Tranh luận "tài năng nghe rock" & thể hiện cái gọi là "tai nhạc trình độ" của someone
- Bắt đầu Black Dog
- Ngày bắt đầu
Trần Thanh Tùng
(Trần Thanh Tùng)
New Member
Re: avril- mot dua con trong lang rock!
Hehe, em xin phép anh Linh và các bác ạ
!
Đọc hết topic, em đã rút được 03 điều kinh nghiệm :
1. Đừng bao giờ sử dụng ngôn ngữ đường chợ, xốc nổi.
2. Đừng bao giờ công kích những band ngoài gu.
3. Đừng bao giờ lên mặt ta đây mà quá lộ liễu.
4. Tổng quát hóa: Phải ăn nói cho khéo:
+ tôn trọng cá tính: mỗi người một cá tính, nói năng phải cẩn thận kẻo vô tình dìm cái gu của người ta xuống rồi bị ghét (trong trường hợp này là gu nghe nhạc);
+ khiêm tốn, nhã nhặn thì mới được quý;
Thế thôi ạ ! Đơn giản như đan rổ .
Hehe, em xin phép anh Linh và các bác ạ
!Đọc hết topic, em đã rút được 03 điều kinh nghiệm
:1. Đừng bao giờ sử dụng ngôn ngữ đường chợ, xốc nổi
.2. Đừng bao giờ công kích những band ngoài gu
.3. Đừng bao giờ lên mặt ta đây mà quá lộ liễu
.4. Tổng quát hóa: Phải ăn nói cho khéo:
+ tôn trọng cá tính: mỗi người một cá tính, nói năng phải cẩn thận kẻo vô tình dìm cái gu của người ta xuống rồi bị ghét (trong trường hợp này là gu nghe nhạc);
+ khiêm tốn, nhã nhặn thì mới được quý;
Thế thôi ạ
! Đơn giản như đan rổ .
Nguyễn Thu Trang
(Dô)
New Member
Re: avril- mot dua con trong lang rock!
Hô hô em Răng Lợi không phải là đời đâu, "chữ" thực ra em í là Bố Đời đấy các cậu đừng đùa. Trùm rửng mỡ và bố già âm nhạc đấy "hiểu chửa???"
Tưởng thằng này bảo nó vĩnh biệt rồi mà sao vẫn thò vào là thế nào nhờ?
Bạn Đăng Mod biết không, bài của tớ mà dùng bài của bạn Răng Lợi và bạn Ngu.Thắng ra mà làm hệ quy chiếu thì admin vào không biết chú nào dính chưởng trước đâu.
Em bảo anh hô hào Đảng Cộng Sản? Không em ơi, kinh tế của mình phát triển vũ bão lắm em ạ. Tốc độ phát triển GDP chỉ sau Trung Quốc ở khu vục châu Á, được vào list Next Eleven của Goldman Sachs, chưa kể tiền của nước ngoài đầu tư thì thất thoát không biết bao nhiêu là tiền trôi nổi trên thị trường, dân mình phải giàu là đúng thôi em.
Cái kiểu nói chuyện của em anh thấy nó red herring fallacy kiểu gì í em ạ. Em cứ vẽ một tràng loằng ngoằng không ai hiểu gì xong doàng phát em kết luận bằng một câu chẳng liên quan mẹ khỉ gì với các câu trước cả. Em bảo prejudice cái gì? Ở đâu? Anh bảo là cái mức độ nghệ thuật của âm nhạc được đo bằng số lượng người nghe chứ chỉ có bảo đấy là thước đo duy nhất đâu mà em mang Opeth ra đập lại, rồi cả rock rit gái mú cái gì nữa.
Hô hô em Răng Lợi không phải là đời đâu, "chữ" thực ra em í là Bố Đời đấy các cậu đừng đùa. Trùm rửng mỡ và bố già âm nhạc đấy "hiểu chửa???"
Tưởng thằng này bảo nó vĩnh biệt rồi mà sao vẫn thò vào là thế nào nhờ?
Nguyễn Đăng Linh đã viết:
Bạn Đăng Mod biết không, bài của tớ mà dùng bài của bạn Răng Lợi và bạn Ngu.Thắng ra mà làm hệ quy chiếu thì admin vào không biết chú nào dính chưởng trước đâu.
nguyencs đã viết:
Em bảo anh hô hào Đảng Cộng Sản? Không em ơi, kinh tế của mình phát triển vũ bão lắm em ạ. Tốc độ phát triển GDP chỉ sau Trung Quốc ở khu vục châu Á, được vào list Next Eleven của Goldman Sachs, chưa kể tiền của nước ngoài đầu tư thì thất thoát không biết bao nhiêu là tiền trôi nổi trên thị trường, dân mình phải giàu là đúng thôi em.
Cái kiểu nói chuyện của em anh thấy nó red herring fallacy kiểu gì í em ạ. Em cứ vẽ một tràng loằng ngoằng không ai hiểu gì xong doàng phát em kết luận bằng một câu chẳng liên quan mẹ khỉ gì với các câu trước cả. Em bảo prejudice cái gì? Ở đâu? Anh bảo là cái mức độ nghệ thuật của âm nhạc được đo bằng số lượng người nghe chứ chỉ có bảo đấy là thước đo duy nhất đâu mà em mang Opeth ra đập lại, rồi cả rock rit gái mú cái gì nữa.
Chỉnh sửa lần cuối:
Hoàng Bảo Long
(P3Charmed)
New Member
Re: avril- mot dua con trong lang rock!
Anh chỉ thấy một điều là khi nói về sở thích (và cả ghét) của mình thì nên dùng ngôn ngữ đúng mực.
- Một là để thể hiện mình là ai, cái tuổi của mình nó như thế nào so với đa số những người trong này. Vênh váo chẳng được cái tích sự gì, mà lại bị người khác ghét, vì rõ ràng trên một cái diễn đàn ảo này, người ta vẫn nhìn vào tuổi mà tôn trọng.
- Hai là để tránh những hiểu lầm đáng có. Em ghét Tristania chẳng hạn, em nói là em ghét, anh okie. Nhưng em bảo, Tristania nghe như cái mặt l*n, anh sợ là ở đây có vài ba người vào sẵn sàng bợp một cái bạt tai - bằng một bài viết dài hàng trang luôn.
- Ba là thể hiện mục đích cầu thị. Nghe Metal hay bất kì mối quan hệ nào khác cũng cần phải có bước tiến. Nếu em nghe vui, em nghe cho gọi là có thì anh không quan tâm, thực sự sau này em có nói thêm gì, anh cũng không quan tâm. Nhưng nếu đã thích tranh luận thì nên có thái độ đúng mực, người khác mới có hứng tranh luận (vì rõ ràng là mình cũng không phải người giỏi nhất). Giống như đi viện thôi, trừ phi em có tiền, nếu không vừa đến viện mà em đã kêu la ỏm tỏi á, thì người ta cho em đứng ngoài chờ ngay. Huống chi trên này, em chẳng thể thể hiện mình có cái gì để người khác phải chú ý.
Nói thật là đọc bài em Nguyễn Lợi Quốc Thắng (tên em dài quá, phải viết đủ để khỏi nhầm với Lừa tình), anh không thích. Cách nói chuyện với mọi người, cách bày tỏ quan điểm của em ... Em có thể cho đó là "phong cách của dân rock", nhưng mà (cho anh dùng phong cách dân rock nhá), xin lỗi con mẹ em đi, chả có cái phong cách đ*o gì ở đấy cả) Đấy, em thấy nó chướng tai không?
Thôi, dạo này hay giáo điều quá. Chỉ là đóng góp của anh thôi. Anh thích HARC có nhiều tranh luận cho nó vui, nhưng anh không thích đọc các bài có hơi hướng tiêu cực, vì đọc xong chẳng muốn reply nữa. Rất ủng hộ em Thắng đóng góp cho HARC. Nhưng đừng vì thể hiện cái tôi của mình mà tự đẩy mình ra khỏi HARC.
