Có nên đổi lại tên Hà Nội thành Thăng Long?

Nguyễn Thị Kiều Minh
(kieuminh)

Active Member
Từ Vietnamnet http://www.vnn.vn/thuhanoi/2008/08/796985/

KTS Trần Thanh Vân: Nên lấy lại tên Thăng Long?

Ngay sau ngày Hà Nội sáp nhập để trở thành Thủ đô (mở rộng), Thư Thăng Long - Hà Nội nhận được bài viết của một kiến trúc sư lâu năm, có tên tuổi. Những ý tưởng và kiến giải của bài là suy nghĩ của một nhà chuyên môn, rất đáng để chúng ta suy ngẫm, trao đổi và biết đâu, có thể trở thành hiện thực không xa?

Mùa thu năm 1010, ba tháng sau khi lên ngôi, vua Lý Thái Tổ đã ban Thiên Đô chiếu và Ngài đã hỏi quần thần: “Ý các khanh ra sao?”. Sự kiện đó diễn ra vào thời kỳ đất nước Đại Việt còn rất lạc hậu nghèo nàn, 1000 năm trước. Quan quân trong triều lúc đó, chắc không mấy ai đã hiểu hết ý nghĩa của 214 chữ do nhà vua ban ra, nhưng họ có niềm tin tưởng tuyệt đối vào đấng minh quân, nên quần thần đã nhất tề hưởng ứng, thông qua và làm theo.


Vào lúc đó, dưới sự dìu dắt của Thiền sư Vạn Hạnh, dày công tự tìm tòi, nghiền ngẫm và nghiên cứu cấu trúc NÚI CHẦU SÔNG TỤ, sự linh thiêng và thế bay lêncủa phong thủy Thăng Long dường như đã ngấm sâu vào tâm thức của nhà vua trẻ Lý Công Uẩn nên vừa lên ngôi, Ngài đã cấp tập ra lệnh khởi hành ngay công việc hệ trọng bậc nhất liên quan đến vận mệnh đất nước.

Lịch sử ngót 1000 năm qua đã chứng minh Đức vua Lý Thái Tổ đã có tầm nhìn xa, có hành động vô cùng thông minh và chuẩn xác!


Ảnh: Trần Thanh Vân
Trung tâm Thăng Long xưa là Hồ Tây và sông Hồng.

Chiếu dời đô ngắn gọn nhưng chứa đựng trí tuệ, hoài bão của bậc minh quân, lại mang hơi thở của một thời đại mới, đã miêu tả địa thế Thăng Long “… Ở giữa khu vực Trời Đất, được thế Rồng cuộn Hổ ngồi, chính giữa nam - bắc, đông - tây, tiện nghi núi sông, sau trước…”

Ngày đó, cả nước Đại Việt chỉ có sáu triệu dân. Hoàng thành Thăng Long chỉ rộng chưa đến 10km2, ở phía nam hồ Dâm Đàm là nơi giành cho nhà vua và triều đình cư ngụ, nhưng ở phía bắc hồ là nơi quân lính đồn trú để bảo vệ kinh thành. Như vậy, cung điện nhà vua và trại lính đồn trú là hai thành phần quan trọng nhất của kinh đô xưa đều ôm trọn Hồ Tây.

Trong suốt thời Lý sang thời Trần, phường Nhật Chiêu bên bờ sông Hồng luôn luôn là nơi tụ hội quân lính, nơi xuất quân ra đi đánh giặc, nơi dân chúng gánh lương thực đi tiếp tế và đón đoàn quân chiến thắng trở về để mở tiệc khao quân. Đình Nhật Tân, đình Yên Phụ và đình Thủ Lệ ngày nay vẫn thờ Đức Linh Lang bảo vệ hồ Tây, vị Thánh được gọi là Uy Đô Vương, con Vua Hồng Bàng. Tương truyền mỗi khi có giặc giã là Ngài nhập thế, dẫn đầu đoàn quân xông ra đánh giặc, giặc tan, Ngài lại bay về trời.


Lễ hội và tiệc khao quân - Ảnh: Trần Thanh Vân

Trung tâm Thăng Long nay vẫn là Hồ Tây và sông Hồng
Ngày nay chúng ta phát triển Thủ đô sang hướng tây và chọn Hồ Tây là trung tâm. Núi vẫn vậy. Sông vẫn vậy. Và bầu trời vẫn vậy, thiên thanh tựa ngàn xưa. Nhưng ngày nay dân số nước ta đã hơn 80 triệu (gấp 13 lần khi xưa), riêng Thủ đô có hơn sáu triệu dân. Thủ đô phải to rộng hơn nhưng vẫn phải bám sát trục phong thủy NÚI CHẦU SÔNG TỤ.

Thủ đô Hà Nội nay như một ngôi nhà lớn, tựa lưng vào vòng cung từ núi Tản Ba Vì đến Xuân Mai Hòa Bình, nhìn ra Hồ Tây mênh mông, là một đại minh đường hình bán nguyệt, trước nữa có sông Hồng chảy theo hướng Thìn, hướng của chòm sao Cang Kim Long là một đại long mạch.



Hà Nội cũ đáng trân trọng và cần bảo tồn.

Năm 1831, Vua Minh Mạng lập ra tỉnh Hà Nội gồm bốn phủ: Hoài Đức, Thường Tín, Ứng Hòa, Lý Nhân. Riêng phủ Hoài Đức đã được người Pháp xây nên thành phố Hà Nội, thủ phủ của liên bang Đông Dương, ba phủ còn lại vẫn thuộc Hà Đông và Hà Nam.



Hà Nội là một thành phố đẹp, nhưng chỉ là một đô thị hành chính của chính quyền bảo hộ, lấy hồ Hoàn Kiếm làm trung tâm. Khu vực đồn trú của quân lính đóng ngay trong khu Hoàng thành cũ, còn hồ Tây và phường Nhật Chiêu xưa thuộc huyện Từ Liêm, mãi đến năm 1995 mới được lập thành quận Tây Hồ.


