Học đại học ở Việt Nam-Nên hay không Nên :-/

[...]Còn bảo có nên học không, nếu không có lựa chọn khác thì có "nên" không :p Nếu có lựa chọn khác, thì có lẽ câu trả lời là "không".[...]

Ko hiểu đoạn này:| :| :| . Thế nào là "nếu không có lựa chọn khác thì có 'nên' không"? Thế nào là "Nếu có lựa chọn khác, thì có lẽ câu trả lời là 'không'."? 2 câu này đều có nghĩa là không nên mà, khác gì nhau???:|

Sao viết lằng nhằng thế???
 
@em Nhật Anh: ko có tiền thì kiếm học bổng. Có phải ai đi du học nhà cũng giàu đâu. Ko phải cứ đi là sau này chắc hơn ở nhà, nhưng cái j tốt hơn trc mắt thì nên cố gắng.
 
Ko hiểu đoạn này:| :| :| . Thế nào là "nếu không có lựa chọn khác thì có 'nên' không"? Thế nào là "Nếu có lựa chọn khác, thì có lẽ câu trả lời là 'không'."? 2 câu này đều có nghĩa là không nên mà, khác gì nhau???:|

Sao viết lằng nhằng thế???

Dễ hiểu mà anh.
Tức là nếu ko còn lựa chọn nào khác ngoài việc học Đh thì... làm j có quyền hỏi "nên" hay ko :))
Còn nếu có lựa chọn khác thì câu trả lời cho việc của "có nên học ĐH VN hay không" thì là "không" :))

E hiểu thế ... a Nam Anh thấy ko đúng thì vào đính chính ạ :">
 
Hic, nói đi nói lại vẫn chưa xong ah?
Đi đc thì đi, ko đi đc thì thôi.
Mà vẫn ko thik học ĐH ở VN í, thì thôi, chơi.=))
Đúng rồi, chơi cũng là một lựa chọn tốt và không phí thời gian ở nhà :x *-:)

À với cả hiểu như em Việt Anh là đúng rồi :D
 
có một vấn đề
topic này đúng là dân ams nói chuyện với nhau :D
thật ra số % học sinh được học đại học trong nước thôi cũng ko phải là lớn, đừng nói đến chuyện du học :)) có những người còn chẳng có lựa chọn nào
vì thế tốt nhất là nên định ra cho mình một lý tưởng, mình muốn trở thành một người như thế nào...
vì nhiều khi, có người ra nc ngoài rất tốt, mở mang đầu óc thay đổi con người nhưng có người ra nước ngoài lại ăn chơi đập phá và rồi bị đuổi về nước. Chả thể nói trước đc, vấn đề là ở mình thôi.
và cũng nhiều khi, có những người học hành chểnh mảng, nhưg họ lại biết nắm bắt những cơ hội, và ở trong nước lại có khá nhiều cơ hội. Không đi theo đường học được thì họ đi buôn.
mình có một anh bạn rất hay rên rỉ về những người bạn của anh ý :D nhưng mà nghe cũng hay =)) ko hiểu sao cái lớp cấp 2 của ông ý lại tập trung lắm thể loại thế. Nếu ra đây để coi như một ví dụ minh họa :)) lớp đấy là sinh năm 86
1 anh thì du học sing từ cấp 3, có bằng ra trg và đã đi làm khg vài nghìn $ 1 thg
1 anh thì học giỏi, giải này giải nọ và giờ và giờ vẫn đang học nhưng năm cuối trong trường bách khoa và chưa có j trg tay.
1 anh thì chơi bời đú đởn, bố mẹ chạy cho vào trường đại học nhưng cũng ko học đc thế nên bỏ, sau 1 năm bơ vơ chơi bời ko hiểu nghĩ thế nào muốn đổi đời, giờ đi buôn quần áo j đó 8-| tự mua BMW = tiền của mình 8-|

theo mọi người thì ai là ng thành công nhất =)) rất khó nói :))
nói chg nên hay ko nên đi du học là phụ thuộc ở mình thôi :p mọi nơi đều có cơ hội cho mình, và có rất nhiều con đường khác nhau :D

mình bốc phét thật hay =)) nhưng chính mình cũng thấy tương lai của mình mù mờ quá :-<
 
em nghĩ vì quan niệm thành công mỗi ng khác nhau. Có nhiều ng ko hề muốn đi du học, với họ vào DH là thành công (kiểu mơ ước ngắn hạn duy nhất là vào đc đại học) có nhiều người thì biết chắc chắn là DH VN ko thích hợp với tính cách, mục đích và nhất là có cơ hội thì phấn đấu đi du học.
ĐH,du học hay thậm chí ko du học ko DH mà muốn tự lập( đi làm, buôn bán,..) đều phải cố gắng cả. Quan trọng là xác định dc mình muốn gì, cái gì hợp với mình để cố gắng. DH Nên hay ko nên phụ thuộc vào mỗi ng.
 