Cái này không hẳn. Dân nghe Metal cũng không phải là loại không hiểu biết. Đến nhạc bác học như Beethoven có khi còn bị công kích nữa là Metal.
Anh chỉ thấy một điều là khi nói về sở thích (và cả ghét) của mình thì nên dùng ngôn ngữ đúng mực.
- Một là để thể hiện mình là ai, cái tuổi của mình nó như thế nào so với đa số những người trong này. Vênh váo chẳng được cái tích sự gì, mà lại bị người khác ghét, vì rõ ràng trên một cái diễn đàn ảo này, người ta vẫn nhìn vào tuổi mà tôn trọng.
- Hai là để tránh những hiểu lầm đáng có. Em ghét Tristania chẳng hạn, em nói là em ghét, anh okie. Nhưng em bảo, Tristania nghe như cái mặt l*n, anh sợ là ở đây có vài ba người vào sẵn sàng bợp một cái bạt tai - bằng một bài viết dài hàng trang luôn.
- Ba là thể hiện mục đích cầu thị. Nghe Metal hay bất kì mối quan hệ nào khác cũng cần phải có bước tiến. Nếu em nghe vui, em nghe cho gọi là có thì anh không quan tâm, thực sự sau này em có nói thêm gì, anh cũng không quan tâm. Nhưng nếu đã thích tranh luận thì nên có thái độ đúng mực, người khác mới có hứng tranh luận (vì rõ ràng là mình cũng không phải người giỏi nhất). Giống như đi viện thôi, trừ phi em có tiền, nếu không vừa đến viện mà em đã kêu la ỏm tỏi á, thì người ta cho em đứng ngoài chờ ngay. Huống chi trên này, em chẳng thể thể hiện mình có cái gì để người khác phải chú ý.
Nói thật là đọc bài em Nguyễn Lợi Quốc Thắng (tên em dài quá, phải viết đủ để khỏi nhầm với Lừa tình), anh không thích. Cách nói chuyện với mọi người, cách bày tỏ quan điểm của em ... Em có thể cho đó là "phong cách của dân rock", nhưng mà (cho anh dùng phong cách dân rock nhá), xin lỗi con mẹ em đi, chả có cái phong cách đ*o gì ở đấy cả
) Đấy, em thấy nó chướng tai không?Thôi, dạo này hay giáo điều quá. Chỉ là đóng góp của anh thôi. Anh thích HARC có nhiều tranh luận cho nó vui, nhưng anh không thích đọc các bài có hơi hướng tiêu cực, vì đọc xong chẳng muốn reply nữa. Rất ủng hộ em Thắng đóng góp cho HARC. Nhưng đừng vì thể hiện cái tôi của mình mà tự đẩy mình ra khỏi HARC.
Vũ Minh
(minhtallica)
Member
Re: avril- mot dua con trong lang rock!
ec, vào HARC đọc bài Dô với Nhắng mà giật mình tưởng Tathy thay đổi skin =)) Các cậu học tập cậu Tùng kia kìa, cứ 1,2,3,4.... mà nói những gì cần nói, bận gì phải giở cái giọng du côn mạng ấy ra dọa con nhà người ta)
Dô: Ý thằng Nhắng là thế này:
1.
=> Không phải đứa nào nghe Death cũng là rửng mỡ, cũng suốt ngày đi đạp dòng nhạc khác xuống một cách không thương tiếc. Có rất nhiều những thằng thích Death, chỉ nằm nhà đắp chiếu nghe một cách lành hiền, chả bao giờ đi chửi bới ai cả (như đ/c Hưng địa 0407 í) Thế nên Dô không nên vơ đũa cả nắm khi nói rằng:
2.
Thế tức là mấy cái nhạc này có chất lượng nghệ thuật rất cao đúng không :-? Thế thì không hợp logic của bài Dô tí nào cả
3. Nhân vật Đờ Mờ ở đây là anh Duy Minh lớp địa 0508 :-?
ec, vào HARC đọc bài Dô với Nhắng mà giật mình tưởng Tathy thay đổi skin =)) Các cậu học tập cậu Tùng kia kìa, cứ 1,2,3,4.... mà nói những gì cần nói, bận gì phải giở cái giọng du côn mạng ấy ra dọa con nhà người ta
)Dô: Ý thằng Nhắng là thế này:
1.
=> Không phải đứa nào nghe Death cũng là rửng mỡ, cũng suốt ngày đi đạp dòng nhạc khác xuống một cách không thương tiếc. Có rất nhiều những thằng thích Death, chỉ nằm nhà đắp chiếu nghe một cách lành hiền, chả bao giờ đi chửi bới ai cả (như đ/c Hưng địa 0407 í)
Thế nên Dô không nên vơ đũa cả nắm khi nói rằng: 2.
Thế tức là mấy cái nhạc này có chất lượng nghệ thuật rất cao đúng không :-? Thế thì không hợp logic của bài Dô tí nào cả
3. Nhân vật Đờ Mờ ở đây là anh Duy Minh lớp địa 0508 :-?
Giang Hương Lê
(Giang Hương Lê)
New Member
Re: avril- mot dua con trong lang rock!
Nghe. Cảm.
Thẩm (âm).
Gửi bạn Thắng:
Không có ý định lên tiếng trong này, nhưng thấy bạn lên tiếng kêu ca "đàn bà con gái' hoành tráng quá ;], đừng phê phán khi bộ nhai của bạn cảm thấy không hợp khẩu vị. Nhai, nhá rồi phun, có thể sôi nhưng dễ bị loãng.
Nhận xét cá nhân khá tổng quan về Avril Lavigne! (Cô ấy là phụ nữ, ai cũng biết điều đó rồi, không cần phải nhét thêm mĩ từ).
- Về giai điệu: pop rock đơn thuần, pha chất punk nghịch ngợm. Giọng ca khá đầm và không copy -cat (sau khi nghe Let's Go và Under my skin thì Lê xin đưa ra nhận định như vậy - có điều không hài lòng với "Girlfriend" lắm) Nếu bạn là nhạc sĩ, hãy cứ thử pha các hương vị trên với nhau cố gắng để đạt tới số lượng tiêu thụ là 12 triệu đĩa cùng các giải đĩa kim cương thì hãy nói.
- Về ca từ: dễ hiểu, dễ đi vào lòng người. Nếu cần sự đồng điệu về cảm xúc, không cần tìm đến sự trùng phùng của prog, hay giật giũ của death..., đơn giản khi lời kèm ý đã lên ngôi hoà vào từng âm sắc, nó vẫn có thể trở thành bài ca hay - dù nó có thể mộc mạc về âm và ngôn hơn nhiều so với Valley of the Damned (Rhapsody), Enlighten Me (Masterplan) hay Rope Ends (Pain Of Salvation) chẳng hạn...
Nếu cần, Lê có thể phân tích thêm tabs n' sheets của Avril =D. Đơn giản không có nghĩa là giản đơn thưa bạn.
Anyway, đang rất muốn được một lần bàn về power/prog vơí Thắng ;] .
* ah nhắn bạn Minh con quăng tớ ít fusion jazz.
Nghe. Cảm.
Thẩm (âm).
Gửi bạn Thắng:
Không có ý định lên tiếng trong này, nhưng thấy bạn lên tiếng kêu ca "đàn bà con gái' hoành tráng quá ;], đừng phê phán khi bộ nhai của bạn cảm thấy không hợp khẩu vị. Nhai, nhá rồi phun, có thể sôi nhưng dễ bị loãng.
Nhận xét cá nhân khá tổng quan về Avril Lavigne! (Cô ấy là phụ nữ, ai cũng biết điều đó rồi, không cần phải nhét thêm mĩ từ).
