học phí đại học lên 900k ? điên à !

Nguyễn Khánh Ngọc
(FS315)

New Member
http://www.hanoimoi.com.vn/vn/47/63871/
xem đi ! cố tình chơi nhau chăng ! nếu được duyệt thì lớp tôi 75 người may ra còn 10 người đi học ! bố bạn thân tôi là chuyên viên bộ giáo dục thốt nên : mấy thằng cha điên !
có lẽ đây là chiêu bước lên 3 lùi xuống một !
tăng hẳn lên 900k để dư luận ào ào chửi bới xuống 4-500k là vừa , tránh khỏi việc xin tăng 500k mà bị dư luận phê phán giảm còn thấp hơn
cho dù lý do nào đi nữa thì có khác nào nhổ vào mặt nhân dân là chúng mày là lũ dân ngu C đen !
 
vớ vẩn, chả có chỗ nào tăng cả, mỗi tháng vần nộp 90k đây này có thấy tăng gì đâu
 
cậu đọc kỹ link chưa ? mà cậu học cái gì mà chỉ có 90k?
 
Anh này học cái gì mà có 90k một tháng8-} .( Mà có tăng thì cũng sang năm mới tăng cơ :p.) Em học khối chuyên của Đại học <Đại học sư phạm> đóng học phí theo Đại học, cũng 100k một tháng rồi8-} . Hôm trước mới bảo tăng học bổng từ 240k lên 600k, em đang đi hỏi lũ bạn là ko biết khối chuyên có được hưởng theo ko;;) :D, 1 thằng đùa: "học bổng 600k, học phí 300k", nào ngờ bây giờ nó tăng 5 lần là thành 500k8-} . Mẹ em dạy cao đẳng, bố con bạn em dạy đại học, lương bảo tăng mấy lần, mỗi lần 1 phẩy, mà mãi cũng ko chịu tăng, học phí đùng 1 cái tăng 5 lần:)) . Thôi sau này em về quê làm ruộng:)) . Một tháng cả học phí + tiền ăn ở hết 1tr5:)) . Sau này ra đi làm (trong TH may mắn là xin việc dễ dàng:| ) không biết đc bao nhiêu k/tháng:-s . Học phí đh như bây giờ đã thấy bao nhiêu người chật vật, bán lợn bán thóc cho con đi học, bây giờ tăng lên 5 lần8-} . Mà tăng cũng được, nhưng tăng rồi có đc cái gì nữa không chứ:| .
 
Với chất lượng dạy và học như hiện nay, cũng như dựa vào phân tích thu nhập của ng có bằng cử nhân khi đi làm, học phí ở các trường ĐH theo tôi, nên ở mức 300k/tháng là hợp lý. Dĩ nhiên khối kỹ thuật phải chấp nhận chi phí cao hơn khối xã hội, vd. mức 400k/tháng, vì thiết bị máy móc, phòng xưởng, công nghệ, ng hướng dẫn, vv. tất cả đều đắt tiền. Chi phí đào tạo đắt nhất phải là khối y khoa, học phí của nhóm này nếu ở mức >>600k/tháng cũng không đáng ngạc nhiên.

Trong vấn đề học phí nên tách những vấn đề XH ra giải quyết riêng. Trong báo HNM hay phóng sự TV toàn đưa ra những phụ huynh kêu ca không có tiền đóng học phí cho con học, vv. Vấn đề học phí là vấn đề thuần túy kinh kế, nó phải ở mức tương xứng với chất lượng và chi phí của trường ĐH phải gánh, kêu ca không có tiền phỏng có ích gì? Vấn đề ng nghèo là vấn đề chung của quốc gia, không phải chỉ riêng của các trường ĐH mà media toàn dựa vào đó yêu cầu học phí thấp, vv. Muốn giúp đỡ ng nghèo thì cần tăng quỹ giúp học bổng cho SV nghèo, có nghĩa là trong dự thảo budget quốc gia năm tới nên đề nghị quốc hội phải tăng quỹ học bổng cho SV nghèo 1 khoản tương thích.

Ngoài ra nhận thức XH trong vấn đề này có nhiều vấn đề đáng lưu ý. Các cá nhân và gia đình cũng nên xác định học đại học như 1 dạng đầu tư cho tương lai. Nếu không có tiền, không thuộc diện "nghèo" để được học bổng cho sv nghèo cũng như không học giỏi để có được học bổng khoa học, mà vẫn muốn học thì chỉ có cách vay tiền đi học, sau đi làm rồi trả dần. Nếu học phí ở mức 400k/tháng thì 4 năm học tổng cộng học phí mới hết 16 triệu tức $1k. Đem nó so sánh với các nước khác ở các mức giàu nghèo rất khác nhau, thì mức học phí tổng cộng trong 4 năm của họ là khoảng từ $10k-100k, dựa trên khác biệt về thu nhập 5-50 lần, cũng không có gì là ... đắt đỏ cả.

