After all, what is a liberal arts education?

@ anh Trung với anh Tuấn:D em vừa đi chơi Georgetown hôm qua, mê quá đi. Trường ngay cạnh bờ sông, lại nằm trên 1 quả đồi, lại liền với 1 khu mua bán đông vui nhộn nhịp. Có 1 cái mall rất đẹp, bên trong trang trí theo kiến trúc vườn. Em mà học đấy chắc ngày nào cũng mang sách vở vào mall học :D Lại gặp một đoàn đi dự prom, toàn các em xinh tươi trẻ đẹp, mỗi tội là highschool :p

Thêm vào bài em Toàn một ý, đi du học nếu chỉ có/ chỉ vì Tiếng Anh thì hoàn toàn ko đủ. "Một người ăn xin ở Mỹ cũng nói tiếng Anh chả kém gì mình," tóm lại muốn được tuyển dụng thì phải có cái đầu, phải học tốt các môn khác nữa.

Chắc tranh cãi giữa LAC và Univ cũng giống như việc so sánh về tầm quan trọng của specialists vs. generalists nhỉ? Thêm 1 lý do in favor of LAC. Em thấy may mắn mình được học LAC để có cơ hội học những lớp ngoài major và thấy thích thú khi mình đi thăm viện bảo tàng tự nhiên lại nhớ đến lớp geology, đi thăm art museum thì như ôn lại lớp art history hoặc đi nghe lecture về đạo Phật thì ko còn như vịt nghe sấm nữa. ;)
 
Hê hê, đang hỏi các em undergrad thì chú Tuấn chạy vào phá đám. Yên tâm, theo đánh giá của USNews thì gái Georgetown được A- còn trai thì chỉ có B- thôi :))
Em Hương khen cái trường đẹp hả? Thank you quá nhưng mà nó hết đất đến mức phải lấn cả cái nghĩa địa 200 năm mà xây dorm. Hết chỗ nói.
Cái thằng bự nhất là Georgetown College còn lại cái SFS và Business cũng to, nhưng chủ yếu vẫn là thằng College. Vẫn là Univ, to hơn College :))
Đúng là Việt Nam tham to
 
Chà! Thread này thú vị thật!
Mình xin phép mạn đàm một chút ra ngoài chủ đề LACs và National Uni. Mình nghĩ vấn đề sẽ gần nhau hơn khi xem xét giữa 2 trường cùng dậy Engineering. Ở đây mình lấy ví dụ 2 trường mà mình cùng apply và được nhận trong năm vừa rồi là Rose-Hulman Institute of Tech và UT – Austin. Ban đầu mình rất phân vân trong việc chọn trường nào trong 2 trường này vì trong ngành của em ranking của 2 trường đều khá, và cuối cùng thì quyết định chọn Austin làm điểm đến cho Fall năm nay. Dưới đây tôi trích dẫn một bài mà mình có post lên một forum khác và được mọi người trả lời như thế, mọi người đọc tham khảo:

UT Austin or Rose-Hulman for Civil and Environmental Eng
“The difference in the two rankings is simply that US News chose to separately rank universities with post-graduate Ph.D programs from colleges without such programs. The reason is mainly that US News felt like doing it and believed it would sell better that way. It does similar things in the rest of its rankings like ranking separately universities from Liberal Arts Colleges. US News is a magazine and its rankings are designed to sell magazines. You should not place huge weight on those rankings in choosing a college.

What you really need to do is find out as much as you can about the two colleges to determine if you may want to attend. In other words, gather info on them either on-line or through the college. In that vein, I can give a little information:

No matter what college you go to for engineering in the US, the course material you will be taught is mostly the same. Where Rose-Hulman excels over most colleges is in its quality of teaching. Its teachers get tenure not by doing research and publishing articles that no one reads but instead by teaching experience and quality of teaching. Its professors also do research and use undergrad students to aid them but tenure does not depend on it; Rose-Hulman professors are also known for actually writing a number of the text books that are used in undergraduate science and engineering at other universities. If you want to be taught by mostly very good and experienced professors who make themselves readily available after hours to meet and help students, then consider Rose-Hulman. It has a very pretty but small campus, decent dorm rooms and good athletic facilities. However, an international may view Rose-Hulman as having downsides he might want to avoid. First, it is in Terra Haute, Indiana, a small, very conservative, midwestern US city that has minimal places for entertainment or culture, is surrounded 50 miles in any direction by farmland, forests and a few tiny towns, and gets very cold and usually snowy in the winter. Second, it has a male to female student ratio of 4 to 1. Third, most students at RH are white and from the central US and it has only a small number of international students or minorities. Note, it does not try to be that way because it spends huge amounts trying to recruit more minorities and internationals, but has had only limited success.