Từ năm 1955 đến nay, dân số Hà Nội gia tăng từ 30 vạn lên đến hơn ba triệu người, nhà cửa, công trình… bị xen cấy, chen lấn, cơi nới, lại thêm cách quản lý yếu kém, cục bộ, thiếu tầm và thiếu cả tâm… khiến bộ mặt Hà Nội cũ bị biến dạng, trở nên chật chội, nham nhở, kỳ dị và xấu xí đi rất nhiều.



Ngày 29/5/2008, Quốc hội nước ta đã thông qua nghị quyết mở rộng địa giới hành chính Thủ đô, vẫn theo đúng trục phong thủy Thăng Long. Theo tôi, đó là cơ hội cho chúng ta xây dựng một Thủ đô văn minh hiện đại nhưng đắm mình trong thiên nhiên. Đó cũng là cơ hội để chúng ta bảo tồn Hà Nội cũ với trung tâm Hồ Gươm trở về đúng với sắc thái khi xưa.

images1603129_80804thanglong3.jpg

Khu Mỹ Đình - Ảnh: vietbao.vn


Với diện tích là thủ đô lớn thứ 16-17 trên thế giới, bao gồm ba thành phố là Hà Nội (cũ), Hà Đông và Sơn Tây, ba thành phố này phải bảo toàn sao cho vẫn giữ được những sắc thái riêng biệt, trong đó Hà Nội cũ là đô thị hạt nhân. Chính vì Thủ đô mở rộng không còn là “thành phố trong sông” nữa, nên Thủ đô ở thời kỳ mới, thời kỳ hội nhập quốc tế này, nên mang tên Thăng Long, và sẽ là nơi nắm giữ điểm huyệt của nền kinh tế mũi nhọn.

Thủ đô mở rộng sẽ là nơi tập trung các trường đại học và các trung tâm nghiên cứu khoa học, nơi có thành công bước đầu về xây dựng khu công nghệ cao Hòa Lạc, để xây dựng một đô thị xanh hoàn hảo với môi trường trong lành, phát huy tối đa tài năng trí tuệ của giới khoa học trẻ tuổi, để có doanh thu nhiều tỷ USD hàng năm và phát triển kinh tế du lịch sinh thái và dịch vụ.


Ngày nay, trái đất đang ngày càng nóng lên và cả thế giới đang bị uy hiếp bởi thiên tai, động đất và ô nhiễm môi trường… Bởi vậy xu thế đô thị hóa trên thế giới đã bước sang giai đoạn thứ ba là xây dựng những đô thị xanh để đưa con người về với thiên nhiên, từ bỏ việc xây dựng tập trung nhà bê tông cao tầng và tấm kính lớn.



Địa giới hành chính Thủ đô mở rộng tới 3.344km2, trong đó có 2.500km2 và ba triệu người là nông dân vẫn ở trên khu đất xanh, cài răng lược với khu đô thị và đan xen giữa các trục giao thông là các hồ chứa nước và các kênh dẫn nước. Giải pháp phong thủy này tạo ra các hành lang dẫn gió đưa luồng sinh khí đến vùng trung tâm Hồ Tây. Giải pháp đó đưa mầu xanh thiên nhiên tiếp cận mọi người dân đô thị, đồng thời đóng góp vào việc xóa bớt ranh giới giữa người giàu và người nghèo.


Làng đô thị vườn có thể tiến thẳng lên thành một đô thị xanh, không phải qua giai đoạn là một đô thị xám, khi đã có nguồn nước từ sông Đà về, có hồ chứa nước để điều hòa khí hậu, có giải pháp thu năng lượng mặt trời và năng lượng lòng đất để sưởi ấm mùa đông và làm mát mùa hè, có mọi giải pháp thu gom, xử lý chất thải và ô nhiễm môi trường.


Nhưng đây phải là một sự nỗ lực rất lớn không phải chỉ riêng chính quyền và nhân dân Thủ đô, mà còn đòi hỏi sự chung vai, chung sức, chia sẻ lớn của cả nước. Trong vị thế một thủ đô mới, với chức năng, nhiệm vụ mới, đầy thách thức nhưng cũng đầy cơ hội, Thủ đô mở rộng của chúng ta nên lấy lại tên Thăng Long, cái tên thể hiện thế đất, thế lực, và thế phát triển mới - Rồng bay. Còn Hà Nội, khu đô thị bảo tồn nên giữ lại tên cũ, là một phần quan trọng của Thăng Long.
  • KTS Trần Thanh Vân



Từ vietnamnet: http://vietnamnet.vn/thuhanoi/2008/09/803677/

KTS Trần Thanh Vân: Vì sao nên lấy tên Thăng Long?

Trước những ý kiến đa chiều của bạn đọc về ý tưởng nên đổi tên Thủ đô Hà Nội là Thăng Long, mới đây, KTS Trần Thanh Vân lại gửi cho Thư TL- HN chúng tôi bài viết, lý giải vì sao nên đổi tên. Thư TL- HN một lần nữa xin trân trọng đăng tải về chủ đề này.

Cách đây hai năm, ngay sau khi chương trình truyền hình VTV4 chiếu hết bộ phim “Đèn vàng" dài 12 tập của nhà văn Trần Chiến và đạo diễn Mai Hồng Phong, thì bài viết “Đèn vàng và nỗi niềm người Hà Nội" của Trần Thanh Thanh xuất hiện trên báo “Người Hà Nội". Bài báo như một lời cảm thán của bộ phim, phản ánh tâm tư sâu kín của người Hà Nội, muốn thoát ra khỏi số phận của những nhân vật trong phim “Đèn vàng". Những con người thông minh, tế nhị, đầy tự trọng, đầy kiêu hãnh nhưng luôn luôn phải sống kìm nén, luôn luôn mặc cảm và luôn luôn phải giấu kín lòng mình.


