thánh nhưng cách họ cảm nhận và practice khác nhau.
- Tớ chỉ có một góp ý nhỏ là không nên dùng những từ ngữ mình không rõ, ví dụ như ấy gọi đạo Khổng đạo Nho, thực ra chỉ là một là Confucianism còn đạo Lão mà ấy nói đấy thực ra chính là "Đạo" thôi, nhưng mình vì hồi xưa thời "mượn" tiếng Tàu, dân trí khogn cao lắm nên mượn "nhầm", "Đạo" đơn giản chỉ là đạo Lão thôi, tiếng Anh là Daoism, dạy trên cơ sở của quyển Dao De Jing mà tớ cugnx có đọc qua (Đạo Đắc Kinh).
2) Sai về quan niệm, cái này có lẽ do hiểu và tiếp xúc với các tôn giáo ở mức mờ nhạt và hời hợt:
- Đạo Phật:
Một điều nữa tớ thấy ấy nắm khôgn rõ, đõ là "Mục đích của đạo Phật", tớ không muốn áp đặt suyw nghĩ của mình cho người khác, cách suy diễn và diễn giải kinh mỗi người một khác Nhiều lúc tớ thấy mẹ tớ bà tớ còn không biết gì nhưng theo tớ thì phần lớn nắm sai cái mục đích của Phật giáo.
Tuy làm việc tốt sống cho lành, giúp đỡ người khác là điều đúng đắn, thế nhwung nó KHÔNG phải là cái tiêu chỉ của Phật Giáo.
Thế nên việc ấy coi thường kinh phật là dễ hiều. Thế nhưng coi đó là "Common sense" đơn giản là vì ấy chưa đọc đến mức "niệm ra" thôi. Mà có khi tớ cá là ấy chưa đọc kinh Phật bao giờ.
Cái trí tuệ khuôn đúc trong vòng hàng nghìn năm sao có thể coi thường là "Common sense" được? NẾu nó đơn giản vậy liệu có duy trì được lâu đời thế không?
Tớ không dám nói là mình biết gì, thật sự tớ hiểu biết còn kém cỏi lắm, một hạt cát bé tí tị thôi. Nhưng nếu chỉ viết về một phạm trù nhỏ như "Thiền" hay "Thở" nó cũng có thể kéo dài vô tận, (hiện đang đọc một quyển sách về Thiền hay vô cùng ^_^) hay hồi học thần học, một câu thơ trong 423 câu trong Dhammapada tớ đã viết vài bài essay 4-5 trang rồi.
Tớ quả thức ko đồng ý đấy là common sense.
3) Sai vì không tìm hiểu:
Phần lớn các tôn giáo thường KHÔNG dựa vào Supernatural Force mà áp đặt con người. (Trừ dân Pháp Luân Công :| và một số "ma giáo" khác)
Phải hiểu khi các tôn giáo ra đời, thì là thời sơ khai của xã hội văn hóa loài người, con người tin vào thần linh, và phép lạ, họ dùng những câu chuyện trong kinh thánh (kinh thánh là mình nói chung chứ ko chỉ có trong Christianity) để tôn kính thần linh, cũng chả khác gì dân gian mình có các chuyện cổ tíc, truyện ngụ ngôn cả.
Đấy là chứng minh còn người chúng ta ai cũng mong và mơ ước đến sự tốt đẹp mà thôi. Hia nữa như bạn nói đấy, con người thời sơ khai muốn giải thích các hiện tượng tự nhiên nên tin vào Chúa Trời và sự hình thành của trời đất.
Việc Long dẫn karma ra làm "siêu nhiên" rất là buồn cười, vì Karma chả liên quan gì đến phi tự nhiên cả, chỉ là thuyết nhân - quả mà hầu như ai cũng biết đến và tin.
Còn về nói mặt trái của tôn giáo, thì tớ đồng ý là nói việc nó dễ bị "sử dụng sai" và "lợi dụng" nhwung mà nói thế thì.... đến cái lò vi sóng còn "sử dụng sai" chết tắc tử được,nói thế thì vô vàn. Hơn nữa, bất cứ thứ gì dựa vào niềm tin đều mang lại quyền lực, mà có quyền lwucj thì tất sẽ có người có mưu đồ xấu.
Về mặt cầu nguyện thì đấy là do người ta "tìm đến" với đấng tối cao vì nó đem đến cho họ cảm giác thiêng liêng chứ ấy nói là không efficient. Tớ thì tớ thấy nó efficient bởi nó làm cho người ta thấy thanh thản.