- Về giai điệu: pop rock đơn thuần, pha chất punk nghịch ngợm. Giọng ca khá đầm và không copy -cat (sau khi nghe Let's Go và Under my skin thì Lê xin đưa ra nhận định như vậy - có điều không hài lòng với "Girlfriend" lắm) Nếu bạn là nhạc sĩ, hãy cứ thử pha các hương vị trên với nhau cố gắng để đạt tới số lượng tiêu thụ là 12 triệu đĩa cùng các giải đĩa kim cương thì hãy nói.
- Về ca từ: dễ hiểu, dễ đi vào lòng người. Nếu cần sự đồng điệu về cảm xúc, không cần tìm đến sự trùng phùng của prog, hay giật giũ của death..., đơn giản khi lời kèm ý đã lên ngôi hoà vào từng âm sắc, nó vẫn có thể trở thành bài ca hay - dù nó có thể mộc mạc về âm và ngôn hơn nhiều so với Valley of the Damned (Rhapsody), Enlighten Me (Masterplan) hay Rope Ends (Pain Of Salvation) chẳng hạn...
Nếu cần, Lê có thể phân tích thêm tabs n' sheets của Avril =D. Đơn giản không có nghĩa là giản đơn thưa bạn.
Anyway, đang rất muốn được một lần bàn về power/prog vơí Thắng ;] .
* ah nhắn bạn Minh con quăng tớ ít fusion jazz.
Nguyễn Lợi Quốc Thắng
(Black Dog)
New Member
Re: avril- mot dua con trong lang rock!
Hè hè, nhạc của con bé này nghe mãi chả thấy đoạn solo nào ra hồn cả, chắc nó không hiểu lắm về cây đàn guitar. Còn chuyện nó tẩu tán được nhiều đĩa thì có gì đâu?? Người ta thích nghe nó thì mua nó, còn về chất lượng nghệ thuật thì đâu có gì đáng kể?? Bây giờ là Digital Age rồi, cái đó đâu có khó như ngày xưa (mô phật, ngày xưa cả 3 siêu sao RnR là Buddy Holly, Big Popper với cả Ritchie Valens cộng lại mới nổi 10 tr. bản trong vòng 1 năm)
Ghét nhất là cái cách ăn mặc hồi nó mới nổi. Nhìn vào tưởng nó cá tính lắm, nhưng mà nó bắt chước lão Young của ACDC... Nhưng thôi, chuyện đã qua, bây giờ khác rồi, coi như là tốt
Và một cái nữa, tớ đâu có phê bình cái ca từ của chị đồng nho tháng tư. Trong lịch sử nhạc rock có khối bài lời chả đâu với đâu mà vẫn superclassic đấy thôi (điển hình: hound dog, tutti fruitti,....)
Còn về cái chất nhạc của nó thì đúng là I JUST CAN'T GET IT THROUGH MY SKULL. Một kiểu nhạc thị trường điển hình cần học tập. Nhạc của cái chị đồng nho tháng 4 ấy chỉ đặc sệt thương mại chứ không như mụ Madonna
Mụ ấy mới đúng là thương mại + nghệ thuật hòa làm 1. Vãi.
Mình chê là mong nó sửa đổi, chứ như ghét thật thì kệ nó, liên quan gì đến nó. Mà thôi, nó sửa được 1/4 rồi, cố lên con ạ. Có công mài sắt có ngày nên dao cạo râu... Tin là nó sẽ sửa được. Ít ra cũng gần như Joan Jett. Năm nay nó mới 24, đang còn trẻ chán, 5 tỉ năm nữa quả đất mới nổ cơ mà, còn khối thời gian
@Long: em nói chuyện chả theo phong cách gì cả. à có, phong cách của một thằng dở điên dở khùng như em đây. Em đâu có chửi cái chị đồng nho kia, em chỉ "phê" nó thôi mà. Hà hà, thiếu gì chỗ chửi nó mà phải chui vào đây cơ chứ.
@ALL:Mà lại khổ lắm, cả đời em chưa bao giờ được nhiều người quan tâm đến thế này, chỉ có mỗi mama, papa, ông anh. Chấm hết. Cảm ơn các anh các chị đã quan tâm đến em. Hóa ra mình nói vẫn còn có người nghe, hóa ra mình chưa điên hẳn, yayayayayayayayayayay
Hè hè, nhạc của con bé này nghe mãi chả thấy đoạn solo nào ra hồn cả, chắc nó không hiểu lắm về cây đàn guitar. Còn chuyện nó tẩu tán được nhiều đĩa thì có gì đâu?? Người ta thích nghe nó thì mua nó, còn về chất lượng nghệ thuật thì đâu có gì đáng kể?? Bây giờ là Digital Age rồi, cái đó đâu có khó như ngày xưa (mô phật, ngày xưa cả 3 siêu sao RnR là Buddy Holly, Big Popper với cả Ritchie Valens cộng lại mới nổi 10 tr. bản trong vòng 1 năm)
Ghét nhất là cái cách ăn mặc hồi nó mới nổi. Nhìn vào tưởng nó cá tính lắm, nhưng mà nó bắt chước lão Young của ACDC... Nhưng thôi, chuyện đã qua, bây giờ khác rồi, coi như là tốt
Và một cái nữa, tớ đâu có phê bình cái ca từ của chị đồng nho tháng tư. Trong lịch sử nhạc rock có khối bài lời chả đâu với đâu mà vẫn superclassic đấy thôi (điển hình: hound dog, tutti fruitti,....)
Còn về cái chất nhạc của nó thì đúng là I JUST CAN'T GET IT THROUGH MY SKULL. Một kiểu nhạc thị trường điển hình cần học tập. Nhạc của cái chị đồng nho tháng 4 ấy chỉ đặc sệt thương mại chứ không như mụ Madonna
Mụ ấy mới đúng là thương mại + nghệ thuật hòa làm 1. Vãi.
Mình chê là mong nó sửa đổi, chứ như ghét thật thì kệ nó, liên quan gì đến nó. Mà thôi, nó sửa được 1/4 rồi, cố lên con ạ. Có công mài sắt có ngày nên dao cạo râu... Tin là nó sẽ sửa được. Ít ra cũng gần như Joan Jett. Năm nay nó mới 24, đang còn trẻ chán, 5 tỉ năm nữa quả đất mới nổ cơ mà, còn khối thời gian
@Long: em nói chuyện chả theo phong cách gì cả. à có, phong cách của một thằng dở điên dở khùng như em đây. Em đâu có chửi cái chị đồng nho kia, em chỉ "phê" nó thôi mà. Hà hà, thiếu gì chỗ chửi nó mà phải chui vào đây cơ chứ.
@ALL:Mà lại khổ lắm, cả đời em chưa bao giờ được nhiều người quan tâm đến thế này, chỉ có mỗi mama, papa, ông anh. Chấm hết. Cảm ơn các anh các chị đã quan tâm đến em. Hóa ra mình nói vẫn còn có người nghe, hóa ra mình chưa điên hẳn, yayayayayayayayayayay
Chỉnh sửa lần cuối:
Trần Thanh Tùng
(Trần Thanh Tùng)
New Member
Re: avril- mot dua con trong lang rock!
Anh Lợi:
1. Đánh trống lảng.
2. Hỗn với anh Long.
3. Bất cần đời.
Avril Lavigne: Hãy để thời gian phán xét.
Anh Lợi:
1. Đánh trống lảng.
2. Hỗn với anh Long.
3. Bất cần đời.
Avril Lavigne: Hãy để thời gian phán xét
.
Chỉnh sửa lần cuối:
Trần Thanh Tùng
(Trần Thanh Tùng)
New Member
Re: Tranh luận "tài năng nghe rock" & thể hiện cái gọi là "tai nhạc trình độ" của som
Anh Linh 8-> ! Đây mới là Moderator chứ 8-> !