Ô Quan Chưởng (ảnh tư liệu) - Nguồn ảnh: farm2.static.flickr.com

Gần đây, phim “Đèn vàng” lại được chiếu lại trên VTV4, vẫn thu hút người xem. Có người xem lại lần thứ hai, thứ ba, có người mới xem lần đầu. Bộ phim đầy cảm xúc của “Người Hà Nội" được trình chiếu đúng vào lúc chúng ta đang có nhiều ý kiến trái chiều, có nên phục hồi tên Thăng Long cho Thủ đô chúng ta?

Hãy tự “cởi trói ”
Cuối năm 2006, lần đầu tiên tôi đến thăm giáo sư Vũ Khiêu tại nhà riêng, trao đổi với giáo sư về những cuộc thảo luận của nhiều trí thức, nhà khoa học, và của các kiến trúc sư ý nguyện muốn phục hồi tên Thăng Long thay cho tên Hà Nội, và xin ý kiến giáo sư về tổ chức một hội thảo khoa học chủ đề này. Giáo sư Vũ Khiêu tỏ ra hoan hỷ, khích lệ ước nguyện của chúng tôi. Khi tôi chào giáo sư ra về, ông còn ân cần dặn thêm: “Chị phải nhớ rằng ông vua Gia Long đã trói con Rồng lại rồi đấy, phải thả Rồng ra thôi".

Chỉ một câu nhắc nhở của vị giáo sư già, tôi đã phải đi mầy mò tìm kiếm mất hơn nửa năm. Cuối cùng tại nhà riêng của nhà thư pháp Trần Quốc Chí, tôi tìm ra bí mật của sợi dây vô hình đã trói con Rồng Thăng Long. Sau cuộc trò chuyện, nhà thư pháp cầm bút lông, viết tặng tôi ba chữ Hán.

Thứ nhất, chữ LONG nghĩa là THỊNH, là GIẦU SANG, đó là tên hiệu của vua Càn Long và vua Gia Long. Năm 1802, ông Nguyễn Ánh đã dựa vào người nước ngoài, diệt nhà Tây Sơn để lên ngôi, lập Kinh Đô ở Phú Xuân- Huế, và đặt niên hiệu cho mình là GIA LONG nghĩa là GIẦU SANG. (xem chữ Long - Thịnh)


Mô tả ảnh.

Thứ hai, năm 1803 vua Gia Long cho đập HOÀNG THÀNH THĂNG LONG, vì nó cao to và đầy hào khí, nhà vua không muốn Hoàng Thành mới xây ở Phú Xuân (Huế) sẽ bị lép vế so với khu thành cũ rêu phong này. Vậy là Hoàng Thành xưa có tên là RỒNG BAY không còn nữa, nhưng mảnh đất nơi Hoàng Thành đã tồn tại 800 năm vẫn còn và đã trở thành trại lính.

Năm 1831, vua Minh Mạng lập ra tỉnh Hà Nội, vậy thì trong 29 năm, từ năm 1803 đến 1831, nơi đây được gọi là gì? Một số người gọi vùng đất này là Bắc thành như thời Nguyễn Quang Trung, một số nữa vẫn lưu luyến hình ảnh con Rồng xưa, nhưng không được phát âm chữ LONG, sợ bị phạm húy tên nhà vua, họ buộc phải nói chệch LONG THÀNH ra LUNG THÀNH.

Theo chiết tự chữ Hán, Lung là chữ Long có thêm bộ trúc, nghĩa là lao tù, là con Rồng bị nhốt trong cũi tre (xem chữ Long Rồng và chữ Lung). Vậy là con Rồng bay vút lên trời cao của chúng ta không còn nữa, ai nuối tiếc lắm cũng chỉ được nhìn thấy một con Rồng khác đang bị nhốt trong cũi tre mà thôi.

Câu chuyện phi lý này đã làm nhức nhối bao nhiêu văn thân nho sĩ nước ta thời bấy giờ, tác động đến cả cậu bé Nguyễn Sinh Cung sinh ra ở làng Kim Liên (Nam Đàn- Nghệ An) cuối thế kỷ thứ 19, rời đất nước ra đi từ bến Nhà Rồng năm 1911, nhưng đến năm 1922 khi vua Khải Định sang Pháp, vở kịch “Con Rồng tre" của Nguyễn Ái Quốc đã ra đời.

Đến năm 1942 ở nhà tù Hồng Kông, bài thơ chiết tự chữ “ngục" của Nguyễn Ái Quốc lại một lần nữa nói về tâm trạng bị ám ảnh của con Rồng nằm trong cũi và ước muốn được tháo cũi sổ lồng :“Nhà lao mở cửa ắt Rồng bay".


Phố Hàng Đào (ảnh tư liệu) - Nguồn ảnh: i238.photobucket.com

Từ khi người Pháp xây dựng thành phố Hà Nội, hai chữ Thăng Long không còn được ai nhắc đến một cách công khai nữa, nó âm thầm đi vào các ngõ hẻm, các căn gác xép, nó xuất hiện trên những vần thơ u hoài của những trí thức thất thế. Lâu dần nó tạo nên một nếp sống khép kín của giới trí thức Hà thành: Kiêu hãnh nhưng cam chịu, nghe thấy hết, nhìn thấy hết, nhưng chỉ bày tỏ chính kiến bên bàn trà cùng một vài người bạn tâm giao mà thôi.

Hà Nội đúng là một thành phố trong sông, đẹp một cách êm đềm, thanh lịch, nhưng không sao dấu kín được nỗi bứt rứt của những con người đầy hoài bão, đầy ước mơ nhưng không dám nói thật lòng mình và không bao giờ dám đứng thẳng dậy để biến những ước mơ đó trở thành hiện thực.