Đối với mình thành công là đc làm 1 trong 3 profession mà mình mơ ước từ trc khi vào cấp 3 8-> ko chỉ là profession mà đã xác định làm cho nơi nào rồi. Ở VN thì chắc chắn là ko bao h bước chân vào đc.
 
về lâu dài thì anh BK có tiềm năng nhất ( bênh anh BK vì mình cũng "vẫn đang học nhưng năm cuối trong trường bách khoa và chưa có j trg tay" =)) )

anh đi buôn chưa chắc lắm, cái j dễ làm ra thì cũng dễ mất, hôm nay có BMW ngày mai mất sạch thì sao

anh sing thì chịu :))
Trong thế giới như bây giờ thì cái gì cũng có thể mất được. Cả gan làm thì cả gan tiêu, cả gan tiêu được thì lại máu làm lại được thôi :-@

Anh đang học BK có tiềm năng về nghiên cứu? Ở VN có tiềm năng về nghiên cứu?

Nếu nói về làm giàu thì nói về anh này không có dẫn chứng (từng làm giàu...) hay tiềm năng (học về ngành làm giàu...tiêu tiền giỏi :))) gì cả. Bảo anh này sẽ không giàu là nói bậy, nhưng mà đánh giá là có tiềm năng thì... chắc nói mò thôi ;))

Lâu lắm không gặp bạn Nam đá đểu nó xíu 8->
 
nhưng sinh viên BK năm thứ 5 mah bây h không thấy động tĩnh gì là có vấn đề, nếu anh học BK khá thật thì yên tâm là sẽ lên nhanh lắm.
VD như năm vừa rồi, có 1 anh học BK, em biết, tốt nghiệp TB nhưng vừa ra trường đã đc 1 công ty liên doanh với Pháp mời làm việc.
(em không có ý định sau này cũng chỉ tốt nghiệp loại TB đâu)


còn làm giàu kiểu đi buôn cũng không tốt, lên nhanh rồi xuống cũng nhanh.

làm giầu trên kiến thức của mình vẫn là an toàn nhất :))
 
Bây h học BK là để đi Master chỗ khác chứ đâu phải ra cái hái ra tiền luôn.=))
 
Tri thức là của cải lớn nhất. Thằng đi buôn cũng phải có tri thức của thằng đi buôn. Chỉ biết buôn bán kiếm tiền mà ko dựa trên sự học hỏi thì chẳng mấy chốc cũng sạt nghiệp.
Thực ra học đại học ở Vn nhưng bản thân cũng có ý thức tự rèn luyện như đi kiếm việc làm thêm, hay là tự mình thử thách, trải nghiệm cuộc sống thì cũng ko đến mức mà ko thu thập đựoc gì.
Cho nên quan trọng nhất vẫn là ở bản thân mình thôi.
Em mặc dù cũng ko học đại học ở Vn nên cũng ko biết thế nào, cũng chỉ dám nói ý kiến chủ quan hạn hẹp của minh thôi.
 
căn bản trước nay nghe cái từ "đi buôn" tớ ko có thiện cảm lắm ... chắc dễ lái sang thành buôn lậu ^^ Và cái giàu từ đi buôn có vẻ ko chắc chắn thua keo này ta bày keo khác ? ok .. nhưng có phải ai cũng có chí như thế, mà đôi khi thua 1 lần là xong 1 đời rồi còn đâu nữa nhỉ
giàu theo tớ nghĩ (và muốn sau này như vậy, còn có đc ko là chuyện khác ) là phải có học, tức là làm giàu bằng kiến thức của mình, 1 anh giàu mà ko có kiến thức (đơn giản chỉ là có nhiều tiền) thì chỉ là anh trọc phú, giàu mà ko sang
còn làm giàu kiểu đi buôn cũng không tốt, lên nhanh rồi xuống cũng nhanh.