Vay tiền đi học là chuyện rất bình thường trên thế giới.
 
Anh Hưng ơi anh cần phải nghĩ là ở VN mình ai cho người nghèo vay tiền? Các ngân hàng cũng cần phải kinh doanh, một khi họ thấy người vay không có khả năng trả nợ hoặc rủi ro lớn không đáng với lợi nhuận bỏ ra thì không đời nào họ cho vay cả :)

Anh ở US chắc đã quen cái kiểu phải nộp tiền học rồi, nhưng mà ví dụ như bọn em ở Pháp, cái chuyện phải nộp tiền học phải nói là cái gì đấy rất bất bình thường. Đối với bọn em thì chuyện nhà nước bỏ tiền ra để đào tạo con người nhằm phục vụ cho tương lai là hoàn toàn hợp lý anh ạ :) Vì sau này ra đi làm sẽ phải nộp thuế rất ác liệt :p

Đúng như anh suy nghĩ, ở US trường tốt đồng nghĩa với tiền học đắt, chất lượng và học phí luôn tỷ lệ thuận với nhau. Vậy theo anh ở đây có một sự công bằng giữa người giầu và người nghèo không anh? Có thể là vì ở Mỹ cái nền giáo dục cũng là 1 ngành kinh doanh, họ cũng đặt lợi nhuận lên hàng đầu cho nên mới xảy ra tình trạng như vậy. Còn theo em, trong xã hội thì 2 ngành, 1 là ngành giáo dục, 2 là ngành y tế phải thực hiện trên danh nghĩa non profitable, thậm chí nhà nước cần phải rót tiền vào để duy trì hoạt động của 2 ngành này. Điều này có lẽ là lý tưởng của 1 xã hội tiên tiến và bình đẳng. Anh thử xem xem bên US người nghèo không có tiền mua bảo hiểm (bảo hiểm thì siêu đắt) mà mắc bệnh thì thế nào??? Liệu có công bằng không anh?
 
Nói chuyện vui vẻ với chú Hoàng: Anh thích mọi thứ rành mạch, nhất là tài chính, khoản nào ra khoản đấy, chứ không nhập nhằng :) Chú hỏi những ng đang đi làm ở VN xem họ có đồng ý trả thêm thuế thu nhập để gánh SV không? Anh tin là nếu cho người ta lựa chọn, 1) đóng tăng thuế thu nhập và giữ học phí đh ở mức tượng trưng vs 2) tăng học phí đh và không tăng thuế, thì ng ta sẽ chọn phương án sau. Với cái mô hình đầu thì cũng nhiều đối tượng học xong cũng chẳng đóng được 1 xu thuế nào, hay cũng chỉ đóng thuế ở mức như những ng mà họ chẳng bao giờ học đại học. Chú thấy như thế là công bằng hơn à?

Vũ Đình Hoàng đã viết:
ví dụ như bọn em ở Pháp, cái chuyện phải nộp tiền học phải nói là cái gì đấy rất bất bình thường. Đối với bọn em thì chuyện nhà nước bỏ tiền ra để đào tạo con người nhằm phục vụ cho tương lai là hoàn toàn hợp lý anh ạ :) Vì sau này ra đi làm sẽ phải nộp thuế rất ác liệt :p

Cái model của Pháp hay Đức ngắc ngoải là ở chỗ đó. Khi thuế thu cao thì đầu tư sẽ chạy khỏi nơi đó, thất nghiệp sẽ cao và kinh tế cứ tòng tòng đi xuống. Sau 50 năm thì sự khác biệt Pháp-Đức với Mỹ sẽ rất lớn. Việt nam mà đi vào con đường mòn đó thì chết không kịp ngáp :) Cơ bản là mọi ng cần hiểu là không bao giờ có chuyện y tế hay giáo dục là "không mất tiền" cả. Đồng ý là giáo dục là phi lợi nhuận, nhưng nó không có nghĩa là không mất tiền, vì đó là chuyện không thể, thực tế là nó ngốn rất nhiều tiền và hiệu quả thì cũng còn dưới mong đợi nhiều. Học phí phải phản ánh đúng chi phí thực của trường đh công lập, kiểm soát tài chính để không có lời lãi gì ở đó cả, còn chính sách trợ giúp người nghèo đó là vấn đề kinh tế chính trị quốc gia. XH muốn giúp sinh viên nghèo thì lập quỹ học bổng, 1 phần là kinh phí từ budget phần khác là đi xin tài trợ của các doanh nghiệp, cũng như huy động toàn XH đóng góp vốn, vv. Đó chính là XH hóa giáo dục.