University of Texas is a large university in Austin, Texas, which is also a very good engineering school, although, like many universities, its ranking is significantly influenced by its graduate programs and research activities rather than its actual teaching of undergrads. Texas is mostly a culture of its own, where many actually wear cowboy hats and boots, actually carry shotguns in their pick-up trucks, and there are even places where you can go watch hundreds of tarantulas march down the street en masse during their mating season. The thing about Austin though is that many claim it really is not like the rest of Texas. It is actually in a hilly, scenic mountainous area unlike most of Texas which is fairly flat terrain. It has a lot of non-Texans who now live there and it is a city well-regarded in culture facilities and entertainment. The university is a research university, meaning many of those full professors with names in their fields won't be teaching many of those classes you will be taking because they are busy doing research. You will have RA's (grad students) teaching a number of your courses or labs but often those are actually good teachers. You can have a very active college life on campus and off.”


@ Toàn: Anh nghĩ anh Minh cũng có cái lý của anh ý. Em không thể phủ nhận được là dân HN đặc biệt là dân trường Ams có những lợi thế, đặc biệt là tiếng Anh khi muốn study abroad. Theo kinh nghiệm anh trải qua trong năm đầu ĐH ở VN thì anh thấy nhiều bạn tỉnh ngoài học cùng ngành với anh tỏ ra rất giỏi, nhưng họ gần như không có cơ hội đi học ĐH ở nước ngoài chứ đừng nói gì đến LACs hay Uni. Theo anh nghĩ là anh Minh đứng trên lập trường này chứ không phải là chê dân Anh bọn em.
 
Ồ, thế anh chỉ ra cho em những lợi thế đó đi xem nào. Anh xem những kì thi như Toefl hay SAT có liên quan gì đến những bài giảng trên lớp không ? Em công nhận là có đôi chút lợi thế về mặt thông tin, nhưng bù lại các đồng chí TH ai cũng có một bảng điểm trong mơ mà các trường khác chạy xa mới theo được, mà cái đấy mới là chính, chứ Toefl hay SAT luôn xếp sau GPA mà anh . Ai cũng có lợi thế của mình, biết phấn đấu là quan trọng chứ không nên đổ tại thế này thế kia :)
 
