1 minute thinking about Vietnam and China

[Nguyễn Hoài Anh (Jim)]

Tui đi du học, tui ko nghĩ xấu VN. Nước nào chẳng có một cái gì đó tốt và ko tốt. Nếu perfect thì sương quá bàn làm chi nữa. Những người có học thì sẽ nhìn thấy cả cái tốt và ko tốt. Nhưng thấy một số cái ko tốt ko có nghĩa là nghĩ xấu về VN. Và chú Phước đừng gom hết học sinh du học lại như để làm cái tường đỡ cho chú. Tôi có biết một đứa như kiểu chú nói, và tôi khinh bỉ thằng đấy. Chú hiểu ý tôi nói chứ?

 

[Trần Thiên Phước (liveforadream)]

Thứ nhất con số 99% kô phải là mình đưa ra, bạn Hiếu đưa ra...mình chỉ lấy để mà thắc mắc với cách nhìn của bạn đó.(mình có trích dẫn ở trên)

Thứ nhất mình chỉ trích, nhưng không có ý tưởng lật đổ chính quyền VN. Thứ hai, "tự do ngôn luận", về định nghĩa căn bản của nó...mình kô dám múa rìa qua mắt thợ, nhưng nếu có, thì mình thật sự entitled để mà chỉ trích.

To Lê Ngọc Hùng: mình thật sự không có ý đó, 1 lần nữa, con số 99%, kô phải của mình đưa ra.

To Vũ Xuân Hương: xấu, tất cả các chính quyền đền có vấn đề, và cần phải sửa chữa kô chỉ riêng gì VN.

 

[Trần Thiên Phước (liveforadream)]

To Hiếu : về câu hỏi của bạn...mình có thu thập được 1 số tài liệu.

http://economist.com/displayStory.cfm?story_id=1181837

nói về vấn đề land shortage, làm hạn chế cho những small business, và farmers.

http://www.asiasource.org/profiles/ap_mp_03.cfm?countryid=15

có nói về statistics của VN. real growth rate của VN là 4.7 %, nhưng unemployment rate là 25 %????
GDP per capita là $2100/year?...mình chỉ hơi thắc mắc, con số đố so với năng xuất của phần đông VN...(mình thấy ở TQ cũng có tình trạng như vậy)

http://www.economist.com/displayStory.cfm?story_id=2653647

có nói về sự mislocation of investment.

http://www.businessresearchsources.com/ebooks/chs/ch43/sp1.php

có nói về 1 số vấn đề của VN's banking system. Mình nghĩ banking là 1 phần rất quan trọng đối với nền KT của 1 nước, frauds và inefficiency...thật sự là at the expense of others.

Có thể mình quá radical, mình thật tình xin lỗi, nếu như mình đã xúc phạm đến ai.

1 lần nữa, mình viết bài trả lời này không có ý gì khác hơn là trao đổi thông tin, không có ý nói bạn sai đâu Hiếu, (có thể mình sai) mình còn mừng là đất nước thật sự có những con người thật sự tin tưởng vào 1 tương lai tươi sáng của đất nước ta như bạn...kiến thức của 1 người thì không bao giờ là đủ...cho nên, nếu có sai xót, mong bạn hãy giải thích và chỉ rõ cho mình...mình sẽ có gắng tìm thêm những tư liệu cho câu nói của mình.

 

[Nguyễn Bảo Anh Thư (annie_honey)]

Va? la.i, no'i nhu+ ba'c thi` ha^`u he^'t dde^'n 99%, ke^? ca? nhu+~ng the`ng o+? nu+o+'c ngoa`i luo^n mie^.ng chu+?i & no'i xa^'u VN tre^n ca'c forum & website kha'c cu~ng ko the^? go.i no' la` pha?n ddo^.ng dd.c tuo^'t, nhie^`u the`ng sinh ra o+? nu+o+'c ngoa`i co' bie^'t ca'i ri` dda^u??

Thứ nhất con số 99% kô phải là mình đưa ra, bạn Hiếu đưa ra...mình chỉ lấy để mà thắc mắc với cách nhìn của bạn đó.(mình có trích dẫn ở trên)

) Hóa ra bác nói là số 99% đấy là ở chỗ này đấy hả ). Lại càng buồn cười dữ tợn ) Hóa ra bác hiểu cái câu của anh Hiếu thành là "99% học sinh Việt Nam du học nói xấu nước nhà" đấy huh ). Vậy mời bác đọc lại cho kĩ nhé, hay là đọc kĩ rồi cố tình xuyên tạc đi hoc có lợi cho mình? ) Bài anh hiếu nói cái 99% đấy là trả lời bài anh Tâm ở trên, ý là nếu theo quan điểm của anh Tâm thì 99% những đứa ở nước ngoài phản động nói xấu Việt Nam ko thể gọi là phản động được. Bác đã sáng ra chưa? )

Muh bây giờ mới nhìn thấy cái câu của anh Tâm:

@Bảo Thư: từ ngày em Thư lên ban điều hành khác đi nhiều .́

Em chả khác đi tí nào cả, anh đừng lôi chuyện BDH ra để mát mẻ.