Đấy là suy nghĩ vì của tớ. Xin hỏi đấy là lỗi của "người" hay của tôn giáo ?
Dùng súng ống là lỗi của người hay của súng?
------------
Tớ xin nói là đừng đem 911 ra để đại diện cho 1, 000 000 000 người theo đạo Hồi, và hai nữa, ngay trên nước Mỹ, người ta cũng không tin các hành động Khủng Bố là do dân Hồi Giáo làm.
Đạo Hồi trong con mắt cộng đồng thế giới bị Misunderstood hơn là Mislead. Mong rằng ấy không dùng những lời lẽ như đinh đóng cột trước khi tìm hiểu
Chưa chắc đã là đánh Mỹ. Chưa chắc là chống Mỹ.
Và ai nói đạo Hồi ai cũng chống Mỹ?
) cứ định chú tâm đọc thì nhìn chữ với emo hoa toét cả mắt ^^Tiện topic đang ẻo nên lần này quyết tâm ^^
Có điều, bạn nào anh nào vừa khen bạn Long viết chặt chẽ, mình thì rất hay là thích tranh luận mình xin chỉ ra một số điều sau.
Đầu tiê xin nói trước:
Việc tin vào tôn giáo và không tin vào tôn giáo là hai điều hoàn toàn đáng tôn trọng.
Thế nên ÁP ĐẶT suy nghĩ cho nhau là điều RẤT XẤU.
Vì vậy mình cũng ko phải là người ủng hộ Preaching - Truyền đạo. Mỗi người nên tự tìm đến con đường tâm linh của mình.
-------------------------
Đã giải trình xong, giờ xin chỉ ra một số chỗ bạn Long nói theo mình là sai.
Tớ xin chỉ ra rõ hơn:
1) Sai về dùng từ:
- Tớ thấy bạn Long rất hay dùng chữ "Đạo Catholic" như thể đấy là đạo Thiên Chúa. Xin nói Catholic chỉ là một nhánh trong số rất nhiều nhánh của đạo Thiên Chúa. (Có khoảng hơn 50 nhánh thì phải)
Ví dụ ba của tớ là Lutheran, thầy tớ là Protestant, thằng bạn thân nhất của tớ là Orthodox, lũ da đen bạn tớ thì thường là Catholic v.v... và v.v...
Tất cả đều tin vào Chúa, đều đọc kinh Thánh nhưng cách họ cảm nhận và practice khác nhau.
- Tớ chỉ có một góp ý nhỏ là không nên dùng những từ ngữ mình không rõ, ví dụ như ấy gọi đạo Khổng đạo Nho, thực ra chỉ là một là Confucianism còn đạo Lão mà ấy nói đấy thực ra chính là "Đạo" thôi, nhưng mình vì hồi xưa thời "mượn" tiếng Tàu, dân trí khogn cao lắm nên mượn "nhầm", "Đạo" đơn giản chỉ là đạo Lão thôi, tiếng Anh là Daoism, dạy trên cơ sở của quyển Dao De Jing mà tớ cugnx có đọc qua (Đạo Đắc Kinh).
2) Sai về quan niệm, cái này có lẽ do hiểu và tiếp xúc với các tôn giáo ở mức mờ nhạt và hời hợt:
- Đạo Phật:
Một điều nữa tớ thấy ấy nắm khôgn rõ, đõ là "Mục đích của đạo Phật", tớ không muốn áp đặt suyw nghĩ của mình cho người khác, cách suy diễn và diễn giải kinh mỗi người một khác Nhiều lúc tớ thấy mẹ tớ bà tớ còn không biết gì
nhưng theo tớ thì phần lớn nắm sai cái mục đích của Phật giáo. Tuy làm việc tốt sống cho lành, giúp đỡ người khác là điều đúng đắn, thế nhwung nó KHÔNG phải là cái tiêu chỉ của Phật Giáo.
Thế nên việc ấy coi thường kinh phật là dễ hiều. Thế nhưng coi đó là "Common sense" đơn giản là vì ấy chưa đọc đến mức "niệm ra" thôi. Mà có khi tớ cá là ấy chưa đọc kinh Phật bao giờ.
Cái trí tuệ khuôn đúc trong vòng hàng nghìn năm sao có thể coi thường là "Common sense" được? NẾu nó đơn giản vậy liệu có duy trì được lâu đời thế không?