chào các đc. ở Mỹ học undergrad thì thế này, cho dù các đồng chí có vào research university lớn bằng giời + chọn học ngành kỹ thuạat thì vẫn ko thể thoát được cái gọi là liberal arts education. đây là ý tưởng bao trùm toàn bọn hệ thống undergrad edu ở Mỹ. 99% các trường ở Mỹ sẽ kéo các đồng chí qua một series những course gọi là general education/curriculum, trong đó các đồng chí phải chọn học vài khóa science, vài khóa humanities, vài khóa tính toán, vài khóa writing rồi thì quyết định xem mình thích cái gì mà rồi major. một số trường tại Mỹ như Brown và Amherst đã bỏ cái đó thì đây đều là những trường có các sinh viên mang trọng đầu óc pro LAE.
LACs tốt hơn hay Univs tốt hơn... cái này trả lời hầu hết chỉ dựa trên được ý kiến chủ quan + kinh nghiệm cá nhân nhưng cũng có thể lấy ra số má để làm bằng chứng một tí. các top LACs như Amherst, Williams, Swarthmore, Wesleyan, Wellesley... có tỷ lệ đưa sinh viên vào law school, med school, biz school thuộc loại đứng đầu Mỹ, hơn hẳn các national univs nổi tiếng như kiểu UMich, UNC, Cal Berk... 95% med school applicants từ amherst được nhận mà pre-med track nó khoa học kỹ thuạat thế nào chắc bác nào kinh qua sẽ biết. 75% Amherst graduates sẽ tiếp tục theo học grad school về tất cả các ngành nghề vào một thời điểm nào đó trong cuộc sống. những số liệu kiểu này các bác nếu vào career centers ở các LACs nói trên chắc chắn là sẽ kiếm được. top Univs ko biết có mấy thằng có được mấy con số thế này.
cái đấy là để nói về chất lượng giảng dậy ở LACs. về research cho các ngành khoa học, dĩ nhiên là LACs thua về phương tiện. big univs nhận được grants từ các tổ chức lớn chứ ko mấy tổ chức nó đi đổ mấy chục/trăm triệu $$$ vào LACs cả, LACs cũng ko đủ nhân lực (vì quá nhỏ) để kham mấy vụ đó. tuy nhiên, là undergrad, cái quan trọng là học cho biết cái nền, research, nếu mê thì lên grad school mà học, thiếu gì thời gian. nếu lựa chọn giuwax học national univs, được thỉnh thoảng cho vào nghịch trong cái world-class lab với học ở LACs, tập trung cầy quantum physics cho giỏi rồi làm thí nghiệm với giáo sư trong cái lab 4` 4` viết cái research article đăng báo để sau này vào grad school, muốn vào world-class lab ngủ luôn cũng ok thì chắc ai cũng biết nên chọn cái gì.
chuyện các giáo sư ở LACs ít khả năng research hơn các giáo sư ở big univs có phần đúng khi nói về các ngành khoa học, tuy nhiên vẫn là một cái gross generalization. nếu nói về humanities thì hoàn toàn sai. cực kỳ nhiều giáo sư trong các LACs là những học giả hàng đầu Mỹ về các ngành khoa học xã hội... nhưng mà chắc các đc ko ai thèm chú ý đến humanities nên nói ra chắc cũng chả làm gì :mrgreen:
còn về cái bác Minh nói
1. bác Minh chắc té thẳng càng rồi nên viết chưa chắc bác ý đọc được, viết nhiều về bác ý làm giề :D
2. bác Minh cho là ở LACs, sv quốc tế là bọn học giỏi nhất... nghe xong phát, đến đoạn phát biểu vụ chuyên Anh dốt hơn dân tự nhiên cũng ko thể nào giaạn bác ý được. bác ý đã nghĩ được cái former thì suy ra cái latter chắc là chả khó. cãi làm cái gì :D mà có khi ở Trinitiy College ngày xưa nó thế :drummer:
 
@ bác Trung, em có đi shopping ở georgetown với vợ em một lần... em cứ tưởng tượng cảnh em với vợ em mà cùng học georgetown mà rùng mình... tiền fellowship chắc đi trong nháy mắt :((
 
Hề hê, đại ca Long bình tĩnh tí :D
mà đúng under thì chỉ có college thoai mà, zì đã có Uni, đỗ Harvard thì cũng chỉ là Harvard college thoai, vẫn phải general studies đã, còn chú nào sớm bon chen thì lên mấy phòng thí nghiệm nghịch ngợm tí cũng hay :D
 
Toàn: ai bảo chú dân tổng hợp có cái bảng điểm trong mơ. Ước gì điều chú nói là sự thật. Chú chưa học ở TH ngày nào thì đừng phát biểu linh tinh, ko anh em bà con lại hiểu nhầm dân tổng hợp.
 
...Em lật lại bài bác Quang Minh đọc cũng thấy ấm ức... đek hiểu bác này học lớp nào TH mà phát biểu ba lăng nhăng thế ko biết. Ôi giời LACs em thấy cũng hay lắm... nhất là được học cái gì mình thức như Diệu Hương nói. Khà khà...
 
Hic, em xin lỗi đại ca, chắc là mấy thắng bạn em bịa đặt, chứ chúng nó học TH Hóa với Lý toàn bảo trong năm điểm cực kì trâu bò, đến cuối năm cứ cộng cả phẩy một :D (đấy là từ mồm mấy chú TH) . Lại còn thằng chuyên Tin không có một chữ Sinh nào cả năm học, tự hào khoe mình được 9.6, kém gần nhất lớp 8-}
 
Đấy là cậu nghe người ta nói chứ sự thực không phải thế. Có thể 1 số môn GDCD, thể dục, địa lý thì hs TH được ưu tiên nên điểm cao chứ các môn chính thì đừng có hòng lơ là.

Về LAC: Theo mình thì các trường LAC cũng có nhiều ưu việt (đặc biệt là về financial aid). Nhưng nếu chỉ học LAC thôi thì sẽ rất khó kiếm được việc, bởi về mức độ chuyên môn thì LAC không thể bằng National Uni. Nhưng nếu học LAC xong rồi học tiếp tiến sỹ thì không có sự chênh lệch.