Thế mọi người định nghĩa thế nào là làm giàu bằng kiến thức? Thế nào mới là làm giàu một cách chắc chắn? :)
Nói điều này chắc là hiển nhiên: không phải nhất thiết có bằng đại học / cao học mới là có kiến thức. Một số người cứ chăm chăm vào ĐH mà quên đi nguyên nhân cơ bản vì sao mình vào ĐH. Việc học ĐH trong 4 năm thực chất là một khoản đầu tư: thay vì đi làm và kiếm được tiền, bạn tiếp tục trả học phí và dành thời gian cho học hành. Bạn đầu tư như vậy với mong muốn rằng sau này ra trường bạn sẽ nhanh chóng kiếm được tiền hơn là trường hợp bạn không học ĐH. Đây là quan niệm phổ biến đối với đa số mọi người.

Nhưng với một số cá nhân đặc biệt xuất sắc, có những ý tưởng đột phá cần phải thực hiện ngay, thì chi phí cơ hội của việc học ĐH đối với họ trở nên quá cao đến nỗi họ bỏ học. 3 ví dụ điển hình: Bill Gates, Michael Dell (hãng Dell) và Steve Jobs (Apple) đều bỏ học đại học. Không ai dám nói những người này là thiếu học cả. Ngoài ra về việc làm giàu nhanh, Mark Zuckerberg sáng lập Facebook năm 2004, đến nay mới hơn 4 năm nhưng trị giá đã vài trăm triệu $$. Vậy có nhanh quá không? Có thiếu chắc chắn không nhỉ?
 
Chỉnh sửa lần cuối:
ai bảo đi buôn là ko giàu bền :D cái chính là có tầm nhìn ko thôi :D mình biết 1 người chủ 1 hệ thống cửa hàng quần áo cho thanh niên khá lớn ở hà nội, ngày xưa mở ra cũng chỉ để lấy chỗ anh em tập trung chơi bời, sau này phát triển lên thành 1 hệ thống quy mô, hơn nữa ông ý còn đầu tư vào sản xuất và xuất khẩu các mặt hàng quần áo đi nc ngoài. tuy cũng chỉ là 1 ví dụ thôi nhưng cũng cho thấy buôn bán kinh doanh ko nhất thiết cần mài mặt trên giảng đường (thị trường là giảng đường tốt nhất rồi :)))

Minh: hehe về facebook thì có thể nói là chú Zuckerberg khủng thật, nhưng mà 3 years from now khi mà Facebook trở thành như myspace bây h, nghĩa là chỉ còn là the last big thing thôi thì chú bé kia sẽ chỉ có ngồi mà nhìn stock price rơi thảm. tech companies (especially dot com ones) có thể get rich cực nhanh nhưng cũng get poor nhanh ko kém. các dot com business đều có 1 cái cycle nhất định, đặc biệt là các social network thì cái business cycle lại càng ngắn. anh nghĩ là Zuckerberg sẽ nhảy ra khỏi facebook để pursue new ideas hoặc sẽ cố gắng đổi mới facebook liên tục để kéo dài lifetime của facebook.
 
Mọi người có nói là cứ muốn kinh doanh giỏi là phải đi học Đại học đâu. Theo em thấy cái sự giàu bền ở đấy chính là từ hai chữ HỌC HỎI. Đâu phải mấy người đi buôn thành công đấy họ ko học gì, học từ kinh nghiệm, học từ thực tế, cũng phải đọc nhiều thì mới có kiến thức, thì mới có cái gọi là tầm nhìn đấy chứ. Nói chung cái gì chẳng phải học.
 
Tớ thì nghĩ thế này. Cái gì cũng thế thôi, bao giờ học cũng có hơn. Bạn học thì bạn nắm được nền tảng, nắm được khái niệm, rõ ràng là khi quan sát một vấn đề thì tư duy của bạn nó sẽ khác với một người không được học.

Có thể có những người đột phá, bẩm sinh đã có tư duy tốt, phù hợp với ngành đó, nhạy bén nên không cần học vẫn có thể làm tốt. Nhưng theo tớ, một cái đầu cá biệt không thể chứng minh cho một điều đã được khẳng định từ lâu là: Những học thuyết sinh ra thì không thể mất đi.

Tại sao bao thế hệ, bao con người phải xây dựng nên những môn học, những lý thuyết? Những thứ đó không thể bị phủ nhận bởi chỉ một cá nhân kiệt xuất, điều mà đa số những người còn lại không thể làm được.