 

[Ngô Nguyễn Duy (caspi)]

real growth rate của VN là 4.7 %, nhưng unemployment rate là 25 %????

- 7.4%

- Trong bài báo đó có đoạn

As recently as 1993, the World Bank considered 58% of the population poor. By 2002, that had fallen to 29%.

Với tình hình VN, có thể làm khá hơn được như vậy hay 0 ?

- Hiện giờ, ở hầu hết các bang bên Đông Đức, tỉ lệ thất nghiệp cũng đang ở vào khoảng 20%. 1 đồng hương của Đông Đức trong khối XHCN cũ là Ba Lan cũng đang có tỉ lệ thất nghiệp là 19%. Phải chăng đấy là kết quả của 15 năm democracy ?

 

[Nguyễn Phương Anh (kn139)]

Thứ nhất mình chỉ trích, nhưng không có ý tưởng lật đổ chính quyền VN. Thứ hai, "tự do ngôn luận", về định nghĩa căn bản của nó...mình kô dám múa rìa qua mắt thợ, nhưng nếu có, thì mình thật sự entitled để mà chỉ trích.
QUOTE]

chú này lại ăn fải bả freedom of speech của mĩ mèo rồi b-(

 

[Trần Thiên Phước (liveforadream)]

As recently as 1993, the World Bank considered 58% of the population poor. By 2002, that had fallen to 29%.

Với tình hình VN, có thể làm khá hơn được như vậy hay 0 ?

- Hiện giờ, ở hầu hết các bang bên Đông Đức, tỉ lệ thất nghiệp cũng đang ở vào khoảng 20%. 1 đồng hương của Đông Đức trong khối XHCN cũ là Ba Lan cũng đang có tỉ lệ thất nghiệp là 19%. Phải chăng đấy là kết quả của 15 năm democracy ?[/QUOTE]

Tại sao phải là democracy? mà không phải là sự bất lực của chính quyền? Tham nhũng của tầng lớp lãnh đạo?

Democratic govt, (chỉ là ý kiến cá nhân của mình thôi), giống như 1 free competitive market vậy, hàng hóa là ý kiến của họ, tài năng của họ (tầng lớp lãnh đạo)...nếu nó thật sự democratic (1 điều hoàn toàn kô thể có được, ít nhất là trong thời đại này, nhưng giả thiết nó thật sự), người dân sẽ dần dần chọn lựa và mua những mặt hàng tốt hơn, mà kô mua những mặt hàng xấu. Các firms (đảng phái), sẽ bị bắt buộc mà tiến hóa, phát triển theo đường lối của người mua hàng, không thì sẽ loại bỏ. Cái này có lợi nhưng cũng có hại, sẽ tạo ra không ổn định (mỗi khi 1 firm bị loại bỏ, thì nhân công của firm đó sẽ mất việc), low efficiency khi cạnh tranh với nước ngoài (kô phải tất cả các firm chịu hợp tác willingly), còn nhiều chuyện xấu khác có thể xảy ra, kiến thức mình kô nhiều ở lãnh vực này nên thật sự kô dám múa rìu wa mắt thợ.
Nhưng nếu như 1 nhà độc quyền nào đó? 1 monopolistic market? chúng ta sẽ có 1 nền kinh tế ổn định (ít cạnh tranh hơn), high efficiency trong cạnh tranh với nước ngoài... Lượng sản suất cao, và giá tiền tương đối rẻ hơn ( bỏ ít vốn cạnh tranh)...nhưng về lâu dài, thật sự sẽ tốt à?

Mình kô khẳng định là competitive market tốt hơn monopolistic market, nhưng mình nghĩ là nó tốt hơn (chỉ là ý kiến cá nhân của mình).

 

[Đặng Trần Hiếu (lt2hieu2004)]

Thứ nhất con số 99% kô phải là mình đưa ra, bạn Hiếu đưa ra...mình chỉ lấy để mà thắc mắc với cách nhìn của bạn đó.(mình có trích dẫn ở trên)

Bo^'c phe't ri` ma` gio?i ru+'a??? ) Tui ddu+a ra cho^~ ne`o chu' chi? ra ca'i.

Thứ nhất mình chỉ trích, nhưng không có ý tưởng lật đổ chính quyền VN. Thứ hai, "tự do ngôn luận", về định nghĩa căn bản của nó...mình kô dám múa rìa qua mắt thợ, nhưng nếu có, thì mình thật sự entitled để mà chỉ trích.

Chi? tri'ch != xuye^n ta.c.

http://economist.com/displayStory.cfm?story_id=1181837

nói về vấn đề land shortage, làm hạn chế cho những small business, và farmers.