Vậy theo anh ở đây có một sự công bằng giữa người giầu và người nghèo không anh?
Không có XH nào có "công bằng" giữa ng giàu và ng nghèo đâu chú Hoàng ơi. Chú ăn phải bả khẩu hiệu của cách mạng Pháp rồi. Ngay ở Pháp hay Đức ng giàu cũng có thể đi du học ở những trường đắt nhất trên thế giới mà ng nghèo không thể. Còn cái mô hình dân chủ xã hội với những ngồi chơi ăn trợ cấp thất nghiệp cao, mọi BHXH tốt: giáo dục "không mất tiền" và bảo hiểm y tế toàn dân, rồi NN thu thuế cao ngất trời để có tiền cho chi phí BHXH sẽ không bao giờ áp dụng được ở VN, đơn giản vì ở VN không bao giờ có thể thu thuế cao được, và nó sẽ làm hỏng thêm XH vốn đã nhiều bệnh vì kích thích sự lười biếng. Với những nước nghèo đang phát triển, ưu tiên hàng đầu phải là duy trì hệ thống thuế thật đơn giản và ở mức thấp nhất.

Còn theo em, trong xã hội thì 2 ngành, 1 là ngành giáo dục, 2 là ngành y tế phải thực hiện trên danh nghĩa non profitable, thậm chí nhà nước cần phải rót tiền vào để duy trì hoạt động của 2 ngành này. Điều này có lẽ là lý tưởng của 1 xã hội tiên tiến và bình đẳng. Anh thử xem xem bên US người nghèo không có tiền mua bảo hiểm (bảo hiểm thì siêu đắt) mà mắc bệnh thì thế nào??? Liệu có công bằng không anh?

Đó là lý tưởng của các đảng đân chủ xã hội :), hay trong lời nói, nhưng không hay ho gì trong thực tế. Thêm nữa, bình đẳng, công bằng, vv là những khái niệm mơ hồ, nói chung là không áp dụng được trong những vấn đề tài chính. Không bao giờ có bình đẳng hay công bằng trong tài chính cả.

Ẩn đằng sau những lý tưởng đó là mô hình nhà nước với 1 hệ thống thuế đồ sộ, dùng để cân đối lại thu nhập của toàn XH, lấy của ng vừa chia cho ng nghèo (chứ không phải là lấy của ng giàu chia cho ng nghèo). Nếu ng ta tự nguyện chia sẻ thì ok, nhưng nếu cưỡng bức ng ta đóng góp để cân đối lại thu nhập của XH vì lý do "công bằng" thì cũng khá .... man di chứ chẳng tiến bộ gì đâu =;

Trong đ/k cạnh tranh toàn cầu, khả năng cạnh tranh kinh tế của những quốc gia với mô hình dân chủ xã hội như thế là không cao.

Nhưng thôi, đây là vấn đề quan điểm, mà đã là quan điểm thì rất khó thay đổi :)
 
hay ! nhưng vấn đề em muốn nói là các ông đề ra dự thảo kia nghĩ gì kia ! em chỉ nói vài câu nhé ! nếu học phí là 900k thì chắc chắn trường em một khóa 500 sẽ chỉ còn 50 người . học phí dù theo model gì ? tính theo cơ cấu nào thì cũng phải dựa trên mức lương người dân chứ , hiện giờ nếu nói tăng lên 900k thì một tháng các bạn em ở ngoài tỉnh sẽ phải mất 1T6 một tháng ! như vậy phải có ít nhất 3 người đi làm với mức lương 1trieu 2 một tháng mới nuôi nổi người kia ! đấy là tằn tiện ! ok ? nhà nước nghĩ gì khi cái gì cũng tăng theo 50% trở lên ? còn lương thì cứ lẹt đẹt mà mức lương tối thiểu thì tăng nhưng hệ số thì lại giảm ? trong khi các ông này nêu một phần lý do là do tăng lương 8-}
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Mẹ ơi, em chuẩn bị vào đại học.
Nếu thật sự học phí như thế này thì em chết chắc rồi còn gì?
Nói thật, nhiều nhà tổng lương của 2 bố mẹ còn chưa đến 2 triệu. Thu nhập như thế thì làm sao đóng nổi tiền đại học cho con. Mà mấy ông kia chắc là nhà giàu quá rồi nên muốn giàu thêm đây chăng?
 
Mình đang học ở 1 trường mà ko phải đóng học phí , nếu có đóng 900k/tháng thì cũng có tới 95% học viên đủ sức theo học nên vấn đề này ko được quan tâm lắm . Nhưng theo mình nghĩ , mặc dù với lý do hiện đại hóa nền GD như các vị lãnh đạo bộ GD đưa ra là hợp lý , nhưng mức tăng quá đột ngột , khác nào cú sốc cho sv các trường ĐH ngoài , nơi mà họ ko chỉ phải lo tiền học phí mà còn tiền ăn , tiền ở , tiền phụ phí... BỌn bạn c3 của mình với mức học phí hiện hành đã ngốn mất của Gia đình từ 2->2,5 triệu/tháng rồi . Nếu tăng nữa thì sao nhỉ ? Mình ko nắm rõ thực lực các G Đ sv hiện đang theo học nhưng liệu tăng gấp 4 lần thì bao nhiêu sv nghèo sẽ phải bỏ dở hoài bão ???
Chắc chắn đề xuất này sẽ ko được phê duyệt .
 
