Khả năng thắng kiện của VN

Nói thế không ổn. Thứ nhất là chất độc cho quân đội sử dụng thì quân đội nó cũng phải xem xét chán rồi mới dám dùng. Thứ hai là kể cả không biết, nhưng đã là chất độc thì cũng phải xem xét tử tế, rải tới mấy chục triệu lít, vào cả khu dân cư, đồng ruộng, làng mạc... (nhiều khu trong vùng kiểm soát của chính quyền Sài Gòn cũng bị).
===>không thể đổ hết trách nhiệm cho mấy công ty hóa chất được.
Va^'n dde^` la` ai chu+'ng minh dd.c la` CP My~ lu'c su+? du.ng cha^'t ddo^.c thu+.c su+. bie^'t ro~ la` no' co' ha`m lu+o+.ng dioxin qua' mu+'c cho phe'p?? CP My~ la` nhu+~ng ngu+o+`i la`m chi'nh tri. & qua^n su+., chi? co' ca'c co^ng ty mo+'i la` ngu+o+`i la`m chuye^n mo^n, sx ra sa?n pha^?m --> bie^'t ro~ la` no' co' tu+` ng ne`o dioxin. Qua^n ddo^.i My~ thue^ ma^'y co^ng ty ddo' sx cha^'t die^.t co? chu+' co' thue^ ho. sx cha^'t ddo^.c dda^u?? Vie^.c kie^?m tra sa?n pha^?m the^' ne`o la` vie^.c cu?a co^ng ty ddo' chu+'. La^'y la.i ca'i vi' du. Pot Noddle o+? Anh, anh ddi mua mi` ve^` a(n, cho the`ng ba.n 1 ho^.p ma` ko bi't la` no' co' cha^'t co' the^? ga^y ung thu+, sau ni` the`ng ba.n anh no' bi. la`m seo thi` no' kie^.n anh vi` anh ko kie^?m tra cha^'t lu+o+.ng dd.c a`?? The^m vao` ddo' nu+~a, cha^'t ddo^.c da cam la` thu+' dda^u co' pha?i hi't va`o ca'i che^'t lie^`n nhu+ kie^?u ho+i nga.t cu?a pha't xi't DDu+'c. No' ga^y ha^.u qua? la^u da`i.
 
Theo luật quốc tế trong chiến tranh dùng những vũ khí hóa học gây độc hại và có tác dụng lâu dài như thế là không được. Việt Nam dựa vào mặt này để kiện. Quân đội khi sử dụng cũng không hề xem xét kĩ, bằng chứng là chính quân đội Mỹ cũng bị nhiễm và trước đây đã có vụ cựu binh kiện chính phủ đòi bồi thường do nhiễm chất độc da cam. (Trước đây mấy công ty này đã phải trả 180 triệu dollars cho cựu binh để dàn xếp vụ này)

Công ty thì kêu là làm việc theo đơn đặt hàng của chính phủ, và sử dụng chất hóa học trong chiến tranh là quyết định của tổng thống nên không chịu trách nhiệm.

Sai thì ai cũng biết rõ ràng là bên Mỹ có thằng sai rồi. Nhưng là do hai quốc gia khác nhau, vụ này lại dính dáng nhiều vấn đề nhạy cảm quá. Tất cả cái gì có khơi lại chiến tranh Việt Nam đã nhạy cảm rồi. Lại còn dính dáng đến quyết định của tổng thống ngày xưa giữa lúc thằng Bush còn đang IRAQ IRAN thế kia thì ... (vụ này bị cấm tường thuật trực tiếp)

Vụ này nên bàn bạc dàn xếp thì hơn, đưa ra tòa thì to quá. Nhưng phía Việt Nam cũng có nhiều cơ hội lắm. Em nghĩ chắc là 50-50
 
Phan Trường Sơn đã viết:
Thế theo các bạn thì tại sao ngày trước các CCB Mĩ lại kiện các công ty hóa chất:)
VN đang đi đúng hướng, vì sao :
- Đã có tiền lệ các CCB Mĩ đi kiện.
- Không gây căng thẳng trong quan hệ 2 nước (mà ai sẽ bị thiệt hơn thì các bạn biết rồi đấy).
- Khả năng thắng cao hơn so với kiện CP Mĩ (đòi tiền của CP Mĩ không dễ đâu, họ nợ ta cả chục tỷ USD mà đã trả xu nào đâu).
Hơn nữa, nói như các bạn thì ra lệnh rải chất độc là CP ngày xưa xưa chứ CP Mĩ bây giờ có dính dáng gì đâu:).