Như tớ cũng vậy thôi. Hoc ở trường Y này, tớ chưa đi viện nhưng cũng có thể ngồi nhà phán bệnh. Điều đó không có nghĩa là tớ không cần đi viện nữa, mà cứ ngồi nhà đọc sách của Y trên thì sẽ thành bác sĩ. Mặt khác, tớ học thêm những môn phía sau, càng học càng thấy tư duy của mình thay đổi, càng học càng thấy những suy nghĩ trước đây là nông cạn.

Cái mà người ta học được từ trường lớp là những va chạm với lý thuyết cũng như thực tế, cho dù thực tế có thể không được thực tế cho lắm. Quan trọng là mình xây dựng được cho bản thân một hệ thống tư tưởng, điều mà chỉ thực hành không ở trong "trường đời" không thể có.

Tớ nghĩ là sự cần thiết của việc học tại các trường lớp không đáng để tranh cãi. 4 năm, các bạn có thể cảm thấy mình không làm được việc mặc dù đã học ở trường đại học, nhưng chỉ 1% những cái mà các bạn đã học cũng làm cho các bạn khác với đa số những người còn lại - những người không được học về ngành đó.
 
Ai có thể cho em số liệu về % những ng` học Đh VN sau khi ra trường đc làm việc đúng với những gì mình học đc ko ạ? ;)
 
nếu lấy vd về mấy người kia thì tớ chịu, vấn đề là trên thế giới này có bao nhiêu người đc như thế ? Nếu bạn viết bài ở trên cũng là trường hợp như vậy thì tớ chả còn j để nói. Và nếu bạn là 1 ng như thế, thì liệu bạn có khuyên với bạn bè, hoặc về sau là con cháu, làm điều tương tự như mình (là bỏ học ĐH ra ngoài đi làm kiếm tiền) ko ?

với lại mấy ông ở trên đấy có làm giàu từ đi buôn đâu nhỉ ?

ở đây đang nói đến chuyện là làm giàu giữa 1 anh đi buôn và 1 anh học BK, chứ chẳng to tát như chuyện bác Bill. Anh đi buôn thì bỏ học còn anh BK đang học. 1 trong những mục tiêu của việc học là sau này đi làm để kiếm tiền, đúng ko nhỉ, vậy thì có j mà ko hiểu "thế nào là làm giàu bằng kiến thức" ?

tớ ko nói đi buôn là 100% sẽ ko giàu bền, tất nhiên có trường hợp này nọ, nhưng đa phần là ko chắc chắn. Ngay cả những công ty lớn sơ sảy vẫn có thể sụp (bị công an kinh tế sờ vào ^^ jk), chưa nói đến những anh đi buôn nhỏ lẻ.

tớ thì ko thích "đi buôn (lậu)", nên đả kích. Ngay cả những người học về kinh doanh, sau này đi buôn va chạm đủ đường cũng chưa chắc đã thành công chứ đừng nói đến ko đi học (mà gọi là tích lũy kiến thức từ xã hội). Dù j thì cái bằng ĐH cũng quan trọng, ai mà có thạc sỹ tiến sỹ v.v... thì càng tốt. Ra XH bây giờ, 1 anh có bằng cấp này nọ (ko nói chuyện bằng giả) đương nhiên cũng chiếm đc nhiều thiện cảm hơn. Chưa nói đến việc tiền cũng chỉ là phương tiện, tại sao lại phải bỏ học để chạy theo 1 đồng tiền mà có thể mất nó bất cứ lúc nào?

có vài lời thiển cận như vậy, mong bà con đừng chấp

Anh Nam sao cứ gán đi buôn với buôn lậu thế :)) Theo e hiểu thì đi buôn nôm na tức là tham gia vào các hoạt động kinh tế tư nhân. Tinh thần dám "đi buôn" và muốn "đi buôn" thực ra rất quan trọng đối với một nền kinh tế. Rất may là theo báo the Economist thì ng VN mình đứng thứ 2 hay 1 châu Á về tinh thần đi buôn entrepreneurship thì phải. Không có tinh thần này thì năm 80s xưa đâu có "xé rào", rồi "đổi mới" :D
 
Ai có thể cho em số liệu về % những ng` học Đh VN sau khi ra trường đc làm việc đúng với những gì mình học đc ko ạ? ;)

Nghe ở đâu đó hình như là chưa tới 10% sinh viên.. :-?

----------

Theo em thi xong đại học VN rồi thì chả còn gì để làm nữa..
Tập trung Tofel vs Sat để đi thôi.. :D
 
Back
Bên trên