Ba`i ni` ko hie^?u la` no' vie^'t nhu+~ng ddie^`u ma('t tha^'y tai nghe hay la` no' copy o+? 1 trang web cu?a bo.n pha?n ddo^.ng neo` ddo' dda^y. Trong ba`i ddo' co' ddoa.n:

At least one such petitioner has even set himself on fire.

O^i gio+`i, la.i la` ddo^`ng chi' ne`o tu+. thie^u tre^n ddu+o+`ng Tra^`n Phu' ru`i ho.c sinh ddi qua "chu'ng cha'u u?ng ho^. ca'c co^ chu' mie^`n Nam" a^'y hu+?? ) ) Cha'n ko the`m no'i ca'i the^? loa.i ni`, tu+. thie^u tre^n ca'i ddu+o+`ng nhu+ ddu+o+`ng Tra^`n Phu' ma` dek ai bie^'t mo+'i so+. )

có nói về statistics của VN. real growth rate của VN là 4.7 %, nhưng unemployment rate là 25 %????
GDP per capita là $2100/year?...mình chỉ hơi thắc mắc, con số đố so với năng xuất của phần đông VN...(mình thấy ở TQ cũng có tình trạng như vậy)

La.i bo^'c phe't ru`i. ) ba`i vie^'t ddo' no'i la` VN la` 1 trong nhu+~ng ne^`n kinh te^' ta(ng tru+o+?ng nhanh nha^'t cha^u A', trung bi`nh la` 7.4%, ngay ca? khi nhu+~ng ca? cha^u A' bi. khu?ng hoa?ng kinh te^' thi` to^'c ddo^. ta(ng tru+o+?ng cu?a VN va^~n chu+a bao gio+` xuo^'ng du+o+'i 4.7%. Va? la.i 25% unemployment rate thi` chu' nghi~ la` ko co`n CS thi`se~ kha' kha^?m ho+n?? Nga^y tho+ vu+`a thui chu'. http://www.geographyiq.com/ranking/ranking_Unemployment_Rate_top25.htm Top 25 nu+o+'c co' ti? le^. tha^'t nghie^.p cao nha^'t, ddo^' chu' ti`m dd.c nu+o+'c CS ne`o trong ddo' dda^'y. Chu' y' trong ddo' co' ca? nhu+~ng nu+o+'c ko he^` co' ba^'t o^?n ve^` chi'nh tri. nhu+ Macedonia, Bangladesh, Zambia, Tajikistan (ta'ch ra tu+` USSR), Algeria, Nam Phi,...

http://www.businessresearchsources....hs/ch43/sp1.php

có nói về 1 số vấn đề của VN's banking system. Mình nghĩ banking là 1 phần rất quan trọng đối với nền KT của 1 nước, frauds và inefficiency...thật sự là at the expense of others.

), ca'i dda^'y chu' go.i la` make profits at the expense of others a`?? ) Ai profits o+? ddda^y co+?? Minh Phu.ng a'?? Minh Phu.ng la` lu+`a dda?o, Minh Phu.ng so+? hu+~u co^ng ty tu+ nha^n, no'i chung Minh Phu.ng dek co' ri` lie^n quan dde^'n CP ca?. Ko no'i rie^ng ri` VN chu+', ai o+? Anh thi` cu~ng bie^'t, dde^? co' dd.c TK nga^n ha`ng o+? dda^y kho' kha(n dde^'n mu+'c ne`o, cha(?ng qua co' 1 tho+`i gian no' co' qua' nhie^`u vu. lu+`a dda?o, ru+?a tie^`n ma` anh thi` cha('c la` "democracy" ddu+'ng thu' 2 sau My~ ru`i nhi?? )

 

[Nguyễn Hà Phương (phhn)]

real growth rate của VN là 4.7 %

.7,4 % chứ

GDP per capita là $2100/year?...mình chỉ hơi thắc mắc, con số đố so với năng xuất của phần đông VN...

.GDP dựa trên sức mua (topic Vnd, clb kinh tế)

.Tại sao bạn so sánh 'chính quyền dân chủ' giống với 'trị trường cạnh tranh tự do'?

Nhưng nếu như 1 nhà độc quyền nào đó? 1 monopolistic market? chúng ta sẽ có 1 nền kinh tế ổn định (ít cạnh tranh hơn), high efficiency trong cạnh tranh với nước ngoài... Lượng sản suất cao, và giá tiền tương đối rẻ hơn ( bỏ ít vốn cạnh tranh)...nhưng về lâu dài, thật sự sẽ tốt à?

.Thị trường độc quyền này ở đâu thế? Không phải VN, kô phải US, vậy bạn nói đến nó làm gì? Chống độc quyền (cùng với mức lương tối thiểu chống bóc lột) là một trong những nhân tố căn bản giúp cho tư bản tồn tại đến ngày hôm nay, cái này ai cũng biết. Vậy sao bạn lại hỏi "Thật sự sẽ tốt à''?=>Tốt cho cái gì vậy?