Mình tin thực chất của vụ này là nước VN đi kiện CP Mĩ, nhưng không bên nào ra mặt, mà chỉ có đại diện (và bên nào cũng hiểu điều này). Lí do vì sao mình đã nói rồi.
Mà nếu không thì theo các bạn tại sao cái bộ khỉ gió gì đấy của Mĩ phải gây sức ép đòi hủy bỏ vụ kiện.

Mà cũng đừng lo cho mấy công ty ấy. Đã sx hóa chất cực độc hại cho quân đội sử dụng không giống sx hóa chất thường cho người thường. Sẽ có những thỏa thuận ngầm mà ta không biết được.
:)) :)) Mỹ nợ Việt Nam bao giờ thế, trả có chứng cớ gì cả
 
Anh cũng có mấy ý kiến:

+ Mình cũng nghiên cứu chán rồi mới đi kiện đấy chứ, trong quá trình sx để giảm chi phí và giảm thời gian các công ty Mỹ đã bỏ qua một số quy trình an toàn (safety procedures) (không giảm nhiệt độ trong các phản ứng hóa học để giảm nồng độ dioxin trong chất da cam..etc..)... Có thể là có sự tác động từ chính phủ Mỹ cho phép làm như vậy nhưng mình lấy đâu ra bằng chứng về điều đó ;)

+ Trong khi đó luật pháp Mỹ qui định rất khắt khe về chất lượng sản phẩm, độ an toàn, cũng như các vấn đề liên quan đến trách nhiệm của nhà sx... phải nắm thằng có tóc chứ... :)

+ Vấn đề là làm thế nào chứng minh tính khoa học pháp lý của vụ kiện. Mà hiện tại mình chưa có đủ các chứng minh khoa học về việc này (không có tiền và kỹ thuật để làm). Có một số công trình khoa học độc lập nhưng không có cơ sở pháp lý nào để khẳng định tính chính xác của các công trình đó.

+ Dựa trên những điều đó thì khách quan mà nói là tòa án không thể kết luận bất cứ điều gì... (kể cả họ thiên vị VN mà điều này là không có :) ) >>> tòa án cho tiếp tục và tiến hành điều tra thì đã là quá tốt rồi...

+ Quan trọng là yếu tố chính trị và xã hội của vụ kiện, nhiều cá nhân và tổ chức sẽ biết đến vấn đề này qua vụ kiện và có thể họ sẽ giúp đỡ gián tiếp hoặc trực tiếp các nạn nhân ở Việt Nam.


P/s: trước vụ kiện mình có kêu gọi thu thập bằng chứng nhưng xem ra những bằng chứng này chỉ mang tính chất tinh thần và minh họa hơn là có cơ sở khoa học vững chắc.

Nghe nói để tiến hành đo nồng độ dioxin trong một người mất hơn 1000USD
Chúng ta nói ở VN có hơn 8 triệu người bị ảnh hưởng >>> cần có số tiền là 1000 USD x 8 triệu = ???
Như vậy là chẳng có cơ sở khoa học nào để tòa án sử nhỉ :(

Chung qui vẫn tại nước nghèo...
 
mấy em còn trẻ, tâm lý hiếu thắng, cứ thích đánh 1 cái chết luôn thắng hoàn toàn ấy mà, chưa chịu suy tính sâu xa.
Việt Nam mình làm thế suy tính quá sâu xa rồi :).
 
Dù sao cũng khó thắng kiện lắm. Thắng kiện thì mình được cái gì? Được bồi thường. Chắc vậy. Bồi thường bao nhiêu đây? Có đủ để xoa diu nỗi đau của các nạn nhân da cam không? Dĩ nhiên là không.

Nhưng mà này, thế ai đứng ra làm quan tòa xử vụ đó nhỉ? Nếu như là người Mỹ thì...dĩ nhiên phải làm thế nào để có lợi cho Mỹ rùi.

Công lí bao giờ cũng chiến thắng. Hi vọng là như vậy. :D
 
Thực sự khả năng thắng kiện là hơi thấp .Công lý là một chuyện ,nhưng luật pháp Mỹ bao giờ chả đứng về phía có lợi cho Mỹ .Vả chăng nếu có bồi thương thì bao nhiêu cho đủ .Nếu mình thắng kiện thì số tiền bồi thường sẽ là quá lớn ,các công ty Mỹ chắc chắn sẽ không có khả năng chi trả .
 