Tớ không dám nói là mình biết gì, thật sự tớ hiểu biết còn kém cỏi lắm, một hạt cát bé tí tị thôi. Nhưng nếu chỉ viết về một phạm trù nhỏ như "Thiền" hay "Thở" nó cũng có thể kéo dài vô tận, (hiện đang đọc một quyển sách về Thiền hay vô cùng ^_^) hay hồi học thần học, một câu thơ trong 423 câu trong Dhammapada tớ đã viết vài bài essay 4-5 trang rồi.
Tớ quả thức ko đồng ý đấy là common sense.
3) Sai vì không tìm hiểu:
Phần lớn các tôn giáo thường KHÔNG dựa vào Supernatural Force mà áp đặt con người. (Trừ dân Pháp Luân Công :| và một số "ma giáo" khác)
Phải hiểu khi các tôn giáo ra đời, thì là thời sơ khai của xã hội văn hóa loài người, con người tin vào thần linh, và phép lạ, họ dùng những câu chuyện trong kinh thánh (kinh thánh là mình nói chung chứ ko chỉ có trong Christianity) để tôn kính thần linh, cũng chả khác gì dân gian mình có các chuyện cổ tíc, truyện ngụ ngôn cả.
Đấy là chứng minh còn người chúng ta ai cũng mong và mơ ước đến sự tốt đẹp mà thôi. Hia nữa như bạn nói đấy, con người thời sơ khai muốn giải thích các hiện tượng tự nhiên nên tin vào Chúa Trời và sự hình thành của trời đất.
Việc Long dẫn karma ra làm "siêu nhiên" rất là buồn cười, vì Karma chả liên quan gì đến phi tự nhiên cả, chỉ là thuyết nhân - quả mà hầu như ai cũng biết đến và tin.
Còn về nói mặt trái của tôn giáo, thì tớ đồng ý là nói việc nó dễ bị "sử dụng sai" và "lợi dụng" nhwung mà nói thế thì.... đến cái lò vi sóng còn "sử dụng sai" chết tắc tử được,nói thế thì vô vàn. Hơn nữa, bất cứ thứ gì dựa vào niềm tin đều mang lại quyền lực, mà có quyền lwucj thì tất sẽ có người có mưu đồ xấu.
Về mặt cầu nguyện thì đấy là do người ta "tìm đến" với đấng tối cao vì nó đem đến cho họ cảm giác thiêng liêng chứ ấy nói là không efficient. Tớ thì tớ thấy nó efficient bởi nó làm cho người ta thấy thanh thản.
Đấy là suy nghĩ vì của tớ. Xin hỏi đấy là lỗi của "người" hay của tôn giáo ?
Dùng súng ống là lỗi của người hay của súng?
------------
Tớ xin nói là đừng đem 911 ra để đại diện cho 1, 000 000 000 người theo đạo Hồi, và hai nữa, ngay trên nước Mỹ, người ta cũng không tin các hành động Khủng Bố là do dân Hồi Giáo làm.
Đạo Hồi trong con mắt cộng đồng thế giới bị Misunderstood hơn là Mislead. Mong rằng ấy không dùng những lời lẽ như đinh đóng cột trước khi tìm hiểu
Chưa chắc đã là đánh Mỹ. Chưa chắc là chống Mỹ.
Và ai nói đạo Hồi ai cũng chống Mỹ?
Chỉnh sửa lần cuối:
Nguyễn Đức Long
(Louis2)
New Member
không hiểu bạn nguyệt định thảo luận về religion và làm rõ luận điểm của mình, hay là chỉ có tập trung chứng minh là tớ sai? ), có vẻ ấy ấn tượng hơi xấu về tớ nhỉ ). Mà bài dài nữa, kiểu này các bạn khác vào lại bảo "chị nguyệt viết dài thế chắc đúng rồi, mà mình biết chị ấy toàn viết bài hay, anh long toàn viết bài linh tinh". Nhưng mà tớ thấy khá là rời rạc và (hơi lủng củng). Để khi nào rỗi tớ sẽ trích
), có vẻ ấy ấn tượng hơi xấu về tớ nhỉ ). Mà bài dài nữa, kiểu này các bạn khác vào lại bảo "chị nguyệt viết dài thế chắc đúng rồi, mà mình biết chị ấy toàn viết bài hay, anh long toàn viết bài linh tinh". Nhưng mà tớ thấy khá là rời rạc và (hơi lủng củng). Để khi nào rỗi tớ sẽ trích
Chỉnh sửa lần cuối:
Nguyễn Minh Nguyệt
(FANTASY215)
New Member
Ơ tớ nói rõ ngay từ đầu mà
Bài này chỉ là để chỉ ra những chỗ sai của ấy thôi. Chứ tớ chưa có mấy quan điểm gì để viết cả.