Nhân đây em cũng xin giơ tay góp ý: Mỗi người có một cách suy nghĩ. Phước cũng có thể sai, và bất kỳ ai trong chúng ta cũng có thể sai. Nếu sai thì sẽ cùng bàn luận vấn đề và thay đổi quan điểm của mình. Vậy nên mong mọi người đừng quá nặng nề với cách diễn đạt cũng như những ý kiến Phước đưa ra.

 

[Lê Nguyễn Ngọc Tâm (Youngexplorer)]

Muh bây giờ mới nhìn thấy cái câu của anh Tâm:

@Bảo Thư: từ ngày em Thư lên ban điều hành khác đi nhiều .́

Em chả khác đi tí nào cả, anh đừng lôi chuyện BDH ra để mát mẻ.

Anh không biết phải trả lời thế nào nữa. Nếu em không thấy khác thì thôi, anh không phải đang cố gắng thuyết phục em tin vào điều anh nói. Anh cũng không nói mát mẻ gì cả, anh viết đơn giản và rõ ràng̀, đấy chỉ thuần túy là phong cách viết của anh; nói mát mẻ người khác không phải là một trong những thú vui của anh. Anh chưa gặp em ngoài thật bao giờ nên anh cũng không biết em thế nào, anh chỉ cảm thấy có sự thay đổi trong các bài viết của em thì anh nói thế thôi. Anh không đưa dẫn chứng và phân tích vào nên em cho là anh chỉ nói cạnh khoé. Em có lẽ là người biết em nhất, nếu em đã không đồng ý rồi thì anh rút lại cho riêng anh thôi vậy.
Anh đã nói chuyện trực tiếp với Phước và cho rằng Phước là một người sáng dạ, ham hiểu biết, có tâm huyết và biết lắng nghe. Phước không biết các nguyên tắc trong tranh luận nên không thuyết phục được nhiều người lại còn bị kêu là phản động nên anh nói vào. Anh lên tiếng bảo vệ cái gì anh cho là đúng, tốt đẹp, nhưng anh chẳng có gì chống lại em cả. Thông minh, nhiệt huyết, có chiều sâu, em là một trong những favorite people của anh trong HAO, chỉ đơn giản có thế.

 

[Đặng Trần Hiếu (lt2hieu2004)]

Tại sao phải là democracy? mà không phải là sự bất lực của chính quyền? Tham nhũng của tầng lớp lãnh đạo?

Democratic govt, (chỉ là ý kiến cá nhân của mình thôi), giống như 1 free competitive market vậy, hàng hóa là ý kiến của họ, tài năng của họ (tầng lớp lãnh đạo)...nếu nó thật sự democratic (1 điều hoàn toàn kô thể có được, ít nhất là trong thời đại này, nhưng giả thiết nó thật sự), người dân sẽ dần dần chọn lựa và mua những mặt hàng tốt hơn, mà kô mua những mặt hàng xấu. Các firms (đảng phái), sẽ bị bắt buộc mà tiến hóa, phát triển theo đường lối của người mua hàng, không thì sẽ loại bỏ. Cái này có lợi nhưng cũng có hại, sẽ tạo ra không ổn định (mỗi khi 1 firm bị loại bỏ, thì nhân công của firm đó sẽ mất việc), low efficiency khi cạnh tranh với nước ngoài (kô phải tất cả các firm chịu hợp tác willingly), còn nhiều chuyện xấu khác có thể xảy ra, kiến thức mình kô nhiều ở lãnh vực này nên thật sự kô dám múa rìu wa mắt thợ.
Nhưng nếu như 1 nhà độc quyền nào đó? 1 monopolistic market? chúng ta sẽ có 1 nền kinh tế ổn định (ít cạnh tranh hơn), high efficiency trong cạnh tranh với nước ngoài... Lượng sản suất cao, và giá tiền tương đối rẻ hơn ( bỏ ít vốn cạnh tranh)...nhưng về lâu dài, thật sự sẽ tốt à?

Mình kô khẳng định là competitive market tốt hơn monopolistic market, nhưng mình nghĩ là nó tốt hơn (chỉ là ý kiến cá nhân của mình).