Mình đang học ở 1 trường mà ko phải đóng học phí , nếu có đóng 900k/tháng thì cũng có tới 95% học viên đủ sức theo học nên vấn đề này ko được quan tâm lắm . Nhưng theo mình nghĩ , mặc dù với lý do hiện đại hóa nền GD như các vị lãnh đạo bộ GD đưa ra là hợp lý , nhưng mức tăng quá đột ngột , khác nào cú sốc cho sv các trường ĐH ngoài , nơi mà họ ko chỉ phải lo tiền học phí mà còn tiền ăn , tiền ở , tiền phụ phí... BỌn bạn c3 của mình với mức học phí hiện hành đã ngốn mất của Gia đình từ 2->2,5 triệu/tháng rồi . Nếu tăng nữa thì sao nhỉ ? Mình ko nắm rõ thực lực các G Đ sv hiện đang theo học nhưng liệu tăng gấp 4 lần thì bao nhiêu sv nghèo sẽ phải bỏ dở hoài bão ???
Chắc chắn đề xuất này sẽ ko được phê duyệt .
 
@ bác Hưng : sáng nay đọc lại bài của bác mới thấy bác nói đúng như những gì em nghĩ :"> Chả thế mà em chọn nước Pháp để đi học, vì khi còn sinh viên, khi còn nghèo thì mình có lợi nếu sống ở Pháp. Còn khi nào đi làm rồi thì dại gì ở lại đây hả bác, chỉ tổ nộp thuế è cổ cho chúng nó thôi :)) Lựa chọn đầu tiên của em là về VN, lựa chọn thứ 2 là sang CAN :D Còn Mỹ thì em không chắc lắm vì xưa nay đã không thích (như bao người Pháp). Còn không em sẽ ở lại châu âu và té sang Bỉ, hay Thụy Sĩ cũng hay.

Tuy nhiên dù sao em cũng phản đối vụ tăng học phí, vì sẽ có rất nhiều sv sẽ phải bỏ học vì chuyện này khi mà chính sách của nước chưa cho sinh viên vay tiền để đi học. Ngoài ra cũng phải kể thêm là tình hình làm trái nghề của sv ra trường là quá nhiều, gây lãng phí chất xám, thu nhập thấp ==> làm sao đủ tiền nuôi sống bản thân chứ đừng nói là trả nợ :D
 
Nguyễn Khánh Ngọc đã viết:
cậu đọc kỹ link chưa ? mà cậu học cái gì mà chỉ có 90k?
à hé, quên mất, trường mình 180k/ tháng nhưng mình được giảm 1 nửa nên còn 90k. Mình học Giao Thông nên học phí như thế, ko có gì thay đổi cả:)
 
Em phản đối chuyện tăng học phí lên mức cao ngất ngưởng như thế. Anh Hưng có nói là chất lượng giáo dục phải tỉ lệ thuận với học phí. Nhưng hi vọng anh nhớ rằng mô hình Mĩ nếu không học ĐH thì vẫn còn đường sống (đường sống ở đây có nghĩa là có việc làm và việc làm đó đủ đáp ứng cuộc sống) - vì thế còn nhiều lựa chọn khác ngoài ĐH ( chưa kể còn 1 vấn đề nữa là mức học phí TB của ĐH so với mức lương TB của người Mĩ là khá hợp lí ) , chứ như VN không ĐH nghĩa là no one (chắc chắn chết đói :|) thì lại khác. Như thế có khác nào cố tình chặn đường học ĐH của sinh viên vùng nông thông và con cái các gia đình trung lưu ( ý em là các gia đình có thu nhập không quá cao). Nó hoàn toàn đi ngược lại tinh thần của đất nước ta : XHCN : mọi người bình đẳng như nhau. Rõ ràng là cố tình gia tăng cách biệt giàu nghèo thông qua giáo dục! Túm lại là em hoàn toàn phản đối. Nói thực là sau khi đọc xong tin này em hơi bị sốc, em không thể nghĩ rằng lại có người có cách nghĩ DÃ MAN đến như vậy. Mặc dù em không có ý định học ĐH trong nước nhưng em vẫn rất quan tâm đến tình hình nước nhà. Hi vọng những người lãnh đạo có thể nhìn nhận một cách đứng đắn về vấn đề này.