Hai nữa chả nhẽ người ta ghét nhau thì mới chỉ ra chỗ sai của nhau à :|
---------------------
Chả hiểu gì luôn =__= tớ thích chị Hà Anh bao giờ?
Công nhận là anh Hà thì tớ quí nên tớ ko đồng ý cái bài kia chứ chị Hà Anh tớ có quen biết gì đâu
Bài này chỉ là để chỉ ra những chỗ sai của ấy thôi. Chứ tớ chưa có mấy quan điểm gì để viết cả.
Hai nữa
chả nhẽ người ta ghét nhau thì mới chỉ ra chỗ sai của nhau à :|---------------------
Chả hiểu gì luôn =__= tớ thích chị Hà Anh bao giờ?
Công nhận là anh Hà thì tớ quí nên tớ ko đồng ý cái bài kia chứ chị Hà Anh tớ có quen biết gì đâu
Chỉnh sửa lần cuối:
Nguyễn Đức Long
(Louis2)
New Member
trước có viết 1 bài thanh minh với ấy (mà nghe hơi đùa đùa ấy , ặc mà bài nào mình chẳng đùa -_-", nói thế hơi mông lung), tìm lại trong bài mình viết mà chẳng thấy đâu -_-", ko biết bạn trả lời thế nào
làm sao không giận đây, làm sao quên được đây, vì bên cạnh em, luôn có ai luôn cười đùa. để cả 2 cùng không khổ đau, em nhé
ưng đại vệ feat LK
ôi ôi just j/k =))
tại tớ vẫn nghĩ bạn ghét tớ vì tớ không thích chị HA của bạn nên mới viết bài against tớ trong này mà không tick bài hay thôi)
, ặc mà bài nào mình chẳng đùa -_-", nói thế hơi mông lung), tìm lại trong bài mình viết mà chẳng thấy đâu -_-", ko biết bạn trả lời thế nàolàm sao không giận đây, làm sao quên được đây, vì bên cạnh em, luôn có ai luôn cười đùa. để cả 2 cùng không khổ đau, em nhé
ưng đại vệ feat LK
ôi ôi just j/k =))
tại tớ vẫn nghĩ bạn ghét tớ vì tớ không thích chị HA của bạn nên mới viết bài against tớ trong này mà không tick bài hay thôi
)
Chỉnh sửa lần cuối:
Hoàng Đặng Nghĩa
(hoangdangnghia)
Active Member
Sợ quá, 8-}, ko biết ông kia có nói câu này thật ko, ko phật giáo lại mang theo tư tưởng mình có sứ mệnh thống nhất thế giới thì khổ.
Trần Tâm Phương
(phuong_tran_tam)
New Member
Bác Hoài lại vừa nhảy vào xoá bài hàng loạt chiếu theo luật lệ của HAO, nhìn lại thì thấy Thảo Luận Nghiêm Túc rất nhiều topic đã bị lock, nguyên nhân có lẽ do Amsers học rộng tài cao nên cứ nhằm các vấn đề nhạy cảm như chính trị, tôn giáo mà tương, kể cũng là điều đáng mừng. Thế nhưng nếu tiếp tục làm gián đoạn như vầy thì độ hào hứng và nhiệt huyết của 4C khi tranh luận tụt đi nhiều lắm, đồng thời cũng giảm đi độ đặc biệt của HAO so với các diễn đàn khác. Dần dần các topic sẽ lại quay trở về với truyền thống các vấn đề mà báo chí như Dân cải nhật báo đưa tin nhan nhản hàng ngày, kể cũng có phần chán, nhở?
Có ai có cao kiến gì đề xuất cho các hải đăng để tránh tình trạng này không?
Có ai có cao kiến gì đề xuất cho các hải đăng để tránh tình trạng này không?