He., tru+o+`ng ho+.p VN thua kie^.n thi` ko no'i la`m ri`.

Tru+o+`ng ho+.p VN tha('ng kie^.n thi` ko co' kha? na(ng chi tra? cu~ng pha?i co^' ma` tra? he^'t mu+'c co' the^?, ko co' chuye^.n ko ddu? tie^`n thi` xu` luo^n dda^u. The^m va`o ddo' nu+~a, la~nh dda.o ma^'y co^ng ty ddo' cu~ng se~ pha?i li~nh a'n.

Tha^?m pha'n & lua^.t pha'p la` 1 chuye^.n. Du+ lua^.n cu~ng la` ca? 1 va^'n dde^` nu+~a. The^m va`o ddo' nu+~a, CP My~ & ca'c co^ng ty ho'a cha^'t thi` cha('c cha('n cho^'ng la.i vu. kie^.n, co`n nhu+~ng dda?ng ddo^'i la^.p thi` co' nhie^`u kha? na(ng u?ng ho^. vu. kie^.n.
 
Anh thấy có nhiều nhận xét cảm tính, phần luận hơi ít... đưa ra kết luận rất vu vơ... Mọi người nêu ra rất nhiều topic nhưng chỉ nhận xét chung chung rồi chuyển sang topic khác... ;)
 
Ba`i cu?a anh thi` em tha^'y lua^.n ko co' ma` chi'nh kie^'n cu~ng cha(?ng tha^'y dda^u. :))
 
Anh góp ý một cách tích cực chứ không nhằm vào ai nên không muốn tranh luận thêm với Hiếu về vấn đề này. Chỉ thấy hơi buồn cho HAO và những ai phải trả tiền nuôi server để vào đọc những bài như thế này. (Admin có thể delete bài này đi nếu thấy không cần thiết )

Quay lại chủ đề, về khía cạnh technicpue của topic này có rất nhiều cái đáng bàn. Anh xin góp thêm một số câu hỏi để mọi người thảo luận

+ Tại sao chúng ta lại kiện ở tòa án Mỹ chứ không phải ở Việt Nam ?

+ Tại sao lại chọn Anglo-American law system (Common law) chứ không phải Civil law system hay một system nào khác ?

+ Tại sao lại đưa ra vụ kiện của các quân nhân Mỹ trước đây và coi đó là yếu tố chính để dựa vào, những khó khăn và thuận lợi khi dựa vào yếu tố này...

+ Kiện các công ty sx hóa chất chứ không kiện chính phủ Mỹ? (mình đã có một số nhận xét ở bài trước về vấn đề này mọi người bổ sung thêm)

+ Theo mình được biết thì tòa án mới chỉ đồng ý xem xét vụ kiện chứ vẫn chưa đồng ý sử và có thể dựa vào cái gọi là forum non conveniences (cái này chỉ có ở common law) để không sử...?? Cái này không sure lắm

+ Nếu vậy thì chúng ta phải làm sao, kiện ở một tòa án nước khác ???
 
em hỏi câu này ngoài lề một chút, vụ kiện này có ảnh hưởng gì tới quan hệ Việt Mỹ mà cụ thể là có ảnh hưởng đến việc cấp visa cho hs VN qua Mỹ ko ạ?
 
Nguyễn Diệu Hương đã viết:
em hỏi câu này ngoài lề một chút, vụ kiện này có ảnh hưởng gì tới quan hệ Việt Mỹ mà cụ thể là có ảnh hưởng đến việc cấp visa cho hs VN qua Mỹ ko ạ?
:O IGNORANT :mrgreen:
 
Anh Long lại thế rồi [-x ko vào thảo luận từ đầu với mọi người đâu có nghĩa là ignorant. Vừa rồi em cũng đã rất cố gắng để mời bác Phi qua bên này đấy chứ. :| câu em hỏi cũng là của nhiều phụ huynh sắp có con em qua Mỹ học. Họ ko nắm rõ tình hình nên rất lo ngại. có ai ở Việt Nam biết rõ tình hình ko ạ?
 
hix, VN thua kiện roai`, hum nay vừa xem thời sự xong
 
tất nhiên là trừ khi settle còn nếu không sẽ không có chuyện dừng ở East District Court của NY rồi... cái này còn kéo dài lâu, lên đến Supreme court là thường. nhưng mà thua thì vẫn phải kêu là thua :D
 
Back
Bên trên