Anh Linh 8-> ! Đây mới là Moderator chứ 8-> !
Giang Hương Lê
(Giang Hương Lê)
New Member
Re: Tranh luận "tài năng nghe rock" & thể hiện cái gọi là "tai nhạc trình độ" của som
Ơ...
(quả mơ)
Cẩn thận phệt điểm lạc đề Thắng ơi!
Nhận định rõ về nhạc thị trường đi Thắng ơi!
Nhận định rõ về - thương mại + nghệ thuật Thắng ơi!
Nếu như cách ấy nghĩ thì favorite band của tớ - Queen đã trở thành lão đại tư sản của làng nhạc thế giới những năm 70 rồi.
Bạn có cần tớ present chút baroque classic và impressionist classic để mở mang thêm đôi tai -phản -thị- trường không?
Có khi những nhạc sĩ vật lộn cả đời với những tác phẩm vô danh và không bao giờ có tên tuổi - mới gọi là "chọi" thị trường?! Quan điểm nghệ thuật chứ không phải sự bảo thủ tư duy. Nếu bạn phiến diện nổi tiếng - b'cuz Avril ăn mặc cá tính - thì cái lũ harajuku với xe đạp ruồi ở ngoài đường cũng đáng để chường mặt đấy nhỉ.
Thế này nhé, Lê không phải fan của Avril, nhưng muốn vào phản biện những đánh giá về cách nghe và cách nhìn của bạn. So, hãy đưa ra quan điểm của cá nhân hơn là nhai đi nhai lại - những câu móc đã lai rai đến mức "thiếu gì chỗ chửi nó" rồi.
* Ah mọi người, Deicide và Nightwish sắp ra lò sản phẩm mới. Chuẩn bị "vập thôi! XD~~~
Ơ...
(quả mơ)
Cẩn thận phệt điểm lạc đề Thắng ơi!
Nhận định rõ về nhạc thị trường đi Thắng ơi!
Nhận định rõ về - thương mại + nghệ thuật Thắng ơi!
Nếu như cách ấy nghĩ thì favorite band của tớ - Queen đã trở thành lão đại tư sản của làng nhạc thế giới những năm 70 rồi.
Bạn có cần tớ present chút baroque classic và impressionist classic để mở mang thêm đôi tai -phản -thị- trường không?
Có khi những nhạc sĩ vật lộn cả đời với những tác phẩm vô danh và không bao giờ có tên tuổi - mới gọi là "chọi" thị trường?! Quan điểm nghệ thuật chứ không phải sự bảo thủ tư duy. Nếu bạn phiến diện nổi tiếng - b'cuz Avril ăn mặc cá tính - thì cái lũ harajuku với xe đạp ruồi ở ngoài đường cũng đáng để chường mặt đấy nhỉ.
Thế này nhé, Lê không phải fan của Avril, nhưng muốn vào phản biện những đánh giá về cách nghe và cách nhìn của bạn. So, hãy đưa ra quan điểm của cá nhân hơn là nhai đi nhai lại - những câu móc đã lai rai đến mức "thiếu gì chỗ chửi nó" rồi.
* Ah mọi người, Deicide và Nightwish sắp ra lò sản phẩm mới. Chuẩn bị "vập thôi! XD~~~
Chỉnh sửa lần cuối:
Nguyễn Đăng Linh
(haruglory)
Điều hành viên
Re: Tranh luận "tài năng nghe rock" & thể hiện cái gọi là "tai nhạc trình độ" của som
Rất đúng. Hình như là bạn Thắng ko hề để ý gì đến điều này thì phải :-? Cứ cho như là ai cũng có quyền chê bai hay khen vỗ hay chửi rủa lăng mạ âm nhạc tùy thích, nhưng bạn có thể cho biết mục đích của cái việc dùng lời lẽ hống hách quá đáng của một con ếch ngồi dưới đáy giếng khoan với mũi 9999999m như vậy là gì ko? Có rất nhiều người đã mạnh mồm ở các bài post trước: bạn Dzo, Nhắng, em Tiên, ... Nhưng người khởi đầu cho những ngôn từ như thế là ai thì ở đây mọi người quá rõ rồi. Xin phép ko đc nhắc tên kẻo bạn ý phủ nhận & kiện mình thì chết Cũng từ rất lâu rồi HARC ko có topic nào mọi người lại tranh luận với nhau với động cơ là sự bất đồng quan điểm.
Cứ gọi bạn ý là Thắng Lợi cho gọn nhẹ Cái phong cách của dân rock... à mà ko phải, phong cách nói chung của người thực sự có tai nhạc bác học thì thường là họ ko có sự kỳ thị với các thể loại hay dòng nhạc mà mình không nghe hay thậm chí không thích. Nếu đã thích, tại sao không nghe? Tớ đã từng chứng kiến bạn bè & họ hàng có một số người mà tự cho mình là dốc-cơ hay là dốc-phan chính hiệu. Họ luôn mồm nói những thứ đại loại như Ưng Hoàng Phúc đại sến, nghe Duy Mạnh thấy sến chảy nước, v.v... Hàng xóm của tớ trước đây là một trong số đó. Nhưng có lời giải thích nào cho mấy cái CD Kiếp đỏ đen & Tôi không tin mà tớ đã vô tình thấy được trong dàn ít nhất là 4 lần? Theo như một số người thì cứ rock là phải có tư tưởng "anti-sến" hoặc là "anti-pop" thì mới ra phong cách. Nhỡ có những người nghe rock hoặc chơi rock mà vẫn nghe pop thì sao? Chắc chắn ko ít người sẽ nói "Một lũ vô học!!" . Đã thích tại sao ko nghe? Tội lỗi của họ là gì khi tình cờ nghe cả 2 dòng nhạc mà phần lớn cho là trái ngược nhau về phong cách? Thế thì sao chứ? Bản thân tớ cũng ko phải là người nghe toàn pure rock, chỉ có rock và rock. Đối với quan điểm của nhiều người thì có lẽ tớ ko phải là người có phong cách rock ) Nói thật nhiều lúc tình cờ thấy ai đó nghe mấy bài sễn cũ của anh Phúc hay anh Mạnh tớ vẫn thấy rung động nơi cõi lòng & nhớ đến cái thời mình còn học cấp 2 :x. Ai muốn thì cứ chửi tớ thoải mái.
Ngay trong HARC có 2 ví dụ điển hình. Đó là bạn Hà Tuấn Minh và Phạm Anh Tuấn. Hai rocker chơi trong Arokz và đã gig rất nhiều ở Ams. Chơi Metallica, Megadeth, ... ầm ầm những Duy Mạnh, Ưng Hoàng Phúc hay các bài sến lẻ thì ko kém. HARCers thường hay nhắc đến chuyện này và nói band họ chơi thể loại "Sến Metal" nhưng với thái độ vui vẻ và bông đùa vớ vẩn, chưa bao giờ có sự kỳ thị từ phía ai ở đây. Ít nhiều chắc cũng có nhưng ko cực đoan đến nỗi mà chửi bới tung cửa tung nhà tung cả mồ mả cỗng zãnh nhà người ta lên. Họ có cách thể hiện và thưởng thức âm nhạc theo cách của riêng họ. Mặc dù biết rằng nhạc "sến" và rock đi với nhau ko hợp cho lắm, nhưng nếu thích thì cứ chơi cứ nghe, ko làm cái việc hạ thấp niềm đam mê của mình xuống để sĩ diện với thiên hạ, và chính điều đó tạo ra cho họ phong cách riêng.