Mai Xuan Duoc
(Mai Xuan Duoc)
New Member
Thực ra topic này là về religion, nếu anh Bình có tin PLC là religion của anh thì có thể đưa ra vài nhận xét về PLC. Cái này post đầu tiên cũng có rồi. hehe nhưng mà anh lại châm thêm DCS TQ thì không nên. Topic này đâu phải để đánh giá độ dã man của cp Tàu Khựa. Cũng tại có hai em nào ngây thơ hỏi han gãi đúng chỗ ngứa thành ra anh Bình có cơ hội được xả hàng.
Về khả năng del bài của anh Hoài thì em đã được lĩnh giáo. Bi chừ có ý kiến ấm ức lăng mạ ai, chớ có post lên. Sẽ bị liệt vào loại đả kích, bôi xấu cái chi chi đó không tốt. Có bài nào đồng tình adua thì post lên không sao.
Về khả năng del bài của anh Hoài thì em đã được lĩnh giáo. Bi chừ có ý kiến ấm ức lăng mạ ai, chớ có post lên. Sẽ bị liệt vào loại đả kích, bôi xấu cái chi chi đó không tốt. Có bài nào đồng tình adua thì post lên không sao.
Phan Kiến Bình
(brucephan)
New Member
Thảo luận nghiêm túc, thảo luận những vấn đề kinh thiên động địa...
Có ai nhìn thấy trong này có bao nhiêu là chủ đề có liên quan đến chính trị được đem ra mổ xẻ hay không?
Ngay cả những chủ đề đang được bàn luận rộng rãi nhất điều có nói về chính trị đó sao?
Tôi thiết nghĩ ông Đức Hoài cũng không phân biệt được cái nào là chính trị với không chính trị.
Tôi có thành ý đưa đến cho mọi người những thông có ích và đúng đắn, thay vì để một số bạn phải bị đầu độc trong những thông tin hạn chế và sai lệch mà Trung Cộng đã che dấu.
Bạn xóa những bài của tôi cũng chính là tiếp tay với cái xấu đó. Tôi nói vậy có đúng không bạn Đức Hoài?
Tôi và nhiều người khác không đồng ý với cách làm của Đức Hoài. Mong bạn hãy khôi phục lại những gì mà chúng tôi đã dành thời gian cho mục thảo luận.
Hãy cân nhắc trước hành động theo cảm tính của mình, có thể gây tổn hại cho nhiều người khác.
Có ai nhìn thấy trong này có bao nhiêu là chủ đề có liên quan đến chính trị được đem ra mổ xẻ hay không?
Ngay cả những chủ đề đang được bàn luận rộng rãi nhất điều có nói về chính trị đó sao?
Tôi thiết nghĩ ông Đức Hoài cũng không phân biệt được cái nào là chính trị với không chính trị.
Tôi có thành ý đưa đến cho mọi người những thông có ích và đúng đắn, thay vì để một số bạn phải bị đầu độc trong những thông tin hạn chế và sai lệch mà Trung Cộng đã che dấu.
Bạn xóa những bài của tôi cũng chính là tiếp tay với cái xấu đó. Tôi nói vậy có đúng không bạn Đức Hoài?
Tôi và nhiều người khác không đồng ý với cách làm của Đức Hoài. Mong bạn hãy khôi phục lại những gì mà chúng tôi đã dành thời gian cho mục thảo luận.
Hãy cân nhắc trước hành động theo cảm tính của mình, có thể gây tổn hại cho nhiều người khác.
Chỉnh sửa lần cuối:
Nguyễn Minh Trung
(Nguyen Minh Trung)
New Member
2) Sai về quan niệm, cái này có lẽ do hiểu và tiếp xúc với các tôn giáo ở mức mờ nhạt và hời hợt:
- Đạo Phật:
Một điều nữa tớ thấy ấy nắm khôgn rõ, đõ là "Mục đích của đạo Phật", tớ không muốn áp đặt suyw nghĩ của mình cho người khác, cách suy diễn và diễn giải kinh mỗi người một khác Nhiều lúc tớ thấy mẹ tớ bà tớ còn không biết gì
Tuy làm việc tốt sống cho lành, giúp đỡ người khác là điều đúng đắn, thế nhwung nó KHÔNG phải là cái tiêu chỉ của Phật Giáo.
Thế nên việc ấy coi thường kinh phật là dễ hiều. Thế nhưng coi đó là "Common sense" đơn giản là vì ấy chưa đọc đến mức "niệm ra" thôi. Mà có khi tớ cá là ấy chưa đọc kinh Phật bao giờ.