Trong hai cuộc kháng chiến chống Pháp và chống Mỹ, bao nhiêu nam nữ thanh niên của Hà Nội đã ra đi, không ít người trong số đó đã bỏ mình nơi chiến trường xa, còn những người được trở về trong niềm hân hoan của bạn bè, của người thân...thì chỉ một thời gian sau họ lại lặng lẽ leo từng bước lên căn gác xép của ngôi nhà cổ, lặng lẽ nhâm nhi tách trà...Rất ít người trong số đó làm nên nghiệp lớn và rất ít người trong số đó mạnh dạn thay đổi nếp nghĩ và thay đổi cách sống để tạo dựng cho gia đình mình và con cái mình một tương lai tốt đẹp hơn.

Giờ đây, chiến tranh qua đi đã lâu rồi, xã hội đã thay đổi nhiều rồi, cửa đã rộng mở để cho con cháu chúng ta vươn tới những ước mong cao hơn, xa hơn. Nhưng vẫn còn ai đó mang nặng nỗi ám ảnh về sự mất mát của hai trăm năm qua, họ không hài lòng với hiện tại, nhưng họ đang cố níu kéo, họ sợ bị biến động, họ sợ bị mất hết.

Không đâu bạn ơi, nhân danh là một người dân Hà Nội gốc Thăng Long (nghĩa là có cụ tổ sáu đời đã theo tướng Trần Quang Diệu từ thời vua Quang Trung), tôi muốn gửi bạn lời khuyên chân thành rằng: “Bạn hãy mạnh dạn tự tháo chiếc vòng kim cô trên đầu mình, hãy tự cởi trói và đứng thẳng dậy để làm những việc nên làm ”.


Khu đô thị Mỹ Đình I - Nguồn ảnh: i208.photobucket.com

Đường còn dài
Sai lầm nào cũng phải trả giá và cuộc chiến nào cũng đầy gian nan. Tôi không hy vọng sau thủ tục đổi tên Thủ đô thì mọi việc sẽ tốt đẹp ngay và “không phải làm mà vẫn có ăn". Không đâu, đây sẽ là hiệu quả cộng hưởng của nhiều yếu tố gộp lại. Cùng với việc Thủ đô phát triển theo trục phong thủy Thăng Long, tên Thăng Long được phục hồi, thì hào khí Thăng Long sẽ được tỏa sáng. Lúc đó ta sẽ làm việc nhiều hơn và việc làm của ta mang lại hiệu quả hơn. Lúc đó tinh thần của ta thông suốt hơn và trí tuệ của ta minh mẫn hơn.

Tôi chỉ muốn giãi bày một chút, những năm qua, tôi đã từng lên tiếng phản đối rất nhiều dự án ở Hà Nội, không ít người còn nghĩ rằng do tôi tư duy trì trệ, bảo thủ lạc hậu nên cản trở xã hội phát triển...Xin thưa: Tôi phản đối những thứ đó chính bởi vì tôi không muốn người ta băm nát Hà Nội ra, vì ủng hộ việc Thủ đô mở rộng và phục hồi tên Thăng Long hôm nay.

Tôi còn nghĩ rằng “ủng hộ không chỉ nên giơ tay biểu quyết mà còn phải hành động”. Còn ai đó trong một phút vội vã đã lỡ nói rằng: “Thôi thôi đừng bày vẽ nữa, xin hãy để cho Hà Nội yên vì cái tên không quan trọng" thì cũng chính là bạn không dám nói thật lòng mình, bạn rất coi trọng cái tên, bạn thấy Hà Nội đã từng bị phá nhiều rồi, bạn sợ cái tên bị phá nữa là hết.

Tôi rất trân trọng Hà Nội cũ và cũng như bạn, phải có mọi giải pháp gìn giữ từng góc phố hàng cây của Hà Nội cũ. Hà Đông, Sơn Tây không bao giờ là Hà Nội, còn Hà Nội là một phần quan trọng của Thăng Long nhưng không phải Thăng Long.

Trần Thanh Vân

Ý kiến mọi người thế nào? Có nên không? :-??
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Cái tên Thăng Long gắn với “kinh đô” - tuyệt đẹp và lung linh. Nhưng đã lùi về quá khứ. Xin hãy để quá khứ ngủ yên! Mặt khác, “kinh đô Thăng Long- nước Đại Việt” và “thủ đô Hà Nội - nước Việt Nam” đã in sâu vào tâm trí và trái tim mỗi người con đất Việt. Nếu giờ đổi thành “thủ đô Thăng Long - nước Việt Nam” thì e không lọt tai.

Thăng Long là quá khứ, Hà Nội là hiện tại. Quá khứ là quá khứ, còn hiện tại là hiện tại. Chúng ta không quay lưng lại với quá khứ, nhưng hãy để quá khứ ngủ yên. Hiện tại, việc chúng ta phải thực hiện là làm sao để thủ đô ngày một phát triển hơn, chứ đổi một cái tên – theo tôi, cũng chẳng ích gì, thậm chí còn có hại nữa là khác! Nó chỉ gây thêm khó khăn cho người dân và chính quyền khi phải sửa lại hàng núi giấy tờ mà thôi, trong khi bộ máy quản lý hành chính nước ta vẫn đi theo lối quan liêu - cửa quyền.

Trong bài viết, KTS có nêu ý kiến là nên giữ tên Hà Nội cho “khu đô thị bảo tồn”(đó là Hà Nội cũ trước khi sát nhập thêm Hà Đông và Hà Tây chăng?) – còn Thăng Long là cả một vùng rộng lớn còn lại. Nếu thay hẳn tên thì đành một nhẽ, nếu như thế thì chỉ thêm khó khăn cho nhân dân và làm nặng nề hơn cái bộ máy hành chính quan liêu mà thôi.