No'i nhie^`u ddau die^`u, vi' du. ko thu+.c te^'. Democracy theo kie^?u My~ a^'y hu+?, democracy theo kie^?u American Nazi Party (http://www.americannaziparty.com) a^'y hu+??, hay democracy theo kie^?u dda?ng theo ddu+o+`ng lo^'i Nazi tha('ng cu+? o+? Thu.y Si~ va`i na(m tru+o+'c, hay theo kie^?u dda?ng theo ddu+o+`ng lo^'i Nazi ddu+'ng thu+' 2 trong ba^`u cu+? to^?ng tho^'ng Pha'p va`i na(m tru+o+'c?? Hay la` la.i nhu+ kie^?u KKK?? Hay la` nhu+ kie^?u chi'nh phu? da^n ba^`u o+? Zimbabwe pha^n bie^.t chu?ng to^c. vo+'i ngu+o+`i da tra('ng?? Hay la` la.i chi'nh phu? da^n ba^`u tham nhu~ng tu+` cha dde^'n con, tu+` to^?ng tho^'ng dde^'n bo^. tru+o+?ng, tu+o+'ng ta' qua^n ddo^.i nhu+ Indonesia?? No'i xa xo^i la`m ri`, Barquisimeto Killer Squad o+? Venezuela cu~ng la` dd.c chi'nh phu? do da^n ba^`u o+? Venezuela du+.ng le^n dda^'y. The^' nhu+ng 1 nu+o+'c chu' cho la` "Ko co' da^n chu?" nhu+ VN la.i la` 1 trong so^' nhu+~ng nu+o+'c an toa`n nha^'t TG hie^.n nay.

 

[Trần Thiên Phước (liveforadream)]

To Nguyễn Hà Phương:

mình nói đến tự do thị trường và democracy bởi vì trong tự do thị trường, consumers co' power...đó là sự lựa chọn (choice)...khi 1 firm mà gian lận, thì consumers co' thể phản ứng lại bằng cách boycott sản phẩm của firm đó, và cuối cùng, cái firm đó sẽ phá sản (so sánh với chính trị, nếu 1 đảng phái mà lạm dụng quyền lực, người dân có thể phản ứng bằng lá phiếu của họ, chọn 1 đảng phái khác, và cuối cùng thì đảng phái đó sẽ mất dần power.....cái nỗi sợ (imaginary, and theorally) mất quyền lực đó, đóng vai như 1 invisible police force để hạn chế các đảng phái đi vược quá giới hạn của họ, và lạm dụng quyền lực, và nỗ lực phát triển để mà thu hút người ủng hộ - giống như companies không ngừng phát triển, và nâng cấp sản phẩm của họ để mà thu hút khách hàng).

Choice la` power của consumers để check firms, còn vote (cũng giống như là choice vậy, nhưng chỉ tên khác thôi) là power của 1 citizen để check government.

"tốt cho cái gì"? Competitive market, tốt cho consumers...competitive politics tốt cho nhân dân.

Thị trường độc quyền? Mình chỉ dùng nó làm để đưa ra quan điểm của mình thôi.

 

[Nguyễn Hoàng Duy (Duyop2)]

Mình chỉ có một ý kiến nhỏ thôi: Bác Phước có thể viết tiếng Việt trước sau đó mở ngoặc chú thích tiếng Anh sau được không?
Ví dụ:
Các firms (đảng phái), ---> Các Đảng Phái (firms)

Mình thấy cái vấn đề lớn nhất ở đây là sự khác nhau giữa chế độ của Việt Nam (hiện mình không chưa biết gọi là gì) và chế độ Tư Bản. Chế độ Tư Bản khi mình học thì họ toàn định nghĩa là hệ thống kinh tế (Economics System) ---> tập trung vào những thứ có thể phát triển kinh tế ---> giàu có ---> đời sống người dân nâng cao, nhiều thứ giải trí hơn ---> nhiều người nghĩ tốt về nó.

Nhưng rõ ràng là Việt Nam hiện giờ đang ổn định về mặt xã hội, không những không có khủng bố mà còn có khả năng chống lại những thế lực đòi li khai hoặc tách riêng (không giống như Indonexia rồi cả Trung Quốc ngay gần...).

Nghĩ đi nghĩ lại, có lẽ người Việt Nam đặt hạnh phúc, hòa bình lên hàng đầu cho nên hài lòng với chế độ hiện tại là hợp lí.

 

[Trần Vĩnh Linh (vinhlinh)]

To Nguyễn Hà Phương:

mình nói đến tự do thị trường và democracy bởi vì trong tự do thị trường, consumers co' power...đó là sự lựa chọn (choice)...khi 1 firm mà gian lận, thì consumers co' thể phản ứng lại bằng cách boycott sản phẩm của firm đó, và cuối cùng, cái firm đó sẽ phá sản (so sánh với chính trị, nếu 1 đảng phái mà lạm dụng quyền lực, người dân có thể phản ứng bằng lá phiếu của họ, chọn 1 đảng phái khác, và cuối cùng thì đảng phái đó sẽ mất dần power.....cái nỗi sợ (imaginary, and theorally) mất quyền lực đó, đóng vai như 1 invisible police force để hạn chế các đảng phái đi vược quá giới hạn của họ, và lạm dụng quyền lực, và nỗ lực phát triển để mà thu hút người ủng hộ - giống như companies không ngừng phát triển, và nâng cấp sản phẩm của họ để mà thu hút khách hàng).