Cái trí tuệ khuôn đúc trong vòng hàng nghìn năm sao có thể coi thường là "Common sense" được? NẾu nó đơn giản vậy liệu có duy trì được lâu đời thế không?
Tớ không dám nói là mình biết gì, thật sự tớ hiểu biết còn kém cỏi lắm, một hạt cát bé tí tị thôi. Nhưng nếu chỉ viết về một phạm trù nhỏ như "Thiền" hay "Thở" nó cũng có thể kéo dài vô tận, (hiện đang đọc một quyển sách về Thiền hay vô cùng ^_^) hay hồi học thần học, một câu thơ trong 423 câu trong Dhammapada tớ đã viết vài bài essay 4-5 trang rồi.
Tớ quả thức ko đồng ý đấy là common sense.
Anh rất ngưỡng mộ đoạn này của em Nguyệt nhé. Chắc là cái essay của em là bằng tiếng Anh, mà anh thì 1 chữ bẻ đôi không biết, chứ ko đã xin em về đọc. Giờ một số điều anh đang vỡ ra, ví dụ cái chi tiết trong Thiên long bát bộ mà vị sư quét lá trong Tàng kinh các đã nói, đại ý là "Võ công càng cao thì Phật pháp càng phải uyên thâm".
Nguyễn Viết Châu
(timothy)
New Member
Không hiểu ở đây có ai biết Richard Dawkins không ạ ? Bên Mỹ đang có một cuộc chiến giữa Chirstianity vs Darwinism , một nửa dân số Mỹ cho rằng chúa tạo ra loài người và thế giới chỉ có 6 nghìn năm tuổi (theo kinh thánh). Richard Dawkins là một trong những nhà khoa học có tên tuổi trên thế giới đã lên tiếng chỉ trích tôn giáo. Mọi người search trên youtube có rất nhiều bài phát biểu hay của Dawkins.
Tôi phát ngôn câu này chắc chắn là sẽ gây phản ứng nhưng cứ thử liều xem:
Tôn giáo chỉ dành cho những người yếu đuối về tinh thần. Tôn giáo bắt nguồn từ nhu cầu giải thích các hiện tượng tự nhiên và trả lời những câu hỏi không có lời giải đáp của một loài động vật có thừa calories/brain power và thời gian rỗi rãi khi không phải kiếm ăn hoặc bị sư tử đuổi. Tôn giáo được phát triển trên sự sợ hãi và yếu đuối của con người trước thiên nhiên, bất hạnh mà con người không làm chủ được.
Đa số tôn giáo dạy con người sống tốt nhưng tôn giáo rất dễ bị lợi dụng. Nghiêm trọng nhất, trong tôn giáo chân lý tối cao là một thế lực siêu nhiên vô hình không bao giờ bị nghi ngờ hay chỉ trích. Trong khi đó xã hội loài người tiến bộ dựa theo các qui tắc đã được ứng dụng và kiểm nghiệm. Điều này dẫn đến tình trạng một số người vì tôn giáo sẵn sàng bỏ qua tất cả đạo đức, qui tắc xã hội và common sense ( không biết dịch từ này thế nào ). Thế nên thế giới mới có thánh chiến, khủng bố vì đạo, ở ta thì có thầy cúng chữa bệnh thay thầy thuốc, đàn bà bỏ chồng bỏ con theo sư lên chùa vv. Tất nhiên không phải ai theo đạo cũng lú lẫn như vậy nhưng hậu quả của những con sâu này là quá lớn. Hơn nữa trong xã hội hiện đại chúng ta có đủ phương tiện để thay thế mọi 'lợi ích' mà một tôn giáo có thể đem lại. Thế giới đã có một nền khoa học phát triển dựa theo phương pháp biện luận và thực nghiệm để giải thích các hiện tượng tự nhiên, đại đa số các nước đều có một nền văn hóa lâu đời và luật pháp để chỉ dẫn cho mỗi cá nhân trong xã hội phải làm gì. Để giải quyết nhu cầu tinh thần, các nước phát triển thì có bác sĩ tâm lý (not that I belive they worth my money) , các nước đang phát triển thì thường có quan hệ gia đình họ hàng mật thiết. Ngày trước buổi tối chả có gì làm cả làng ra chùa hóng mát bây giờ ta đã có internet cafe.