Nếu tôi nhớ không nhầm thì 1 đất nước chỉ đổi tên thủ đô khi thay đổi cả một thể chế hay một chế độ chính trị. Vậy “đang yên đang lành”, tại sao nước ta lại phải đổi tên thủ đô?
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Hà Nội nghe free và romantic hơn :"> ;;), đổi làm gì
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Cái tên Thăng Long gắn với “kinh đô” - tuyệt đẹp và lung linh. Nhưng đã lùi về quá khứ. Xin hãy để quá khứ ngủ yên! Mặt khác, “kinh đô Thăng Long- nước Đại Việt” và “thủ đô Hà Nội - nước Việt Nam” đã in sâu vào tâm trí và trái tim mỗi người con đất Việt. Nếu giờ đổi thành “thủ đô Thăng Long - nước Việt Nam” thì e không lọt tai.

Thăng Long là quá khứ, Hà Nội là hiện tại. Quá khứ là quá khứ, còn hiện tại là hiện tại. Chúng ta không quay lưng lại với quá khứ, nhưng hãy để quá khứ ngủ yên. Hiện tại, việc chúng ta phải thực hiện là làm sao để thủ đô ngày một phát triển hơn, chứ đổi một cái tên – theo tôi, cũng chẳng ích gì, thậm chí còn có hại nữa là khác! Nó chỉ gây thêm khó khăn cho người dân và chính quyền khi phải sửa lại hàng núi giấy tờ mà thôi, trong khi bộ máy quản lý hành chính nước ta vẫn đi theo lối quan liêu - cửa quyền.

Trong bài viết, KTS có nêu ý kiến là nên giữ tên Hà Nội cho “khu đô thị bảo tồn”(đó là Hà Nội cũ trước khi sát nhập thêm Hà Đông và Hà Tây chăng?) – còn Thăng Long là cả một vùng rộng lớn còn lại. Nếu thay hẳn tên thì đành một nhẽ, nếu như thế thì chỉ thêm khó khăn cho nhân dân và làm nặng nề hơn cái bộ máy hành chính quan liêu mà thôi.

Nếu tôi nhớ không nhầm thì 1 đất nước chỉ đổi tên thủ đô khi thay đổi cả một thể chế hay một chế độ chính trị. Vậy “đang yên đang lành”, tại sao nước ta lại phải đổi tên thủ đô?
Em thấy nhận xét của chị là rất đúng. Thực sự đổi tên Hà Nội thành Thăng Long sẽ không ảnh hưởng tí gì đến việc phát triển của đất nứơc. Riêng việc sát nhập Hà Tây vào Hà Nội đã đủ rắc rối lắm rồi. Việc thay đổi tên kéo theo việc sửa sổ hộ khẩu, học bạ, giấy CMND,...rồi cả một đống thứ khác. Mà việc này cũng sẽ tiêu một số tiền đáng kể trong ngân sách nhà nước mà trong khi còn bao nhiêu việc khác cần phải giải quyết.Chưa kể đến số tiền đó còn bị cắt xén bởi quan tham nhũng. Đừng quên đất nước của chúng ta vẫn còn nghèo lắm đừng phung phí tiền vào những việc vô dụng.
 
Chỉnh sửa lần cuối:
đổi thành Thăng Long đi :)). xong đổi trường mình thành Thăng Long-Amsterdam :))
 
Thế thì HAO đổi tên thành TAO :D
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Tên thành phố chả quan trọng, tên gì cũng được.
 
Lượng từ trong tên thủ đô dài hơn, các văn bản viết có tên thủ đô sẽ dài hơn -> tốn nhiều giấy mực hơn -> thêm nhiều cây cối bị chặt phá hơn -> Ảnh hưởng tới môi trường :|
 
đổi tên có thể ý nghĩa thì hay đấy (nhưng mà các cụ nhà mình muốn suy diễn nghĩa thế nào mà chẳng thành hay :-j) nhưng cũng chẳng đáng với n~ việc phải thay đổi sau đấy.
thứ nhất, như mọi ng nói í, lại phải đổi 1 tỉ thứ giấy tờ các loại ~> tốn kém lãng phí
thứ 2, tên HN nghe hay hơn chứ :D có vẻ hiện đại hơn, e thấy TL nó cứ cổ cổ quê quê :">
tiếp nữa, cái tên Hà nội bây h ng nc ngoài đã méo mồm để đọc đúng, ko hiểu đổi thành Thăng Long thì bọn nó gọi kiểu j 8-> :))
 
Trong vị thế một thủ đô mới, với chức năng, nhiệm vụ mới, đầy thách thức nhưng cũng đầy cơ hội, Thủ đô mở rộng của chúng ta nên lấy lại tên Thăng Long, cái tên thể hiện thế đất, thế lực, và thế phát triển mới - Rồng bay. Còn Hà Nội, khu đô thị bảo tồn nên giữ lại tên cũ, là một phần quan trọng của Thăng Long.

Chả hiểu cái ông này nghĩ thế nào mà lại ý kiến ý cò thế. =)) Ông ý muốn là lấy tên TL cho cả cái HN to đùng bây giờ, còn cái HN nhỏ xíu ngày xưa thì vẫn giữ nguyên tên HN, và "là 1 phần quan trọng của TL" =)) chết cười =))thế thì chỉ khổ dân thôi. :-<Dân sẽ bị rối tinh rối mù trong 1 mớ bòng bong. Hà Nội cũ, những phần mới sáp nhập và cái vùng Thăng Long rộng lớn. :-<

Theo chị thì cái ý tưởng mở rộng địa giới HN là 1 ý tưởng điên rồ. Thà tìm cách phát triển những vùng lân cận ấy còn hơn là cắt 1 ít rồi sáp nhập vào HN. :)| Thế càng gây khó khăn cho công việc quản lý rồi chuyển đổi giấy tờ. :)| Rõ là mấy bố rỗi việc --> hành dân. :)|

Nếu lấy cái tên Thăng Long đặt cho Hà Nội cũ thì đành 1 nhẽ, đằng này lấy cái tên thiêng liêng ấy đặt cho cả cái HN mở rộng, mất xừ nó ý nghĩa. :)|

Mọi người bấm vào cái link kia mới thấy càng tức cười. =)) Chắc chắn là do bọn VNnet bịa ra. :)|