@ bác Vũ Đình Hoàng: bác nói đến lạ, thuế ở Pháp đã cao rồi, bác lại còn tính chạy sang một nước Bắc Âu để nó chém thêm hả :)), bác vui tính quá ....
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Em xin nói thêm vài lời
NG Quang Hưng đã viết:
Chú hỏi những ng đang đi làm ở VN xem họ có đồng ý trả thêm thuế thu nhập để gánh SV không? Anh tin là nếu cho người ta lựa chọn, 1) đóng tăng thuế thu nhập và giữ học phí đh ở mức tượng trưng vs 2) tăng học phí đh và không tăng thuế, thì ng ta sẽ chọn phương án sau. Với cái mô hình đầu thì cũng nhiều đối tượng học xong cũng chẳng đóng được 1 xu thuế nào, hay cũng chỉ đóng thuế ở mức như những ng mà họ chẳng bao giờ học đại học. Chú thấy như thế là công bằng hơn à?
Đồng ý là việc tăng thuế lên cao để gánh cho học phí ĐH là không hợp lí lắm, nhưng với tình hình như nước ta hiện nay, người dân quá coi trọng vào bằng cấp, không học ĐH thì không thể kiếm nổi 1 công việc đúng nghĩa ( đủ khả năng nuôi sống bản thân ), thì việc vào ĐH là điều sống còn. Thêm nữa, dù là tăng học phí thì cũng phải tăng sao cho hợp lí với khả năng thực tế của người dân chứ. Cứ lấy VD là Mĩ: một trường ĐH tầm tầm học phí + sinh hoạt cho 1 năm cỡ khoảng 20k/năm, nhưng so với mức thu nhập của một người lao động TB là 40k/năm thì nếu cố gắng thì vẫn có thể nuôi con học ĐH được ( 2 vợ chồng ) và thêm nữa là nếu không học ĐH thì vẫn còn đường khác. In contrast,ở VN không học ĐH thì không thể kiếm được một nghề đúng nghĩa ( nuôi sống được bản thân), và thu nhập của 1 người lao động TB ở VN là cỡ khoảng 1tr2/tháng, chưa kể ở nông thôn thì mức này còn thấp hơn nữa. Vậy liệu rằng mức học phí 900k có hợp lí không?
Ý của em là: tăng học phí cũng được, nhưng cũng phải tính đến tính hiệu quả. Nếu mức lương của người lao động TB và ở vùng nông thôn là khoảng 3tr/ tháng thì em sẽ hoàn toàn đồng ý với mức học phí này.
Học phí phải phản ánh đúng chi phí thực của trường đh công lập, kiểm soát tài chính để không có lời lãi gì ở đó cả, còn chính sách trợ giúp người nghèo đó là vấn đề kinh tế chính trị quốc gia. XH muốn giúp sinh viên nghèo thì lập quỹ học bổng, 1 phần là kinh phí từ budget phần khác là đi xin tài trợ của các doanh nghiệp, cũng như huy động toàn XH đóng góp vốn, vv. Đó chính là XH hóa giáo dục.
Anh có nói đến vấn đề trợ giúp sinh viên nghèo, nhưng cứ thử tưởng tượng rằng nếu tăng mức học phí lên 900k thì 90% SV sẽ thuộc dạng SV nghèo thì theo anh sẽ giải quyết ra sao? Chưa kể đến việc là budget của VN chưa đủ rộng rãi để chi cho SV. Mà SV là tương lai của quốc gia, việc tăng học phí có khác nào tự bôi đen tương lai quốc gia.
Không có XH nào có "công bằng" giữa ng giàu và ng nghèo đâu chú Hoàng ơi. Chú ăn phải bả khẩu hiệu của cách mạng Pháp rồi. Ngay ở Pháp hay Đức ng giàu cũng có thể đi du học ở những trường đắt nhất trên thế giới mà ng nghèo không thể. Còn cái mô hình dân chủ xã hội với những ngồi chơi ăn trợ cấp thất nghiệp cao, mọi BHXH tốt: giáo dục "không mất tiền" và bảo hiểm y tế toàn dân, rồi NN thu thuế cao ngất trời để có tiền cho chi phí BHXH sẽ không bao giờ áp dụng được ở VN, đơn giản vì ở VN không bao giờ có thể thu thuế cao được, và nó sẽ làm hỏng thêm XH vốn đã nhiều bệnh vì kích thích sự lười biếng. Với những nước nghèo đang phát triển, ưu tiên hàng đầu phải là duy trì hệ thống thuế thật đơn giản và ở mức thấp nhất.
Em cũng công nhận là không có XH nào "công bằng", nhưng không có nghĩa là nhà nước cứ mặc nhiên để cho khoảng cách giàu nghèo gia tăng. Em xin khẳng định là không có quốc gia nào muốn khoảng cách giàu nghèo quá lớn cả. Và nhà nước ta là nhà nước XHCN, việc thu hẹp khoảng cách giàu nghèo là việc tối cần thiết. Nếu lấy tinh thần XHCN thì ý tưởng tăng học phí là KHÔNG HỢP LÍ (chú thích: sửa lại kẻo lại mang tiếng bàn chuyện chính trị :p )
Đó là lý tưởng của các đảng đân chủ xã hội , hay trong lời nói, nhưng không hay ho gì trong thực tế. Thêm nữa, bình đẳng, công bằng, vv là những khái niệm mơ hồ, nói chung là không áp dụng được trong những vấn đề tài chính. Không bao giờ có bình đẳng hay công bằng trong tài chính cả.
Bình đẳng và công bằng theo em đó là chuẩn mực xã hội và không đến nỗi quá mù mịt, cứ thử nhìn vào cái Bill of Rights của Mĩ mà xem, các chuẩn mực đó được viết ra thành văn bản và có luật để guarantee.