Hơn nữa, môi trường học cũng chỉ là chất xúc tác. Thậm chí mình cho rằng sv top 5 ở các trường VN vẫn hơn rất nhiều người đi du học.

Lời cuối: các bác đừng quá nóng nảy, mỗi người đều có chính kiến riêng. Cũng như việc bên cạnh fan club của Britney thì lại có anti Britney club.
 
Le Huy Binh đã viết:
Nhưng nếu chỉ học LAC thôi thì sẽ rất khó kiếm được việc, bởi về mức độ chuyên môn thì LAC không thể bằng National Uni.
Nhấn để mở rộng...

Ôi thế ạ, có khi mình phải chuyển sang UIdaho học mất, ở Mĩ toàn việc chuyên môn như biz với hotel management mà học LAC là resume bị trash luôn ạ? :|

Anh Long với em Hương bao giờ chuẩn bị transfer app ới iem một câu ợ. Xin hỏi bác Huy Binh hay Huy Bình học trường NATIONAL UNIVERSITY nào cho em xin contact để tiện đường nhờ vả ợ, hẹ hẹ...
 
transfer sang U Montana đi. anh viết recommendations cho thì mới vào được... chứ Idaho nó không nhận sinh viên từ LACs đâu, nhất là bọn bò tím :mrgreen: hehehe
 
hehe, em sợ Montana nhà anh reach school quá, dù được anh tận tình giúp đỡ cũng được waitlisted là cùng :"(

nhưng mà em vẫn cần rec của anh về sau ợ. Hehe, i may be your colleague this summer ;) see ya home,


Để khỏi bị lạc đề, có ai biết LACs lấy endownment ở đâu ra ngoài alumni ko ạ? :D (xin lỗi em hỏi câu vớ vẩn, thôi em té đây ợ. :D) Anh Minh nói thế thôi, anh ấy thích Trinity bỏ xừ ;)

p/s to Long: i watched Closer and found it no relevant to your post in my blog. Neway, check it out again-- maybe lots of fun to read.
 
nguyen quynh my đã viết:
Ôi thế ạ, có khi mình phải chuyển sang UIdaho học mất, ở Mĩ toàn việc chuyên môn như biz với hotel management mà học LAC là resume bị trash luôn ạ? :|
Nhấn để mở rộng...

Sorry chị, em chỉ nói về ngành của em là Computer Science thôi chứ mấy cái khác thì không rõ lắm.
 
Viết linh tinh là lại bị ăn mắng vì khơi dậy cuộc tranh cãi mất :(

Chú Toàn giải thích mấy cái đấy làm gì :D ừ thì có lợi thế này lợi thế kia đấy :D, con người nào biết nắm cơ hội là người giỏi mà. Đâu phải cứ có cơ hội là giỏi được đâu :D Mà đúng là nghe nói dân TH được bảng điểm cao phết. Chả hiểu các năm trước thế nào, em cũng ko phải dan TH nên ko biết :)). Phần lớn là nghe từ bọn tầm 02-05 và 01-04 thôi. Thấy bảo mấy môn phụ điểm cao chót vót ko cần quan tâm. Chắc T,L,H,V thì vẫn phải học mệt nghỉ, còn SSD chắc nhẹ hơn chút

Em chỉ viết một chút cho cái tôpic này được save vào thread của em thôi :D, để khi nào có ai viết tiếp thì vào đọc :)), sorry :D
 
Chỉnh sửa lần cuối:
2 năm rồi, lại làm topic này sống lại lần nữa vậy :D
 
bây h đọc lại cái này thấy cứ buồn cười, dân Mĩ nó còn chả phân biệt Lac với uni lắm mà VN mình cứ mang ra cãi nhau :D
anyway nếu ai học engineering thì học uni tốt hơn :D
 
^o^ tớ chả biết có khác biệt gì, chứ tớ hoàn toàn thấy học LAC như hiện tại vui bỏ xừ, chỉ chán mỗi khoản không đủ thời gian để học tất cả những gì mình thích ^o^ có nhiều cái muốn thử quá, mà fulfil cho requirement cũng đủ hết tuổi trẻ rồi ^o^
 
Bạn phải đăng nhập hoặc đăng ký để phản hồi tại đây.
Back
Bên trên