Vietnamnet đã viết:
Ho ten: Ha Quang Anh
Nội dung:
Tôi hoan nghênhnhiệt liệt tán thành ý kiến của KTS Trần Thanh Vân về việc lấy
lại tên cho Thủ đô. Tôi đã từng suy nghĩ về việc này (Thủ đô nên được trả lại tên Thăng Long, Vietnam Airline nên lấy biểu tượng con chim Lạc trên trống đồng Ngọc Lũ, chứ không nên con cò và vầng trăng khuyết hay hiện nay là bông sen (họ lấy biểu tượng gì là quyền của họ chứ =))) , vì những thứ này không phải là đặc biệt chỉ VN mới có, nhưng hình tượng chim Lạc thì chỉ có VN có mà thôi,...). Tôi đồng ý với phân tích của KTS TTV về những ý nghĩa phong thủy của thủ đô, ngoài ra, tôi xin thêm:
- Tên Hà Nội không hay và không ý nghĩa: (ố ồ. kinh đây. kinh đây ;)))đây là tên mà nhà Nguyễn sau khi rời đô vào Huế đã đặt tên cho một vùng đất “trong sông” vậy thôi.
- Tên Thăng Long có ý nghĩa “Rồng Bay"; nước nào trên thế giới cũng đặt tên có nghĩa (thật không? ;)) thế Paris hay London thì có ý nghĩa gì? :)))cho Thủ đô cả. Tên Thăng Long vừa dễ đọc với tất cả mọi người trên thế giới (tất nhiên người Việt Nam càng dễ), vừa dễ nhớ lại vừa có ý nghĩa.
- Tên Thăng Long lần đầu tiên được đặt cho Thủ đô của một nước hoàn toàn độc
lập, hùng mạnh và văn hiến.

Ho ten: nguyen nhu manh
Dia chi: viet nam
Email: manhunesco@...
Tieu de: muon doi ten thu do
Noi dung: Khi thu do da co mot dien mao moi va cung dang chuan bi ky niem 1000 nam thang long ha noi thi tai sao khong doi ten thu do moi la thu do thang long theo dung vua Ly Cong Uan da dat

Ho ten: Nguyễn Cảnh Toàn
Dia chi: Thành phố Đà Nẵng
Email: canhtoan_hd2002@...
Tieu de: Chúc mừng!
Noi dung: Tên Thăng Long là ý chí của cả một dân tộc Việt Nam đã được đúc kết từ hàng ngàn năm. Tên Thăng Long sẽ là trường tồn mãi mãi cho một Việt Nam trong thời đại mới sánh ngang với cường quốc năm châu., đoàn kết nhất và thịnh vượng nhất.

Ho ten: Như hải Quỳnh
Dia chi:
Email: quynh12281@...
Tieu de:
Noi dung: Hà nội mở rộng là một tin vui mừng nhìn từ góc độ phát triển vì thủ đô, của chúng ta sẽ không còn là hình ảnh phố cổ liêu xiêunhững con đường chật hẹp, bụi bặm và tắc đường. Thay vào đó là những thành phố vệ tinh. Vẻ đẹp của thủ đô không chỉ tập trung ở Hồ Gươm mà lan tỏa, Người Hà Nội nhiều hơn, đông hơn, tôi tin Hà Nội đẹp hơn và phát triển nhiều hơn, Vẫn cứ yêu Hà Nội trong ký ức nhưng hãy tin một Hà Nội mới phát triển.

Ho ten: Phạm Gia Minh
Dia chi: Thăng long -Hà nội
Email: tmcltd@...
Tieu de:
Noi dung: Tôi đã có bài viết " Nghĩ về tên gọi Thăng long của thủ đô đất Việt " đăng trên tuanvietnam.net ngày 8/4/2008.Hơn bao giờ hết lúc này là lúc chúng ta cần lấy lại sức mạnh, niềm tự hào và tự tôn dân tộc rất đỗi oanh liệt của cha ông năm xưa bằng việc lấy lại cái tên rất đẹp , rất ý nghĩa -Thăng long . Đó còn là tên khai sinh của thủ đô một đất nước mang hình dáng con Rồng trải dài bên bờ biển Đông nên lại càng phù hợp và thể hiện cái thế đi lên của cả một dân tộc và đất nước . Hy vọng rằng mục Thư Hà Nội nay có tên mới là Thư Thăng long-Hà nội cũng là một động thái có ý nghĩa sâu sắc như vậy.

Ho ten: Le Tran Hoa
Dia chi: Ha Noi
Email:
Tieu de:
Noi dung: Tôi rất thích cái tên Thăng Long, một cái tên có ngàn năm lịch sử thật hiếm thấy, một cái tên đầy mơ mộng và thi vị, một cái tên mà sự trường tồn của nó cũng cho thấy đầy hào hùng và dũng mãnh, một cái tên thấm sâu trong lòng mỗi người dân ! Cảm ơn Báo Vietnamnet !

Ho ten: duong doanh
Dia chi: ha tay
Email: doanhsdnc@...
Tieu de: Thang long
Noi dung: Tôi thây rất thích cái tên Thăng Long bởi nó thể hiện sự lớn mạnh của một dân tộc anh hùng, một vị thế của nước Việt Nam của 4000 năm lich sư

Ho ten: Hưng
Dia chi: Hà Nội
Email: hungthinh_vn@...
Tieu de:
Noi dung: Tôi hoàn toàn tán thành ý kiến của kiến trúc sư Trần Thanh Vân. Đáng ra ngay từ bài của tiến sỹ Phạm Gia Minh đăng trước khi sát nhập mà Bộ Chính trị lắng nghe thì đỡ được bao nhiêu tiền của. Đằng nào chả phải làm lại con dấu và các giấy tờ khác. Bài viết này thấu tình đạt lý là giữ tên Hà Nội cũ và lấy tên thủ đô Thăng Long của toàn Hà Nội là tên đã gắn với các thời kỳ lịch sử oai hùng của dân tộc. Là tên của những triều đại mạnh nhất Việt Nam từ trước tới giờ. Thật ra người dân nghĩ thế thôi chứ có được quyết định gì đâu, cho nên chúng ta bàn thì cũng là bàn thôi, mua vui cũng được vài trống canh, vì ngoài cái tầm thì cũng phải có cái TÂM. TÂM ĐỨC làm nên tất cả. Thế nên cụ Nguyên Trãi viết rất hay " Việc nhân nghĩa cốt ở yên dân"