Thôi em có assignment rồi, không dám viết nữa kẻo bác giáo lại méc với host mama :|
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Nguyễn Minh Hiền đã viết:
@ bác Vũ Đình Hoàng: bác nói đến lạ, thuế ở Pháp đã cao rồi, bác lại còn tính chạy sang một nước Bắc Âu để nó chém thêm hả :)), bác vui tính quá ....
em sống ở châu âu hay anh sống ở châu âu đây ;;)

Nếu anh không nhầm thì phía trên anh nói đến Bỉ, với Thụy Sĩ, theo em thì 2 nước này là bắc âu à??? Hehe, những nước bắc âu thì đúng là thuế dã man thật, còn hơn cả Pháp với Đức, nhưng mà để đến được những nước đấy thì em phải bơi qua biển bắc với biển baltic cơ em ạ :D Còn Bỉ với Thụy sĩ thì vẫn còn tít phía dưới này, còn xa lắm :D

Dù sao anh cũng cám ơn em Hiền, em phát biểu hay lắm!!! Nhưng mà có 1 điểm anh cần đính chính lại với em về chuyện học phí bên US. Cái mà em bảo là tiền học 20k/năm ý là tiền học dành cho người nước ngoài, không có bố mẹ đi làm ở Mỹ, không đóng thuế cho chính phủ Mỹ. Còn với sinh viên bản địa thì anh tin là số tiền đấy chỉ còn khoảng 1/4 thôi, tức là chỉ vào khoảng 5k/năm thôi :) Còn nếu 2 bố mẹ đi làm mỗi người được 40k, tổng cộng là 80k, lại có 2 đứa con học đại học, mỗi đứa 20k nữa thì họ mất đứt 1/2 thu nhập rồi còn gì??? 1/2 thu nhập chỉ để cho 2 đứa con đi học ĐH, chưa kể ăn uống thì anh tin là ít có bố mẹ "Tây" nào chịu bỏ ra lắm :D
 
Chỉnh sửa lần cuối:
@ Bác Vũ Đình Hoàng: ơ thế hóa ra em nhầm ạ? Xin lỗi anh nha :p, ngượng quá ....
Chuyện học phí thì em đã hỏi thằng bạn em ở đây rùi, nó bảo rằng ít nhất cũng phải 15k/năm ( lưu ý nó là người bản xứ :p), còn cái 20k thì đó là tiền học phí + sinh hoạt trong vòng 1 năm ( tính TB thôi nhé :p)
Còn chuyện phân biệt học phí ( giữa residents và foreign students) cũng không đến nỗi quá lớn như anh tưởng đâu, theo em 1:2 là quá lắm rồi ( cái này thì em không chắc nên nếu có gì sai mong anh bỏ quá cho :p)
Nói thêm 1 chút: anh bảo bỏ ra 1/2 thu nhập thì cũng không đúng lắm vì thường thi tuổi các đứa con chênh nhau khoảng 5 tuổi ---> đứa này học xong mới đến đứa kia học ĐH, ko đến nối phải bỏ 1/2 đâu anh ạ. Còn nếu sinh đôi :D thì họ chắc phải tính đến chuyện để dành để khi 2 đứa vào ĐH thì có tiền mà nuôi chứ :p. Và ở đây nếu SV đi làm thêm thì cũng không đến nỗi nào .... ( cũng đủ để lo chỗ ở , lấy VD như anh em từng làm trợ giảng được 1k/tháng, nói chung là đủ trả tiền ăn ở :D)
 
Chỉnh sửa lần cuối:
úi thế à :D Anh có xem qua học phí của HEC Montreal Canada. Học phí dành cho người bản xứ là 1100$/kỳ , còn dành cho người nước ngoài là 5300$/kỳ ==> tỷ lệ cũng cở 1/4 1/5. Vì vậy anh cứ tưởng bên US cũng giống thế ặc ặc :D sorry em!