Tớ ko có ý nói bạn Thắng nghe sến Chắc ko đâu nhỉ? tớ tin là như vậy Nhưng rõ ràng bạn đang cố khẳng định tai nhạc của mình là vào loại có trình độ anh chị và, như anh Long nói, cái "tôi" của bạn quá lớn để có thể đồng ý & khẳng định ý kiến của mọi người trên đây. Nếu bạn nói rằng bạn ko phải là người sĩ diện đến mức tự cho mình là người có phong cách rock để tỏ vẻ khiêm tốn phần nào thì .... ai giải thích hộ mình cái cách dùng từ ngữ và lời lẽ của bạn trong những bài đã post nhỉ?
Lê đã phân tích từng điểm âm dương của Avril. Bạn ko thích bài nào hay điểm nào của avril, bạn đều có analysis. Bạn Thắng có thể phân tích những điểm không bằng lòng của bạn ví dụ như là về Avril là một artist mà bạn không thích, với những dẫn chứng cụ thể tại sao, thế nào, ... có đc ko? Và với tính chất khách quan nữa?
Solo ko ra hồn à? :-? Bạn Thắng thử phiêu một đoạn cho một bài nào đó của Avril đi?) Nó không hiểu về đàn guitar. Uh thì sao? Nó có chuyên môn là hát cơ mà, có ai bảo nó là guitarist đâu Chỉ gọi là biết chơi thôi .
Người ta thích nghe? Thế sao bạn Thắng ko thích? ~~~> "Người ta" ở đây là một lũ vô học, nghe nhạc bằng tai trâu, phải không? Chất lượng nghệ thuật ko đáng kể?? Oh, thế cái chỗ đáng kể của nó thì bạn Thắng có nói ra được ko? Khuyết điểm trong nghệ thuật của Avril là gì?
Chất lượng nghệ thuật (CLNT), ở đây nói đến âm nhạc, xưa nay chưa hề có ai nói là phải hay mới có CLNT. Hay hay không thì tùy tai mỗi người. Cái CLNT, theo quan điểm của tớ và đa phần các musician và music audience thực sự có tai "bác học", nó ăn nhau ở cái cách thể hiện, có đúng với cảm xúc hay không? Họ đề cao giá trị nghệ thuật bằng cách đánh vào cảm hứng khi sáng tác hoặc khi chơi nhạc, tự nhiên và theo cảm xúc. Chính cái suy nghĩ về việc tác phẩm của mình có hay hay ko luôn làm cho bài nhạc mất đi cảm hứng thực sự sau khi đc sáng tác hay đc thu âm và lúc đó thì mới gọi là chất lượng nghệ thuật "chả có gì đáng kể".
Thử tưởng tượng xem cả thế giới này ai cũng phải xếp hàng trước cửa nhà bạn Thắng để lấy list những dòng nhạc theo gu của bạn, hay chính xác hơn là những dòng nhạc mà đc bạn Thắng cho là bác học, rồi tất cả mọi người đổ xô đi thu, hát, chơi, sáng tác theo y như thế thì lúc đó mới thấy ra đc thế nào là nhạc thị trường, nhạc thương mại.
Long Ca đã viết:
Rất đúng. Hình như là bạn Thắng ko hề để ý gì đến điều này thì phải :-? Cứ cho như là ai cũng có quyền chê bai hay khen vỗ hay chửi rủa lăng mạ âm nhạc tùy thích, nhưng bạn có thể cho biết mục đích của cái việc dùng lời lẽ hống hách quá đáng của một con ếch ngồi dưới đáy giếng khoan với mũi 9999999m như vậy là gì ko? Có rất nhiều người đã mạnh mồm ở các bài post trước: bạn Dzo, Nhắng, em Tiên, ... Nhưng người khởi đầu cho những ngôn từ như thế là ai thì ở đây mọi người quá rõ rồi. Xin phép ko đc nhắc tên kẻo bạn ý phủ nhận & kiện mình thì chết
Cũng từ rất lâu rồi HARC ko có topic nào mọi người lại tranh luận với nhau với động cơ là sự bất đồng quan điểm.Long ca đã viết:
Cứ gọi bạn ý là Thắng Lợi cho gọn nhẹ
Cái phong cách của dân rock... à mà ko phải, phong cách nói chung của người thực sự có tai nhạc bác học thì thường là họ ko có sự kỳ thị với các thể loại hay dòng nhạc mà mình không nghe hay thậm chí không thích. Nếu đã thích, tại sao không nghe? Tớ đã từng chứng kiến bạn bè & họ hàng có một số người mà tự cho mình là dốc-cơ hay là dốc-phan chính hiệu. Họ luôn mồm nói những thứ đại loại như Ưng Hoàng Phúc đại sến, nghe Duy Mạnh thấy sến chảy nước, v.v... Hàng xóm của tớ trước đây là một trong số đó. Nhưng có lời giải thích nào cho mấy cái CD Kiếp đỏ đen & Tôi không tin mà tớ đã vô tình thấy được trong dàn ít nhất là 4 lần? Theo như một số người thì cứ rock là phải có tư tưởng "anti-sến" hoặc là "anti-pop" thì mới ra phong cách. Nhỡ có những người nghe rock hoặc chơi rock mà vẫn nghe pop thì sao? Chắc chắn ko ít người sẽ nói "Một lũ vô học!!" . Đã thích tại sao ko nghe? Tội lỗi của họ là gì khi tình cờ nghe cả 2 dòng nhạc mà phần lớn cho là trái ngược nhau về phong cách? Thế thì sao chứ? Bản thân tớ cũng ko phải là người nghe toàn pure rock, chỉ có rock và rock. Đối với quan điểm của nhiều người thì có lẽ tớ ko phải là người có phong cách rock ) Nói thật nhiều lúc tình cờ thấy ai đó nghe mấy bài sễn cũ của anh Phúc hay anh Mạnh tớ vẫn thấy rung động nơi cõi lòng & nhớ đến cái thời mình còn học cấp 2 :x. Ai muốn thì cứ chửi tớ thoải mái. Ngay trong HARC có 2 ví dụ điển hình. Đó là bạn Hà Tuấn Minh và Phạm Anh Tuấn. Hai rocker chơi trong Arokz và đã gig rất nhiều ở Ams. Chơi Metallica, Megadeth, ... ầm ầm những Duy Mạnh, Ưng Hoàng Phúc hay các bài sến lẻ thì ko kém. HARCers thường hay nhắc đến chuyện này và nói band họ chơi thể loại "Sến Metal" nhưng với thái độ vui vẻ và bông đùa vớ vẩn, chưa bao giờ có sự kỳ thị từ phía ai ở đây. Ít nhiều chắc cũng có nhưng ko cực đoan đến nỗi mà chửi bới tung cửa tung nhà tung cả mồ mả cỗng zãnh nhà người ta lên. Họ có cách thể hiện và thưởng thức âm nhạc theo cách của riêng họ. Mặc dù biết rằng nhạc "sến" và rock đi với nhau ko hợp cho lắm, nhưng nếu thích thì cứ chơi cứ nghe, ko làm cái việc hạ thấp niềm đam mê của mình xuống để sĩ diện với thiên hạ, và chính điều đó tạo ra cho họ phong cách riêng.
Tớ ko có ý nói bạn Thắng nghe sến
Chắc ko đâu nhỉ? tớ tin là như vậy Nhưng rõ ràng bạn đang cố khẳng định tai nhạc của mình là vào loại có trình độ anh chị và, như anh Long nói, cái "tôi" của bạn quá lớn để có thể đồng ý & khẳng định ý kiến của mọi người trên đây. Nếu bạn nói rằng bạn ko phải là người sĩ diện đến mức tự cho mình là người có phong cách rock để tỏ vẻ khiêm tốn phần nào thì .... ai giải thích hộ mình cái cách dùng từ ngữ và lời lẽ của bạn trong những bài đã post nhỉ?bạn Hương Lê đã viết:
Lê đã phân tích từng điểm âm dương của Avril. Bạn ko thích bài nào hay điểm nào của avril, bạn đều có analysis. Bạn Thắng có thể phân tích những điểm không bằng lòng của bạn ví dụ như là về Avril là một artist mà bạn không thích, với những dẫn chứng cụ thể tại sao, thế nào, ... có đc ko?