Tóm lại tôi nghĩ tôn giáo chỉ là sản phẩm thừa trong quá trình phát triển của nhân loại. (Trừ khi sáng mai ngủ dậy có em tiên nào chui ra từ hộp Big Mac dọn nhà, nấu cơm cho tớ thì Đạo nào tớ cũng xin theo) .
Tôi phát ngôn câu này chắc chắn là sẽ gây phản ứng nhưng cứ thử liều xem:
Tôn giáo chỉ dành cho những người yếu đuối về tinh thần. Tôn giáo bắt nguồn từ nhu cầu giải thích các hiện tượng tự nhiên và trả lời những câu hỏi không có lời giải đáp của một loài động vật có thừa calories/brain power và thời gian rỗi rãi khi không phải kiếm ăn hoặc bị sư tử đuổi. Tôn giáo được phát triển trên sự sợ hãi và yếu đuối của con người trước thiên nhiên, bất hạnh mà con người không làm chủ được.
Đa số tôn giáo dạy con người sống tốt nhưng tôn giáo rất dễ bị lợi dụng. Nghiêm trọng nhất, trong tôn giáo chân lý tối cao là một thế lực siêu nhiên vô hình không bao giờ bị nghi ngờ hay chỉ trích. Trong khi đó xã hội loài người tiến bộ dựa theo các qui tắc đã được ứng dụng và kiểm nghiệm. Điều này dẫn đến tình trạng một số người vì tôn giáo sẵn sàng bỏ qua tất cả đạo đức, qui tắc xã hội và common sense ( không biết dịch từ này thế nào ). Thế nên thế giới mới có thánh chiến, khủng bố vì đạo, ở ta thì có thầy cúng chữa bệnh thay thầy thuốc, đàn bà bỏ chồng bỏ con theo sư lên chùa vv. Tất nhiên không phải ai theo đạo cũng lú lẫn như vậy nhưng hậu quả của những con sâu này là quá lớn. Hơn nữa trong xã hội hiện đại chúng ta có đủ phương tiện để thay thế mọi 'lợi ích' mà một tôn giáo có thể đem lại. Thế giới đã có một nền khoa học phát triển dựa theo phương pháp biện luận và thực nghiệm để giải thích các hiện tượng tự nhiên, đại đa số các nước đều có một nền văn hóa lâu đời và luật pháp để chỉ dẫn cho mỗi cá nhân trong xã hội phải làm gì. Để giải quyết nhu cầu tinh thần, các nước phát triển thì có bác sĩ tâm lý (not that I belive they worth my money) , các nước đang phát triển thì thường có quan hệ gia đình họ hàng mật thiết. Ngày trước buổi tối chả có gì làm cả làng ra chùa hóng mát bây giờ ta đã có internet cafe.
Tóm lại tôi nghĩ tôn giáo chỉ là sản phẩm thừa trong quá trình phát triển của nhân loại. (Trừ khi sáng mai ngủ dậy có em tiên nào chui ra từ hộp Big Mac dọn nhà, nấu cơm cho tớ thì Đạo nào tớ cũng xin theo
) .
Chỉnh sửa lần cuối:
Đặng Việt Phong
(thita_vipho)
New Member
Sao người ta cứ đánh nhau vì tôn giáo nhỉ? Chúa chỉ có thể được bảo vệ trong lòng mà thôi
Nguyễn Minh Nguyệt
(FANTASY215)
New Member
Bị xóa mất một bài rất tâm huyết ( nhưng ko sao em biết ngay từ đầu mà :| thế nên mới ko muốn cái anh kia vào làm trò tầm bậy ( biết ngay mà :|
Thôi em viết nốt lại câu này, vì cả cái bài kia cũng chỉ muốn nói cho anh ý câu này:
"Tôi ko thích anh nói tiếng Anh vớ vỉn vì tôi thấy anh ko có tư cách. Còn tôi vẫn viết tiếng Anh vớ vỉn vì... tôi có tư cách hết!"
Còn về bài anh Châu ^^ em ko phải người quá sùng tín, nên em ko thấy có cái gì là bức xúc cả. Em chỉ nghĩ, giá trị sức mạnh của con người, ko nằm ở sức mạnh thể chất, cũng ko hẳn ở sức mạnh trí tuệ mà là ở đức tin. Một người bình thường nhất, ít khả năng nhất, cũng có thể làm những việc vĩ đại nhất.
Religion xây trên nền tảng của Belief, nên nó khó bị đánh đổ là vì thế.