Ho ten: Doan Quang
Dia chi: Dai Quang - Dai Loc - Quang Nam
Email: muanguon07@...
Tieu de: Lay ten thu do la Thang Long
Noi dung: Cam on Vietnamnet da tao dien dan (diễn đàn cái con khỉ mốc. diễn đàn thì tất cả đềi được quyền nói, quyền post bài. còn đằng này thì... =)))nay, no gan nhu la cuoc trung cau dan y dang o buoc khoi dau. Mo uoc mot Viet Nam hung cuong la mo uoc chung cua moi nguoi Viet. Ha Noi lich su - Ha Noi co xua dep nhung da qua chat choi khi nhin ve tuong lai 50 - 100 nam nua. Vi vay viec mo rong Ha Noi la chuyen phai thuc hien va viec sua ten thu do la can thiet. Theo toi nen lay ten Thang Long - mot cai ten y nghia vo cung no xung tam voi mot Viet Nam hung cuong trong tuong lai.

Ho ten: Văn Minh
Dia chi: Hà nội
Email: vanminh_78@...
Tieu de: Nên lấy tên Hà Nội mở rộng là Thăng Long
Noi dung: Theo tôi, ý tưởng của KTS Trần Thanh Vân hết sức hay: Về mặt lịch sử văn hóa: Tên Thăng Long đã có từ ngàn năm, là biểu tượng của thịnh vượng và một giai đoạn lịch sử hào hùng. Lấy Thăng Long làm tên mới cho một vùng thủ đô mới hết sức có ý nghĩa - Biểu thị một vòng quay ngàn năm mới nhân dịp 1000 năm ngày vùng đất này được chọn làm thủ đô. Mặt khác, nếu lấy tên vùng mở rộng là Thăng Long, thì những địa danh cũ như Hà Tây, Hà Nội, Sơn Tây vẫn hoàn toàn có ý nghĩa. Khi đó, trong một Thăng Long mới hiện đại sẽ có nhiều khu đô thị mới hiện đại với các trung tâm vẫn là Hà Nội, Hà Đông, Sơn Tây... Thăng Long là siêu đô thị (Metropolitan), trong Thăng Long có nhiều đô thị với các bản sắc văn hóa và văn hiến khác nhau - Tạo ra một Thủ đô vừa hiện đại, vừa đa dạng.
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Chẹp, tưởng cái vụ này thôi rồi :))

Chỉ buồn cười, bây giờ nó có 2 trường phái ý kiến:

1. Đang yên đang lành, cái tên Hà Nội chả làm hại ai, đổi làm gì :-j

2. Ơ hay, buồn cười nhờ, con người ta là phải hướng đến chân - thiện - mỹ [-( Đã đẹp rồi thì phải làm cho nó đẹp hơn [-x Đã tốt rồi thì phải làm cho nó tốt hơn :-B

Công nhận là ai cũng có ý đúng. Nhưng mà cái 2 mới nói được là "sẽ làm cho nó tốt hơn", chứ không đảm bảo được là "sẽ không làm cho nó xấu đi" =)) Mà đa phần các bố nhà mình thì toàn thế cả :-j

Chả hiểu đổi tên Hà Nội thành Thăng Long thì được cái lợi gì, nhưng trước mắt là mình thấy:

- Các biển tên có chữ Hà Nội đều sẽ phải sửa lại.
- Các văn bản có đề Hà Nội đều sẽ phải sửa lại.
- Phải thông báo cho toàn thế giới về việc thay đổi tên thủ đô, update hàng loạt các trang web trong và ngoài nước do Việt Nam quản lí.

Nói gì chứ, chỉ đơn giản là bây giờ có doanh nghiệp A nó đặt chi nhánh tại Số X, phố Y, quận Z, Hà Nội. Nó đã in ra bao nhiêu cái card visit, bao nhiêu cái quảng cáo, bao nhiêu tờ phát tay, làm bao nhiêu clip, bao nhiêu trang web quảng bá ... bây giờ chỉ vì đổi lại từ "Hà Nội" thành "Thăng Long" mà phải vứt hết bọn cũ đi, làm lại bọn mới, chắc chả doanh nghiệp nào muốn thế cả.

=))

Nực cười =))
 
thực ra vấn đề lớn như thế cũng có thể bỏ qua mấy phiền phức "nhỏ nhặt" kia. Bất tiện 1 tí mà hàng trăm năm sau con cháu mình nhìn lại cảm ơn cha ông đã sáng suốt đổi được cái tên hay thì cũng đáng. Nhưng đấy là bảo tên thủ đô mình xấu quá thì mới đổi chứ Hà Nội nghe hay thế thì đổi làm gì ;))
 
Trong vị thế một thủ đô mới, với chức năng, nhiệm vụ mới, đầy thách thức nhưng cũng đầy cơ hội, Thủ đô mở rộng của chúng ta nên lấy lại tên Thăng Long, cái tên thể hiện thế đất, thế lực, và thế phát triển mới - Rồng bay. Còn Hà Nội, khu đô thị bảo tồn nên giữ lại tên cũ, là một phần quan trọng của Thăng Long.
Lắm nhọt !
Suốt đời chỉ quan tâm đến cái mẽ ngoài thì đến năm mô ngóc lên nổi ?
 