Và với tính chất khách quan nữa?Bạn Thắng Lợi đã viết:
Solo ko ra hồn à? :-? Bạn Thắng thử phiêu một đoạn cho một bài nào đó của Avril đi?
) Nó không hiểu về đàn guitar. Uh thì sao? Nó có chuyên môn là hát cơ mà, có ai bảo nó là guitarist đâu Chỉ gọi là biết chơi thôi .Thắng lợi đã viết:
Người ta thích nghe? Thế sao bạn Thắng ko thích? ~~~> "Người ta" ở đây là một lũ vô học, nghe nhạc bằng tai trâu, phải không?
Chất lượng nghệ thuật ko đáng kể?? Oh, thế cái chỗ đáng kể của nó thì bạn Thắng có nói ra được ko? Khuyết điểm trong nghệ thuật của Avril là gì?Chất lượng nghệ thuật (CLNT), ở đây nói đến âm nhạc, xưa nay chưa hề có ai nói là phải hay mới có CLNT. Hay hay không thì tùy tai mỗi người. Cái CLNT, theo quan điểm của tớ và đa phần các musician và music audience thực sự có tai "bác học", nó ăn nhau ở cái cách thể hiện, có đúng với cảm xúc hay không? Họ đề cao giá trị nghệ thuật bằng cách đánh vào cảm hứng khi sáng tác hoặc khi chơi nhạc, tự nhiên và theo cảm xúc. Chính cái suy nghĩ về việc tác phẩm của mình có hay hay ko luôn làm cho bài nhạc mất đi cảm hứng thực sự sau khi đc sáng tác hay đc thu âm và lúc đó thì mới gọi là chất lượng nghệ thuật "chả có gì đáng kể".
Thử tưởng tượng xem cả thế giới này ai cũng phải xếp hàng trước cửa nhà bạn Thắng để lấy list những dòng nhạc theo gu của bạn, hay chính xác hơn là những dòng nhạc mà đc bạn Thắng cho là bác học, rồi tất cả mọi người đổ xô đi thu, hát, chơi, sáng tác theo y như thế thì lúc đó mới thấy ra đc thế nào là nhạc thị trường, nhạc thương mại.
Hoàng Bảo Long
(P3Charmed)
New Member
Re: Tranh luận "tài năng nghe rock" & thể hiện cái gọi là "tai nhạc trình độ" của som
Anh góp ý rồi, bây giờ cũng không có ý kiến gì nữa. Chỉ nói lại với em Thắng "Lợi" một câu là anh đã nói tử tế đến thế rồi mà em cũng không có một chút gì gọi là dung nạp (à chết, "đáp ứng" thì dễ hiểu hơn), thì anh cũng không chẳng nói nữa. Thời gian sẽ cho em thấy em nên cư xử thế nào là phải.
Bàn về nghe Rock một chút: Hồi xưa hình như có lần anh đã tranh cãi với ai đó (không nhớ) về cái gọi là "thế nào là nghe Metal đỉnh cao"? Nó cũng chỉ là một quan điểm, và dần dần, anh nhận ra là việc nghe Metal có đỉnh cao hay không không còn quan trọng nữa. Em thích thì em nghe, không thích thì nghe xong rồi xóa đi. Trừ phi công việc của em là chuyên gia thẩm âm, là người biên soạn âm nhạc, là người tinh chỉnh các bản phối ... thì em mới cần phải nghe tất cả mọi thứ. Nhưng dù thế nào, bản thân em cũng có một gout âm nhạc riêng, và không ai phủ nhận rằng mình ghét một cái gì đó. Và chắc chắn là em sẽ không nghe những cái em ghét nhiều như những cái em thích.
Vấn đề ở đây là nếu như thế, thì em có thể là cái đỉnh trong lĩnh vực mà em thích (như kiểu gọi Ily Wolff là Gothicka vì bạn ý nghiền Gothic kinh khủng), nhưng em chỉ là cái đinh trong những lĩnh vực khác. Mà đã như thế thì em không có quyền phán xét người ta thế này, người ta thế kia, vì em hiểu thế nào là chuẩn trong dòng nhạc đấy để mà dựa vào phán xét?
Anh nghe Gothic nhiều, nên có thể mạnh mồm nói về Gothic. Nhưng khi nói về Classic Rock, anh im bặt, chỉ dám nghe Thắng Lừa tình nói. Vì anh không biết gì để nói cả. Lúc đấy, chỉ dám nói một câu là "thích" hay "không thích" mà thôi.
Thế nhé, đừng căng thẳng quá. HARC từ lâu có nhiều vụ cãi nhau nảy lửa, anh không thích thế. Máu lửa không phải là để choảng nhau.
Anh góp ý rồi, bây giờ cũng không có ý kiến gì nữa. Chỉ nói lại với em Thắng "Lợi" một câu là anh đã nói tử tế đến thế rồi mà em cũng không có một chút gì gọi là dung nạp (à chết, "đáp ứng" thì dễ hiểu hơn), thì anh cũng không chẳng nói nữa. Thời gian sẽ cho em thấy em nên cư xử thế nào là phải.
Bàn về nghe Rock một chút: Hồi xưa hình như có lần anh đã tranh cãi với ai đó (không nhớ) về cái gọi là "thế nào là nghe Metal đỉnh cao"? Nó cũng chỉ là một quan điểm, và dần dần, anh nhận ra là việc nghe Metal có đỉnh cao hay không không còn quan trọng nữa. Em thích thì em nghe, không thích thì nghe xong rồi xóa đi. Trừ phi công việc của em là chuyên gia thẩm âm, là người biên soạn âm nhạc, là người tinh chỉnh các bản phối ... thì em mới cần phải nghe tất cả mọi thứ. Nhưng dù thế nào, bản thân em cũng có một gout âm nhạc riêng, và không ai phủ nhận rằng mình ghét một cái gì đó. Và chắc chắn là em sẽ không nghe những cái em ghét nhiều như những cái em thích.
Vấn đề ở đây là nếu như thế, thì em có thể là cái đỉnh trong lĩnh vực mà em thích (như kiểu gọi Ily Wolff là Gothicka vì bạn ý nghiền Gothic kinh khủng), nhưng em chỉ là cái đinh trong những lĩnh vực khác. Mà đã như thế thì em không có quyền phán xét người ta thế này, người ta thế kia, vì em hiểu thế nào là chuẩn trong dòng nhạc đấy để mà dựa vào phán xét?
Anh nghe Gothic nhiều, nên có thể mạnh mồm nói về Gothic. Nhưng khi nói về Classic Rock, anh im bặt, chỉ dám nghe Thắng Lừa tình nói. Vì anh không biết gì để nói cả. Lúc đấy, chỉ dám nói một câu là "thích" hay "không thích" mà thôi.
Thế nhé, đừng căng thẳng quá. HARC từ lâu có nhiều vụ cãi nhau nảy lửa, anh không thích thế. Máu lửa không phải là để choảng nhau.
Bùi Thế Phong
(Phong_bit)
Active Member
Re: Tranh luận "tài năng nghe rock" & thể hiện cái gọi là "tai nhạc trình độ" của som
ô mãi bây giờ mới biết đến cái thread này 8-> té ra nó dc cut ra từ 1 thread khác mình chẳng vào bao giờ .