Nhưng câu này thì em thấy ko đúng lắm ạ:
Phầnn còn lại em đồng ý, nhiều người quay ra với religion khi đối mặt với những nỗi sợ hãi và bất an, bất hạnh. Vì tính chất con người là suy nghĩ logic, và "khoa học" như anh là điển hình về cách suy nghĩ
Những ngừoi rational thì sẽ coi Religion là một thứ yếu đuối, một thứ "self-deception". Em cũng từng nghĩ mình rất rational, từng coi thấp tôn giáo.
Nhưng rồi em nghĩ nhiều khi chính cách suy nghĩ hơi "phiến diện" đó làm cho anh và phần lớn còn lại có suy nghĩ vậy. Em ko dám nói là vì "ko hiểu biết", nhưng em thấy có một thứ em tâm niệm là Tôn giáo là một Đức Tin, và Đức tin thì là của riêng mỗi người, cùng là một tôn giáo, cùng là một quyển kinh, nhưng mỗi người có một ách phiên dịch và suy ngẫm khác nhau.
Chúng ta ai cũng tin vào tình yêu, vào đạo lí, tinh vào phép nhân quả, tin vào hy vọng, tin vào tình cảm, tin vào ... long tin. Và đối với em và nói, nó đồng nghĩa với tin vào tôn giáo.
) làm ông psychologist của em nổi điên lên
( nhưng ko sao em biết ngay từ đầu mà :| thế nên mới ko muốn cái anh kia vào làm trò tầm bậy ( biết ngay mà :|Thôi em viết nốt lại câu này, vì cả cái bài kia cũng chỉ muốn nói cho anh ý câu này:
"Tôi ko thích anh nói tiếng Anh vớ vỉn vì tôi thấy anh ko có tư cách. Còn tôi vẫn viết tiếng Anh vớ vỉn vì... tôi có tư cách
hết!"Còn về bài anh Châu ^^ em ko phải người quá sùng tín, nên em ko thấy có cái gì là bức xúc cả. Em chỉ nghĩ, giá trị sức mạnh của con người, ko nằm ở sức mạnh thể chất, cũng ko hẳn ở sức mạnh trí tuệ mà là ở đức tin. Một người bình thường nhất, ít khả năng nhất, cũng có thể làm những việc vĩ đại nhất.
Religion xây trên nền tảng của Belief, nên nó khó bị đánh đổ là vì thế.
Nhưng câu này thì em thấy ko đúng lắm ạ:
Phầnn còn lại em đồng ý, nhiều người quay ra với religion khi đối mặt với những nỗi sợ hãi và bất an, bất hạnh. Vì tính chất con người là suy nghĩ logic, và "khoa học" như anh là điển hình về cách suy nghĩ
nhưng phần lớn, luôn có một chutx hy vọng vào sự "siêu nhiên", một thứ sức mạnh không logic, không "khoa học".
Những ngừoi rational thì sẽ coi Religion là một thứ yếu đuối, một thứ "self-deception". Em cũng từng nghĩ mình rất rational, từng coi thấp tôn giáo.
Nhưng rồi em nghĩ nhiều khi chính cách suy nghĩ hơi "phiến diện" đó làm cho anh và phần lớn còn lại có suy nghĩ vậy. Em ko dám nói là vì "ko hiểu biết", nhưng em thấy có một thứ em tâm niệm là Tôn giáo là một Đức Tin, và Đức tin thì là của riêng mỗi người, cùng là một tôn giáo, cùng là một quyển kinh, nhưng mỗi người có một ách phiên dịch và suy ngẫm khác nhau.
Chúng ta ai cũng tin vào tình yêu, vào đạo lí, tinh vào phép nhân quả, tin vào hy vọng, tin vào tình cảm, tin vào ... long tin. Và đối với em và nói, nó đồng nghĩa với tin vào tôn giáo.
hồi xưa em nói đúng câu này
) làm ông psychologist của em nổi điên lên 
Ngô Tố Giao
(togiao)
Administrator
Hôm nay nghe anh Hà nói, mới biết đến topic này của em Nguyệt. Tiện thể, lôi lại bài cũ này ra để mọi người tham khảo qua đã. Hôm nào có thời gian rông dài, sẽ góp vài ý kiến sau.
http://www.hn-ams.org/forum/showthread.php?t=4801
http://www.hn-ams.org/forum/showthread.php?t=4801