Choice la` power của consumers để check firms, còn vote (cũng giống như là choice vậy, nhưng chỉ tên khác thôi) là power của 1 citizen để check government.

"tốt cho cái gì"? Competitive market, tốt cho consumers...competitive politics tốt cho nhân dân.

Thị trường độc quyền? Mình chỉ dùng nó làm để đưa ra quan điểm của mình thôi.

Không hiểu là chú Phước muốn bàn về chuyện chính trị hay là kinh tế đây? Nếu ý chú muốn VN có một nền chính trị đa đảng cạnh tranh với nhau theo như kiểu cạnh tranh kinh tế thị trường thì nên dừng chuyện bàn luận ở đây nhé, đó không phải là một chủ đề nên thảo luận ở HAO. Việt Nam có đặc điểm lịch sử và xã hội riêng nên có thể chế chính trị riêng, không nhất thiết phải giống các nước khác mới là tốt nhất. Một thể chế chính trị đảm bảo được một nền kinh tế phát triển ở tốc độ cao, một tình trạng xã hội ổn định, đời sống người dân được nâng cao về mọi mặt thì có thể nói là cái thể chế đó đang làm tốt nhiệm vụ của nó. Còn về tình trạng ở VN bây giờ thì đúng là còn nhiều vấn đề bất cập cần phải giải quyết, nhưng điều đó là tất yếu bởi chúng ta phát triển lên từ một mặt bằng kinh tế xã hội rất yếu kém cùng với trình độ dân trí quá thấp. Có điều cần phải nhìn thấy những thành tựu VN đạt được trong kinh tế là khả quan và tạo được một đà vững chắc để phát triển xã hội, cái đó cũng nhờ phần nhiều vào một nền chính trị ổn định. Cho nên bất cứ một nhân tố gây mất ổn định chính trị nào đều cần phải loại bỏ.

Nhân tiện nói thêm: chúng ta ở đây tranh luận về những vấn đề còn tồn tại ở nước ta để cùng suy nghĩ đóng góp ý kiển để có thể giải quyết những vấn đề đó, chứ không phải là ngồi đây để nói xấu. Chú Phước đừng có kết luận theo kiểu người VN ra nước ngoài là nói xấu đất nước, chuyện đó chỉ có với thiểu số những người không có lòng tự trọng mà thôi. Cộng đồng Việt kiều thì bỏ qua một bên không bàn tới vì thông tin trong nước tới với họ quá sai lệch do nhiều toan tính chính trị bẩn thỉu ( nhiều Việt kiều nghĩ 90% người dân Việt nam đang thất nghiệp và chết đói ) ) và còn một hố ngăn cách quá lớn về nhận thức chính trị giữa Việt kiều và những người ở trong nước. Thực tế thì đã và đang có rất nhiều Việt kiều về nước làm ăn kinh tế và thành đạt, có lẽ họ cũng không chê VN nhiều đâu.Một điều đáng mừng là qua tiếp xúc mình thấy nhiều thanh niên Việt kiều ở Mỹ không có thành kiến nặng nề với Việt Nam và trên thực tế họ cũng không quan tâm nhiều đến chính trị, đơn giản vì có nhiều thứ khác để quan tâm hơn. Hi vọng là sự ngăn cách giữa người Việt trong và ngoài nước sẽ giảm đi theo thời gian.

Nhắc lại thêm một lần nữa: trong HAO nên không bàn chuyện chính trị kiểu như chú Phước.

Nhắn chú Hiếu: làm thế nào để đánh tiếng Việt đi chứ đọc bài chú đau hết cả mắt, chuyên gia công nghệ thông tin mà để thế à?

 

[Nguyễn Hà Phương (phhn)]

Choice la` power của consumers để check firms, còn vote (cũng giống như là choice vậy, nhưng chỉ tên khác thôi) là power của 1 citizen để check government.

"tốt cho cái gì"? Competitive market, tốt cho consumers...competitive politics tốt cho nhân dân.

Đọc câu này mới hiểu bạn Phước muốn nói gì. Xem ra bạn ẩn ý suốt mầy bài post cũng khéo léo nhỉ! Làm tớ vắt óc cả buổi sáng không hiểu sao tự nhiên bạn lại so 'chính quyền dân chủ' với 'thị trường cạnh tranh', rồi tự nhiên lại phản bác độc quyền gay gắt, điều mà từ trước chẳng ai thảo luận trong topic này. Nhưng đây cũng là một vấn đề nhạy cảm, như anh Linh nói rồi đấy.