Còn chuyện bố mẹ bỏ 1 số tiền lớn như vậy cho con đi học thì theo anh là không hợp lý lắm :D Ví dụ ở Pháp mà thu nhiều tiền như thế chắc anh em bỏ học hết thật :p Em sống ở đất tư bản rồi em biết, khi đủ 18t là coi như em là người trưởng thành, chắc phải cỡ 90% trên 18t ra ở riêng rồi. Kinh tế tiền bạc chúng nó cũng tự đi làm để tự lo cho bản thân. Đứa nào đi học tiếp ĐH thì ngoài cái chuyện ko mất tiền học ra thì có thể được vay tiền thậm chí có học bổng đủ ăn nữa.
 
@Minh Hiền:
Quang Hưng đã viết:
Với chất lượng dạy và học như hiện nay, cũng như dựa vào phân tích thu nhập của ng có bằng cử nhân khi đi làm, học phí ở các trường ĐH theo tôi, nên ở mức 300k/tháng là hợp lý. Dĩ nhiên khối kỹ thuật phải chấp nhận chi phí cao hơn khối xã hội, vd. mức 400k/tháng, vì thiết bị máy móc, phòng xưởng, công nghệ, ng hướng dẫn, vv. tất cả đều đắt tiền. Chi phí đào tạo đắt nhất phải là khối y khoa, học phí của nhóm này nếu ở mức >>600k/tháng cũng không đáng ngạc nhiên.

Nếu em Minh Hiền đọc bài viết đầu rất ngắn của anh, trích ở trên, thì em sẽ hiểu thực sự anh ủng hộ phe nào. Anh hiểu rất rõ tình hình tài chính của các bạn sinh viên, khả năng tài chính của một gia đình trung bình ở thành phố và nông thôn, cũng như số phận của các bạn sau khi ra trường. Những con số ở trên anh đưa ra sau khi đã xem xét những số liệu mà anh có.

Thực sự ra anh chỉ ủng hộ sự minh bạch hơn trong tài chính, học phí phải phản ánh chi phí thực mà các đh phải gánh, còn chính sách giúp đỡ SV nghèo phải thông qua những chương trình khác, không được trừ tuột vào học phí như hiện nay. Trừ luôn vào học phí để học phí thấp như hiện nay, có nghĩa là cả những sinh viên khá giả cũng được hưởng trợ cấp từ budget tức là XH cùng gánh thêm những ng khá giả :)

Còn chuyện học ĐH là con đường tiến thân duy nhất ở VN thì có vẻ không còn đúng nữa đâu. Các bậc phụ huynh nghĩ vậy thì bình thường, nhưng nếu các bạn trẻ mà nghĩ vậy thì có vẻ cổ hủ lạc hậu quá :)
 
Đồng ý là việc tăng thuế lên cao để gánh cho học phí ĐH là không hợp lí lắm, nhưng với tình hình như nước ta hiện nay, người dân quá coi trọng vào bằng cấp, không học ĐH thì không thể kiếm nổi 1 công việc đúng nghĩa ( đủ khả năng nuôi sống bản thân ), thì việc vào ĐH là điều sống còn. Thêm nữa, dù là tăng học phí thì cũng phải tăng sao cho hợp lí với khả năng thực tế của người dân chứ. Cứ lấy VD là Mĩ: một trường ĐH tầm tầm học phí + sinh hoạt cho 1 năm cỡ khoảng 20k/năm, nhưng so với mức thu nhập của một người lao động TB là 40k/năm thì nếu cố gắng thì vẫn có thể nuôi con học ĐH được ( 2 vợ chồng ) và thêm nữa là nếu không học ĐH thì vẫn còn đường khác. In contrast,ở VN không học ĐH thì không thể kiếm được một nghề đúng nghĩa ( nuôi sống được bản thân), và thu nhập của 1 người lao động TB ở VN là cỡ khoảng 1tr2/tháng, chưa kể ở nông thôn thì mức này còn thấp hơn nữa. Vậy liệu rằng mức học phí 900k có hợp lí không?

bạn sẽ ngạc nhiên khi bao nhiêu % học sinh Mỹ phải dựa vào financial aid kô toàn phần nhưng đa phần là 50% - 75%, mình nghĩ cũng xấp xỉ 50% học sinh nhận được...riêng ở Florida, con số cao hơn nhiều, và học out-of-state thì số lượng cũng kô phải nhỏ. Trợ cấp gồm có: học bổng, trợ cấp, và cho vay (loan - của chính phủ, của ngân hàng tư nhân), thường thì trong vòng 10 năm sau khi tốt nghiệp DH sẽ phải trả số nợ đó.