Hì hì bạn Kiên, tớ còn chưa nhận ra cái sáng suốt nó nằm ở đâu :">
 
lolz, cứ cho Tây nó đọc, nghe Ha Noi còn dễ chịu hơn là Than Lon :))
 
Tên Hà Nội không hay và không ý nghĩa

Nếu anh này sống ở Hà Nội anh đang nói anh đang sống tại một thành phố, một thủ đô có cái tên không có ý nghĩa!!! Nếu nó không hay người ta đã không đặt tên như thế. Anh đang lớn tiếng phê bình những người đã đặt cho thủ đô của chúng ta cái tên Hà Nội, anh đang lớn tiếng phê bình thành phố với cái tên đã đi suốt những năm tháng phát triển bao lâu nay của Việt Nam

Việc đổi tên hay không nó không làm thay đổi bộ mặt của thủ đô Việt Nam. Nhưng nó không có nghĩa là có ai đó có quyền lên tiếng phủ nhận và bôi bác bất cứ cái tên nào đã từng có của Hà Nội hiện nay

- Tên Thăng Long lần đầu tiên được đặt cho Thủ đô của một nước hoàn toàn độc
lập, hùng mạnh và văn hiến.

Thế trước và sau Thăng Long, chúng ta không có độc lập, chưa từng hùng mạnh và không văn hiến?


Hơn bao giờ hết lúc này là lúc chúng ta cần lấy lại sức mạnh, niềm tự hào và tự tôn dân tộc rất đỗi oanh liệt của cha ông năm xưa bằng việc lấy lại cái tên rất đẹp , rất ý nghĩa - Thăng long

Nghĩa là hiện nay đất nước và thủ đô ta suy yếu, không có niềm tự hào mà lòng tự tôn dân tộc?

Thay đổi tên kéo theo nhiều sự thật rất phiền phức. Dám cá rằng tất cả những người nêu lên ý kiến cần thay đổi, đặc biệt KTS Trần Thanh Vân, không ai trong số họ đứng ra thay tất cả CMND, biển báo, Văn bản... có chữ Hà Nội thành Thăng Long. Người làm là những người dân có nghĩa vụ và chưa chắc họ đã muốn đổi tên!
Khi mình không thể đảm đương rất nhiều phiền phức kéo theo sự thay đổi tên làm ơn đừng mạnh mồm cho rằng cái tên Hà Nội không bằng Thăng Long. bất kỳ cái tên nào cũng có ý nghĩa riêng và cái hay của nó!


Thế thì HAO chuyển thành TAO
Anh Nam Anh nói đúng quá
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Nếu anh này sống ở HN anh đang nói anh đang sống tại 1 TP, 1 thủ đô có cái tên ko có ý nghĩa!!! Nếu nó ko hay ng` ta đã ko đặt tên như thế. Anh đang lớn tiếng phê bình những ng` đã đặt cho thủ đô của chúng ta cái tên Hà Nội, anh đang lớn tiếng phê bình thành phố với cái tên đã đi suốt những năm tháng phát triển bao lâu nay của Việt Nam
Hà Nội là do vua Nguyễn đặt tên em ạ. Có nghĩa là ở giữa hai dòng sông. Ý nghĩa?

Việc đổi tên hay không nó không làm thay đổi bộ mặt của thủ đô Việt Nam. Nhưng nó không có nghĩa là có ai đó có quyền lên tiếng phủ nhận và bôi bác bất cứ cái tên nào đã từng có của Hà Nội hiện nay
nhảm nhí

Thế trước và sau Thăng Long, chúng ta không có độc lập, chưa từng hùng mạnh và không văn hiến?

độc lập thì phải xem quan hệ của mình với TQ đã. Hùng mạnh thì càng phải xem lại.
Duy có văn hiến thì có thể tin đc :D

Nghĩa là hiện nay đất nước và thủ đô ta suy yếu, không có niềm tự hào mà lòng tự tôn dân tộc?

Thay đổi tên kéo theo nhiều sự thật rất phiền phức. Dám cá rằng tất cả những ng` nêu lên ý kiến cần thay đổi, đặc biệt KTS Trần Thanh Vân, không ai trong số họ đứng ra thay tất cả CMND, biển báo, Văn bản... có chữ Hà Nội thành Thăng Long. Ng làm là những người dân có nghĩa vụ và chưa chắc họ đã muốn đổi tên!
Khi mình không thể đảm đương rất nhiều phiền phức kéo theo sự thay đổi tên làm ơn đừng mạnh mồm cho rằng cái tên Hà Nội không bằng Thăng Long. bất kỳ cái tên nào cũng có ý nghĩa riêng và cái hay của nó!

Nói chung là cái post này của em Thúy rất là cảm xúc nhưng ko hề có ý nghĩa nội dung. Sử dụng hô khẩu hiệu, buộc tội, chỉ trích chả có tác dụng gì trong lập luận đâu em ạ.
 
Chỉnh sửa lần cuối:
images1622171_vnn2.jpg


Nhìn cái ảnh phố Hàng Đào cũ đã thật, ko lộn xộn như bây h.
Em thì thích cái tên Hà Nội hơn :D
 
Việc đổi tên hay không nó không làm thay đổi bộ mặt của thủ đô Việt Nam. Nhưng nó không có nghĩa là có ai đó có quyền lên tiếng phủ nhận và bôi bác bất cứ cái tên nào đã từng có của Hà Nội hiện nay

@ chú Đức Minh: chị chả hiểu chú bảo câu này nhảm nhí chỗ nào? :| chị thấy cô Thúy nói đúng đấy chứ? :-?? Không ai có quyền bôi bác cái tên Hà Nội hết. >:p

Ừ thì Hà Nội chỉ đơn giản có nghĩa là thành phố ở giữa những dòng sông, nhưng thế thì xấu lắm sao? Ừ thì do vua Nguyễn đặt, nhưng đó là vua Minh Mạng, 1 vị vua tốt. Thế thì không được sao?

Mà túm lại ý chú thế nào, chú muốn Hà Nội đổi tên hay giữ nguyên tên như thế?
 
Back
Bên trên