Nếu ý chú muốn VN có một nền chính trị đa đảng cạnh tranh với nhau theo như kiểu cạnh tranh kinh tế thị trường thì nên dừng chuyện bàn luận ở đây nhé, đó không phải là một chủ đề nên thảo luận ở HAO

Dừng cái 'chống độc quyền' và' thị trường tự do cạnh tranh' của ấy ở đây nhé

 

[Nguyễn Bảo Anh Thư (annie_honey)]

) Đến lúc nào thì cái chủ đề này mới được khóa và nick bác Phước kia bị locked nhỉ ) Mong ngày mong đêm ) Thực sự là ngày từ đầu đã vi phạm quy định diễn đàn HAO vì buôn chuyện chính trị rồi. Sao cứ để mãi thế này cơ chứ, đến là chán. Cháu, thay mặt những ai còn coi trọng điều lệ HAO, chính thức đứng lên yêu cầu chú Tuấn hoặc bất cứ ai có thẩm quyền, khóa chủ đề này lại, hay nói ngắn gọn là: DẸP!

Nói nhiều thì cũng chỉ có một điều rõ rệt: bác Phước kia sẽ ko bao giờ ngừng phản đối chính quyền Việt Nam hết! Cho nên phải mệt mà làm gì? Mọi người ko thấy là bài bác này, tiếng Việt ko sõi, tiếng Anh nửa mùa, dẫn chứng ko thuyết phục, giọng điệu sặc mùi mấy tay phản động ở Cali... hay sao? Còn tự huyễn hoặc mình là "bạn Phước cũng có cái đúng của bạn ý" đến bao giờ nữa?

Bác Phước này lại có một bài rất chi là hiệu quả với những HAO-ers giàu lòng nhân ái nhà mình, đấy là lúc nào cũng từ tốn, ỏn ẻn, nói năng hiền hòa "có thiện tâm" ), cho nên hỏi làm sao nhiều người bênh thế ). Khổ cái thân mình lại bộc trực, nghĩ gì nói đấy, thấy chối thì ko tha được, lên tiếng về chuyện dùng tiếng Việt tiếng Anh của bác này thì bị luôn mấy bác khác đập cho vào mặt, bảo là "em thì cứ nói người ta, muh người ta có nói gì em đâu", rồi là "bạn bè của ấy cũng nói tiếng Anh đầy ra", rồi nữa "ai chả có thể sai, mọi người nên tôn trọng Phước"... vân vân và vân vân ).

Nhưng rút cục chỉ có một điều này thôi, mọi người hãy cố muh nhận ra nhé: bác Phước này sẽ chỉ cố thuyết phục mọi người chĩa mũi dùi vào chế độ này thôi, và cái đầu óc của bác ý, có khi ko "ngây thơ" như là mọi người đã ban phát lòng trắc ẩn nhầm muh tưởng thế đâu ).

Xin hết, chú Tuấn khóa topic dùm cháu .

 

[Nguyễn Xuân Sơn (NguyenXuanSon)]

em Thư thiếu dân chủ rồi,
không thể có kiểu bàn luận dao thớt như thế, bạn Phước hẳn có lý do của bạn ấy.
Chúng ta cùng trao đổi tiếp nhé.
XS

 

[Nguyễn Bảo Anh Thư (annie_honey)]

Đương nhiên là "có lí do" rồi, lí do em viết rõ rành rành trên kia kìa ) Mà vấn đề ở đây ko còn là "dân chủ" hay ko, mà là vi phạm quy định diễn đàn thì dẹp anh ạ . Liệu anh có ra tòa và đập bàn nói với thẩm phán "ông thiếu dân chủ rồi, sao lại có kiểu xử án dao thớt thế được, ko được tử hình thằng giết người ấy!"? )

 

[Trần Hoàng Giang (TranhGiang)]

Tại sao 99% người VN đi nước ngoài (không phải là lính VNCH hay con cháu, mà du học) đều nói xấu đất nước VN? Mình nghĩ những người đi du học cũng là những nhân tài, có cách suy nghĩ độc lập, và thấu suốt, tại sao 99% họ đều có chung 1 suy nghĩ đó....không đáng nghi ngờ à?

Tui đang đi du học này, nghe câu hơi lộn ruột đấy (xem hồ sơ hóa ra cũng đang ở US, chắc suy bụng ta ra bụng người chăng ???). Đã không biết gì mà thì đừng phán vớ vẩn. Giàu nghèo gì mà không có quê hương gia đình bạn bè làm gốc thì đâm đầu chết ******** cho được việc.

Nghìn năm bị là một phần của Trung Quốc, rồi hơn 200 năm Pháp thuộc , chịu hơn 7 triệu tấn bom của Mỹ (gấp 2-3 lần thế chiến thứ 2) không đè nổi ý chí Việt Nam, nghĩ thế là hơi hèn đấy. Du học sinh bên này chưa một giây nào cảm thấy hổ thẹn mình là dân Việt Nam cả. Kể cả so sánh dưới ánh mắt của dân Mỹ, đa phần bây giờ đều có cái nhìn khác về người Việt Nam chứ đừng nói là du học sinh.