Thử tính xem nếu tiền cho học sinh vay và đóng học phí:
900k/tháng = $600/tháng x 100,000 (số lượng sinh viên - mình xấp sỉ, nếu có sai thì xin các bạn sửa) x 4 x 12 = 2,88 tỉ $ là số tiền ước tính tài trợ cho học sinh học trong suốt 4 năm học. (chưa kể là 1 số sv sẽ kô cần tới sự hỗ trỡ toàn phần, và kô ít sv kô cần)

Mình nghĩ nếu bỏ 2,8 tỉ $ để tài trợ cho tương lai sinh sinh vn...kô quá lắm đâu (để tránh tình trạng tài trợ để rồi kô hoàn lại do sinh viên kô cố gắng học, chúng ta có thể dựa trên học bạ của sinh viên, hàng năm, hàng tháng để mà cho vay...tất nhiên cũng phải dựa vào hoàn cảnh của sv nữa)

Em phản đối chuyện tăng học phí lên mức cao ngất ngưởng như thế. Anh Hưng có nói là chất lượng giáo dục phải tỉ lệ thuận với học phí. Nhưng hi vọng anh nhớ rằng mô hình Mĩ nếu không học ĐH thì vẫn còn đường sống (đường sống ở đây có nghĩa là có việc làm và việc làm đó đủ đáp ứng cuộc sống) - vì thế còn nhiều lựa chọn khác ngoài ĐH ( chưa kể còn 1 vấn đề nữa là mức học phí TB của ĐH so với mức lương TB của người Mĩ là khá hợp lí ) , chứ như VN không ĐH nghĩa là no one (chắc chắn chết đói ) thì lại khác. Như thế có khác nào cố tình chặn đường học ĐH của sinh viên vùng nông thông và con cái các gia đình trung lưu ( ý em là các gia đình có thu nhập không quá cao). Nó hoàn toàn đi ngược lại tinh thần của đất nước ta : XHCN : mọi người bình đẳng như nhau. Rõ ràng là cố tình gia tăng cách biệt giàu nghèo thông qua giáo dục! Túm lại là em hoàn toàn phản đối. Nói thực là sau khi đọc xong tin này em hơi bị sốc, em không thể nghĩ rằng lại có người có cách nghĩ DÃ MAN đến như vậy. Mặc dù em không có ý định học ĐH trong nước nhưng em vẫn rất quan tâm đến tình hình nước nhà. Hi vọng những người lãnh đạo có thể nhìn nhận một cách đứng đắn về vấn đề này.

mình phản đối tư tưởng kô đại học là kô tương lai...đó là lối suy nghĩ sai lầm mà rất nhiều hs vn bây giờ suy nghĩ...mình có về VN hồi hè vừa rồi và có xem 1 chương trình mình kô nhớ tên, ở đài HN, có nói về tình trạng thiếu thợ thừa kỹ sư, rồi các công việc kô cần đến = DH mà chỉ cần trung cấp đang rất cần người...và tiền lương cũng kô tê, rơi vào tầng lớp TB chứ kô phải là thê thảm như mọi người nghĩ.
(tính ra, chỉ có khoảng 100k hs đậu DH trong số vài triệu thí sinh, bộ tất cả những người rới đều kô có tương lai?)

Anh có nói đến vấn đề trợ giúp sinh viên nghèo, nhưng cứ thử tưởng tượng rằng nếu tăng mức học phí lên 900k thì 90% SV sẽ thuộc dạng SV nghèo thì theo anh sẽ giải quyết ra sao? Chưa kể đến việc là budget của VN chưa đủ rộng rãi để chi cho SV. Mà SV là tương lai của quốc gia, việc tăng học phí có khác nào tự bôi đen tương lai quốc gia.

việc tăng học phí cùng với hộ trợ kinh tế dưới dạng tài trợ investment của chính phủ lẫn tư nhân (1 số ngân hàng trong nước đang suy nghĩ đến vấn đề này, chỉ chờ nhà nước đi đầu thôi...ngân hàng Đông Á là 1 trong số đó) - tức là sẽ hoàn trả lại cho tương lai sẽ kô bôi đen quốc gia mà có thể sẽ tăng chất lượng giảng dạy ở DH, đào tạo tốt SV - đó kô phải là lý do mà rất nhiều hs VN tốn hàng chục ngàn $ chạy chọt để đi du học à? Tại sao kô biến lý tưởng đó thành sự thật ở VN. Và hơn nữa budget VN đủ rộng rãi để chi cho GD&DT (chỉ tính cái tiền cải cách sách giáo khoa lớp 1 kô...thấy cũng kô ít rồi)

Nếu lấy tinh thần XHCN thì ý tưởng tăng học phí là PHẢN ĐỘNG.

vậy thì kinh tế thị trường là phản động, đi du học Mỹ là phản động, tín ngưỡng là phản động, kiếm tiền nhiều là phản động...
 
Back
Bên trên