Tớ thấy có đồng chí nào ăn nói mạnh mồm quá , ko hiểu đồng ý ấy có khả năng đứng trước đám đông ( đám fan của arvil này nọ hay band nào bullshit đối với bạn ấy ) mà xổ ra 1 tràng những thứ bạn ấy nghĩ không ? Hay lại cun cút ngồi im sờ chym nghe người ta khen rồi gật lấy gật để giật lấy giật để ? Ngồi máy tính post bài trên forum ai chả mạnh mồm dc)
@All : ko đi tiếp đi , dừng lại nhìn làm gì ?
ô mãi bây giờ mới biết đến cái thread này 8-> té ra nó dc cut ra từ 1 thread khác mình chẳng vào bao giờ .
Tớ thấy có đồng chí nào ăn nói mạnh mồm quá , ko hiểu đồng ý ấy có khả năng đứng trước đám đông ( đám fan của arvil này nọ hay band nào bullshit đối với bạn ấy ) mà xổ ra 1 tràng những thứ bạn ấy nghĩ không ? Hay lại cun cút ngồi im sờ chym nghe người ta khen rồi gật lấy gật để giật lấy giật để ? Ngồi máy tính post bài trên forum ai chả mạnh mồm dc
) @All : ko đi tiếp đi , dừng lại nhìn làm gì ?
Trần Thanh Tùng
(Trần Thanh Tùng)
New Member
Re: Tranh luận "tài năng nghe rock" & thể hiện cái gọi là "tai nhạc trình độ" của som
Em nghĩ chúng ta nên chấm dứt tranh cãi, bởi anh Long đã nói hết ngọn ngành vấn đề rồi. Theo thiển ý của em, anh Linh nên khóa - hoặc xóa luôn topic này - để tránh những lời xấu xa không nên có, và cũng để chúng ta có thời gian nhìn lại chính mình:
1. Em hoàn toàn không đồng tình với cách ứng xử của anh Lợi Thắng. Đã gia nhập HAO, anh được mọi người tôn trọng để từ đó có những đóng góp có ích cho diễn đàn - chính vì thế, mọi người mong chờ ở anh thái độ tương tự... Nhưng, thật tiếc là sau tất cả những gì anh nói, em chỉ thấy được một cái tôi đói khát muốn Thể Hiện mà không đoái hoài đến suy nghĩ của người khác. Đây là điều tệ nhất ở anh. Anh hãy tưởng tượng mình là một fan của Avril Lavigne. Anh thấy thế nào khi đọc những gì anh đã viết ? Có lẽ anh cũng sẽ cảm thấy như em đã từng, khi em vẫn còn dậm chân ở Vpop và bố em - một người nghe nhạc nghiêm túc - nói thằng với em đó là thứ nhạc 'rác rưởi'. Cảm giác: bị xúc phạm.
Điều này chị Trang, anh Linh, chị Lê, thậm chí cả bậc tiền bối Long Gothmania cũng đã nói lên rồi, nhưng em sẽ còn nhắc lại đến khi nào anh có những thay đổi theo chiều hướng tốt thì mới thôi.
Anh cũng nên tự kiểm điểm mình vì đã có những lời không hay với anh Long Gothmania. Anh là gì so với một trong những người có uy tín nhất cộng đồng HAO ?
2. Tuy nhiên, anh Lợi Thắng không phải vấn đề duy nhất của topic. Anh ấy chỉ đóng một phần nhỏ. Phần còn lại là của chúng ta: chị Trang, chị Tiên, anh Quốc Thắng (đặc biệt là chị Trang). Anh Lợi Thắng cũng như bác Tuấn ở bên 'Sai lệch Toán học'. Nếu anh ấy có lỡ nói điều gì xốc nổi, chúng ta cũng đừng nên xúm lại chỉ trích anh ấy nặng nề như thế. Chúng ta tự chứng tỏ mình là những người thẳng tính một cách khó chịu. Hãy để anh ấy tự nhận ra thiếu sót của mình qua một quá trình dài cố gắng hòa hợp với số đông. Chẳng là vẹn cả đôi đường ?
Khi viết mấy dòng này, em tự thấy mình không ổn.
Thứ nhất, em thấy mình tiền hậu bất nhất. Hồi em còn nghe Pink Floyd, em không ngần ngại dìm hết tất cả Gothic, R&B, Country,... để thần thánh hóa Floyd, không biết rằng mình làm phật ý bao nhiêu người. Mới đây, em lại post 2 bài trong 'Tôi bắt đầu nghe ROCK như thế nào ?', vẫn mắc cái tật chỉ trích - mặc dù đã hết thần thánh hóa Floyd và xóa bỏ định kiến đối với nhạc country. Em đã xóa một bài và sửa lại bài kia để khỏi tức tối với chính mình.
Thứ hai, em thấy mình không khéo léo một chút nào khi tham gia vào cuộc cãi. Bây giờ em mới nhận ra đó rõ ràng không phải việc của em (em chỉ post bài tiếp vì không bằng lòng với chuyện anh Lợi Thắng hỗn với anh Long).
Thứ ba, em thấy mình thật nông cạn. Đọc những dòng chị Hương Lê viết, em thấy rằng để cảm thụ là khó, để nhìn nhận khách quan lại càng khó. Em tự thẹn với bao người vì đã tự coi mình là một rock fan trong khi chưa từng bao giờ nghe Deep Purple ! Tệ hơn, hiện tại em đã xác định sẽ chuyển sang country cho nhẹ đầu, thế mà em cũng chẳng viết được một bài bình tử tế về Garth Brooks, Dwight Yoakam hay Alan Jackson !
Em nghĩ em cần suy nghĩ kỹ về những bài học thu lượm được. Vì vậy, em xin rút khỏi topic vô thời hạn, và em xin anh Đăng Linh hãy xem xét để khóa topic lại (hoặc xóa hẳn) để HARC trở lại là câu lạc bộ âm nhạc cởi mở như nó vốn là.
Em cũng hy vọng anh Lợi Thắng sẽ làm đúng theo hai chữ 'Chấm dứt' của mình.
Mong anh có những suy nghĩ tích cực.
(Trần Thanh Tùng)
Em nghĩ chúng ta nên chấm dứt tranh cãi, bởi anh Long đã nói hết ngọn ngành vấn đề rồi. Theo thiển ý của em, anh Linh nên khóa - hoặc xóa luôn topic này - để tránh những lời xấu xa không nên có, và cũng để chúng ta có thời gian nhìn lại chính mình:
1. Em hoàn toàn không đồng tình với cách ứng xử của anh Lợi Thắng. Đã gia nhập HAO, anh được mọi người tôn trọng để từ đó có những đóng góp có ích cho diễn đàn - chính vì thế, mọi người mong chờ ở anh thái độ tương tự... Nhưng, thật tiếc là sau tất cả những gì anh nói, em chỉ thấy được một cái tôi đói khát muốn Thể Hiện mà không đoái hoài đến suy nghĩ của người khác. Đây là điều tệ nhất ở anh. Anh hãy tưởng tượng mình là một fan của Avril Lavigne. Anh thấy thế nào khi đọc những gì anh đã viết ? Có lẽ anh cũng sẽ cảm thấy như em đã từng, khi em vẫn còn dậm chân ở Vpop và bố em - một người nghe nhạc nghiêm túc - nói thằng với em đó là thứ nhạc 'rác rưởi'. Cảm giác: bị xúc phạm.
Điều này chị Trang, anh Linh, chị Lê, thậm chí cả bậc tiền bối Long Gothmania cũng đã nói lên rồi, nhưng em sẽ còn nhắc lại đến khi nào anh có những thay đổi theo chiều hướng tốt thì mới thôi.
Anh cũng nên tự kiểm điểm mình vì đã có những lời không hay với anh Long Gothmania. Anh là gì so với một trong những người có uy tín nhất cộng đồng HAO ?