Chiến tranh từng đấy năm, lại nằm dưới rào cản kinh tế của Mỹ đến 91 mới được thông thương trở lại. Tưởng đạt được thành quả thể mà dễ àh. Sau 11/9 được bầu là nơi an toàn nhất châu Á, ra đường chẳng bao giờ phải lo đến súng đến bomb, không nghĩ đến cha ông ngày xưa chịu cả triệu tấn bom thì thôi mà còn thời giờ ở đấy mà nghĩ xấu.

Vật chất có thể nghèo thật nhưng về tinh thần thì Việt Nam mình không thua ai đâu. Truyền thống gia đình bạn bè thì đến Mỹ cũng phải ghen . Tiền cuối cùng nhìn lại cũng chỉ là công cụ để kiếm hạnh phúc tinh thần thôi. Chẳng phải thứ gì cũng kiếm được bằng tiền đâu (em không quảng cáo MasterCard đâu nhá ^_^)

Còn nói về kinh tế thì Việt Nam mình thế đấy, không thích thì đừng nhận mình là Vietnamese nữa (gì chứ tui ghét nhất bọn ngày xưa bán nước tự nhận là Vietnamese)

--------------------------------------
Born, Live, Die Vietnamese

 

[Trần Thiên Phước (liveforadream)]

Luật Pháp? Trước khi Civil War của Mỹ, người da đen không được xem là người, không có những quyền tự do cơ bản, rồi sau khi Civil War, lại bị tòa án xét là "seperate but equal", những người xem thường luật pháp đó...họ thật sự có sai sao?

Bộ Phim Lés Miserable, ở doạn cuối, người thi hành pháp luật đó thả ông nhân vật chính...vi phạm pháp luật...chẳng lẽ ông ta sai? (mình không nhớ tên nhân vật...chỉ nhớ tên đức con gái là [ đọc là co nét] gì gì đó thôi.)

Rồi cuộc Glorious Revolution của Anh, lập đổ vua catholic James (mình kô biết thứ mấy), đưa quyền lực vào tay nhân dân. Rồi cuộc cách mạng Pháp 1789...họ nổi dậy chống lại Louis the XIV, rồi Rospiere....họ cũng vi phạm luật phát, mình không nghĩ họ sai.

Luật do con người tạo ra, và không thể tránh khỏi sai xót. Nó không ngừng được cải thiện và thay đổi. Luật đúng thì nghe theo, luận không đúng,....cũng nghe theo?

Slogan của đảng cộng sản VN là "độc lập, tự do, hạnh phúc". Mình thật sự không biết cái chữ tự do trong kia có hàm ý gì cả? Có thể mình hiểu lầm.

Freedom of speech, không hẳn chỉ là sản phẩm của Mỹ đâu (1 phần thì có thể đúng hơn), vì nó bắt ngồn từ Europe, từ những nhà triết gia như John Locke, Voltaire, Kark Mark (ông ta ủng hộ sự can thiệp của chính quyền để mang lại lợi ích cho nhânn dân, mình không nghĩ là ông ta ủng hộ sự....). Và còn nhiều những người khác nữa, nhưng mình nghĩ 3 người đó có ảnh hưởng rất lến....chính quyền Tư bản cũng sử dụng ý tưởng của Karl Mark để mà điều hành -sự can thiệp của chính quyền để làm lợi cho nhân dân.

Trên tòa, mình sẽ không đập bàn và nói ông Chánh An chửi ổng sai..nhưng từ tốn giải thích cho ông ta rằng ông ta sai...mình công nhận, mỗi người có cách nhìn khác nhau...nên mình tôn trọng ý kiến của bạn. nhưng xin lỗi, mình kô thể nghe theo.

To Hiếu: democracy nghĩa là bạn có quyền được nói ý kiến của bạn, nhưng người khác không bắt buộc phải nghe theo...bọn kia rao giảng Nazi Party...quan trọng là người khác có nghe theo hay không...người dân thực sự có sự lựa chon trong cách nhìn sự việc của họ. Mình không có đủ kiến thức nên không dám đánh giá họ...nếu như mình nói sai, thì thật ra cũng chỉ bởi vì Nazi Party là tư tưởng White Supremacy...nếu lỡ như nó tuyên truyền "vietnamese supremacy"...mình không biết phải nói sao nữa. Nhưng sự lo lắng của bạn cũng không phải dư thừa, không, phải nói là 1 điểm rất quan trọng và nhạy cảm...việc này mình cần phải suy nghĩ thêm...

To Giang:cái lý luận 99%, là mình hiểu làm ý bạn Hiếu (xin lỗi bạn luôn)....mình có trích dẫn ỡ trên rồi. Mình không hề nói VN nghèo về tinh thần và Văn Hóa. Mình không hề dám nhạo bám hay deny lòng dũng cảm và yêu nước của dân tộc ta... Mình nói cái lang cang của cái Tòa Nhà kia bị hư, không hề có nghĩa là mình hàm ý cả cái toàn nhà bị hư. Xin bạn hiểu cho.