2. Tuy nhiên, anh Lợi Thắng không phải vấn đề duy nhất của topic. Anh ấy chỉ đóng một phần nhỏ. Phần còn lại là của chúng ta: chị Trang, chị Tiên, anh Quốc Thắng (đặc biệt là chị Trang). Anh Lợi Thắng cũng như bác Tuấn ở bên 'Sai lệch Toán học'. Nếu anh ấy có lỡ nói điều gì xốc nổi, chúng ta cũng đừng nên xúm lại chỉ trích anh ấy nặng nề như thế. Chúng ta tự chứng tỏ mình là những người thẳng tính một cách khó chịu. Hãy để anh ấy tự nhận ra thiếu sót của mình qua một quá trình dài cố gắng hòa hợp với số đông. Chẳng là vẹn cả đôi đường ?
Khi viết mấy dòng này, em tự thấy mình không ổn.
Thứ nhất, em thấy mình tiền hậu bất nhất. Hồi em còn nghe Pink Floyd, em không ngần ngại dìm hết tất cả Gothic, R&B, Country,... để thần thánh hóa Floyd, không biết rằng mình làm phật ý bao nhiêu người. Mới đây, em lại post 2 bài trong 'Tôi bắt đầu nghe ROCK như thế nào ?', vẫn mắc cái tật chỉ trích - mặc dù đã hết thần thánh hóa Floyd và xóa bỏ định kiến đối với nhạc country. Em đã xóa một bài và sửa lại bài kia để khỏi tức tối với chính mình.
Thứ hai, em thấy mình không khéo léo một chút nào khi tham gia vào cuộc cãi. Bây giờ em mới nhận ra đó rõ ràng không phải việc của em (em chỉ post bài tiếp vì không bằng lòng với chuyện anh Lợi Thắng hỗn với anh Long).
Thứ ba, em thấy mình thật nông cạn. Đọc những dòng chị Hương Lê viết, em thấy rằng để cảm thụ là khó, để nhìn nhận khách quan lại càng khó. Em tự thẹn với bao người vì đã tự coi mình là một rock fan trong khi chưa từng bao giờ nghe Deep Purple ! Tệ hơn, hiện tại em đã xác định sẽ chuyển sang country cho nhẹ đầu, thế mà em cũng chẳng viết được một bài bình tử tế về Garth Brooks, Dwight Yoakam hay Alan Jackson !
Em nghĩ em cần suy nghĩ kỹ về những bài học thu lượm được. Vì vậy, em xin rút khỏi topic vô thời hạn, và em xin anh Đăng Linh hãy xem xét để khóa topic lại (hoặc xóa hẳn) để HARC trở lại là câu lạc bộ âm nhạc cởi mở như nó vốn là.
Em cũng hy vọng anh Lợi Thắng sẽ làm đúng theo hai chữ 'Chấm dứt' của mình.
Mong anh có những suy nghĩ tích cực.
(Trần Thanh Tùng)
Hoàng Bảo Long
(P3Charmed)
New Member
Re: Tranh luận "tài năng nghe rock" & thể hiện cái gọi là "tai nhạc trình độ" của som
) Anh Phong. Lâu lắm mới gặp anh. Em nhớ anh quá ) Bài viết của anh lúc nào cũng sặc mùi sense of humour =)) =))
@Tùng: Thực ra nếu mọi người thích tranh luận, cứ để mọi người nói Anh chỉ không thích cái gì nó bỗ bã quá thôi
Với cả:
) Anh Phong. Lâu lắm mới gặp anh. Em nhớ anh quá ) Bài viết của anh lúc nào cũng sặc mùi sense of humour =)) =))@Tùng: Thực ra nếu mọi người thích tranh luận, cứ để mọi người nói
Anh chỉ không thích cái gì nó bỗ bã quá thôi Với cả:
Éc éc, cái gì đây :-ss Anh không dám nhận đâu :-ss Uy tín nhất phải nói đến những người như anh Đỗ Việt, anh Thái Minh Hoàng Hà, anh Mai Thanh Hà ...
Nguyễn Đăng Linh
(haruglory)
Điều hành viên
Re: Tranh luận "tài năng nghe rock" & thể hiện cái gọi là "tai nhạc trình độ" của som
@ Tùng em: Anh thấy anh phải xóa bài em thì có) Tranh cãi nhiều lúc cũng hơi có lời lẽ tiêu cực thật nhưng mà mọi người học hỏi đc nhau bao nhiêu thứ ) Mà cái point của một diễn đàn là giề? Chính là để bàn luận. Cái topic này đang là vật để thu hút mọi người vào bàn tán, em xem ko thiếu một ai :> Cứ để đấy. Càng tranh luận càng có tính diễn đàn Đến lúc này rồi thì em có thấy gì là căng thẳng ko? ) ngôn từ của mọi người dùng ko hề có mùi sát khí hay tóe lửa tí nào, phải công nhận đôi khi hơi quá. Cứ như cái vụ kế hoạch làm báo của HARC hồi đầu năm ngoái, lúc đó em chưa vào, anh lập topic quát tháo chửi bới ầm zời lên thì mới thấy căng thẳng thực sự nó thế nào ) Nếu chấm dứt ngay ở đây thì kiểu gì sau này tình cờ có người lập topic về Hilary Duff, Michelle Branch, ... (tương tự nhạc pốp-dốc của Avril) thì lại có ai kia vào chửi bới, rồi mọi người lại đâu vào đấy xông trận tiếp. ) Đấy là style của một forum em ạ
@ Tùng em: Anh thấy anh phải xóa bài em thì có
) Tranh cãi nhiều lúc cũng hơi có lời lẽ tiêu cực thật nhưng mà mọi người học hỏi đc nhau bao nhiêu thứ ) Mà cái point của một diễn đàn là giề? Chính là để bàn luận. Cái topic này đang là vật để thu hút mọi người vào bàn tán, em xem ko thiếu một ai :> Cứ để đấy. Càng tranh luận càng có tính diễn đàn Đến lúc này rồi thì em có thấy gì là căng thẳng ko? ) ngôn từ của mọi người dùng ko hề có mùi sát khí hay tóe lửa tí nào, phải công nhận đôi khi hơi quá. Cứ như cái vụ kế hoạch làm báo của HARC hồi đầu năm ngoái, lúc đó em chưa vào, anh lập topic quát tháo chửi bới ầm zời lên thì mới thấy căng thẳng thực sự nó thế nào ) Nếu chấm dứt ngay ở đây thì kiểu gì sau này tình cờ có người lập topic về Hilary Duff, Michelle Branch, ... (tương tự nhạc pốp-dốc của Avril) thì lại có ai kia vào chửi bới, rồi mọi người lại đâu vào đấy xông trận tiếp. ) Đấy là style của một forum em ạ
Chỉnh sửa lần cuối:
Nguyễn Đăng Linh
(haruglory)
Điều hành viên
Re: Tranh luận "tài năng nghe rock" & thể hiện cái gọi là "tai nhạc trình độ" của som
Cho phép đc post lại đoạn này:
Thử tưởng tượng xem cả thế giới này ai cũng phải xếp hàng trước cửa nhà bạn Thắng để lấy list những dòng nhạc theo gu của bạn, hay chính xác hơn là những dòng nhạc mà đc bạn Thắng cho là bác học, rồi tất cả mọi người đổ xô đi thu, hát, chơi, sáng tác theo y như thế thì lúc đó mới thấy ra đc thế nào là nhạc thị trường, nhạc thương mại.
Cho phép đc post lại đoạn này:
Thử tưởng tượng xem cả thế giới này ai cũng phải xếp hàng trước cửa nhà bạn Thắng để lấy list những dòng nhạc theo gu của bạn, hay chính xác hơn là những dòng nhạc mà đc bạn Thắng cho là bác học, rồi tất cả mọi người đổ xô đi thu, hát, chơi, sáng tác theo y như thế thì lúc đó mới thấy ra đc thế nào là nhạc thị trường, nhạc thương mại.