[Thảo luận chung] Tập thể hình với võ thuật

[Trịnh Tiến Vũ (yuna123456)]

Thường thì trong võ thuật mọi người hay nói việc tối kị là tập thể hình,vì nếu tập thể hình sẽ khiến cơ thể to ra 1 cách đáng kể,rồi từ đó sẽ làm giảm tính linh hoạt.

Nhưng 1 vấn đề đặt ra là nếu tập thể hình giúp cơ thể rắn chắc làm tăng khả năng chịu đòn,nhất là những phần như bụng,hông.Vì vậy theo ý kiến của em thì chúng ta nên tập thể hình nhưng tất nhiên sẽ không tập như dân tập thể hình thực sự mà chỉ nên tập với các quả tạ có khối lượng vừa phải,nhưng tập với số lượng lớn như 100 cái hay 150 cái/lần.Như thế các cơ bắp của chúng ta sẽ trở nên rắn chắc mà không to lên nhiều ===>không làm giảm sự linh hoạt nhiều.

Ngoài kickboxing và Muay Thai thì không có môn võ nào chú trọng đến điều này.

 

[Nguyễn Thế Vinh (Vinh Nguyen)]

Re: [Thảo luận chung] Vấn đề tập thể hình trong võ thuật

Thực ra không có cơ bắp thì đến lúc ăn đòn nói chung là mệt, mà để lên cơ không gì nhanh bằng thể hình.
Nhưng nâng tạ thì chỉ nên vừa phải thôi, đẩy ngực đủ mức để chống đẩy với lên xà kép, kéo xô đủ để lên xà đơn nói chung là ngang với trọng lượng của mình thôi quá thì tập võ mệt đấy

 

[Đỗ Việt (doviet)]

Re: [Thảo luận chung] Vấn đề tập thể hình trong võ thuật

Một số diễn viên điện ảnh võ thuật như Lý Tiểu Long, J.C. Van Damme, Chuck Norris... đều là những người có nhiều đẳng cấp về võ thuật, và cũng đều tập thể hình thì phải.
Có lẽ nói một cách chung chung thì không thể kết luận được là tập thể hình có làm giảm tốc độ ra đòn khi tập võ không.
Tập thể hình hay không tập thể hình, với người học võ, quan trọng là ở khả năng dồn và giãn cơ linh hoạt. Không biết cách hoặc không có khả năng ép cứng cơ bắp thì bị hạn chế phòng vệ và tốc độ ra đòn, gồng cứng xong mà không thả lỏng kịp thì chuyển thế không linh hoạt...
Vì thế, có một vấn đề cần nói đến khi tập bất cứ môn nào: không nên coi thường các bước khởi động để làm nóng cơ, cần chú trọng các động tác ép cơ, kéo giãn cơ, tập từ từ để có tiến bộ dần dần, như thế sẽ vừa tăng sức chịu đựng, độ mềm dẻo của cơ, vừa không bị gặp khó khăn bởi các "tác dụng phụ".
Ví dụ, động tác đổ người xuống, giữ cơ thể thẳng tắp (một động tác tập phản xạ và khả năng điều khiển cánh tay): nếu không biết dùng lực đúng lúc để giảm dần sức nặng của cơ thể đè lên cánh tay thì có thể gãy tay. Ai xương cứng, nếu chịu đựng được thì cũng bị đau. Trái lại, nếu biết sử dụng linh hoạt các khớp xương thì sẽ làm được mà không đau đớn gì.
Có nhiều người tập thể hình xong thì đi đứng gượng gạo (khuỳnh khoàng), cử chỉ không mềm mại... có thể cũng do không chú trọng thả lỏng cơ thể trước, trong và sau khi tập.

 

[Nguyễn Hùng Phương (Nguyen Hung Phuong)]

Re: [Thảo luận chung] Vấn đề tập thể hình trong võ thuật

Tập thể hình phải tập xen kẽ với tập võ thì mới không bị mất đi độ linh hoạt.Tập thể hình mà nhiều hơn tập võ nhiều quá thì thể nào đòn đánh cũng chậm đi,do quen với việc đẩy tạ chậm rồi (Tập thể hình thì phải đẩy chậm mới có hiệu quả)

 

[Đỗ Việt (doviet)]

Re: [Thảo luận chung] Vấn đề tập thể hình trong võ thuật

Bạn nào đã biết qua (hoặc nhiều) về tập thể hình rồi thì cho tớ hỏi: khi tập thể hình thì mục đích lớn nhất là tăng độ dẻo dai hay là làm cứng cơ bắp ? hay cả hai cùng không phải ? (tớ thấy nhiều người đi tập chỉ để cho người "đẹp" mà)

 

[Nguyễn Thế Vinh (Vinh Nguyen)]

Re: [Thảo luận chung] Vấn đề tập thể hình trong võ thuật

He he tập thể hình quan trọng số 1 là to 2 là rắn 3 nữa là đến thách nhau đẩy nặng.
Các bác tập thể hình thì thích đồ ăn nhiều đạm, bia trứng bởi tập cái thứ này cứ tập trâu mà không ăn gì thì 1 là lao lực 2 là cơ săn tít cả lại chứ không to nổi.
Bệnh chung của dân tập TH đi tập võ gọi là đầu to đít teo vì đa số 1 tuần 7 ngày thì toàn là tập ngực, xô, tay còn chân thì chỉ có 1 ngày.Nên người to nhưng chân như 2 que tăm. Chân đứng không vững thì đánh đấm gì đẩy là ngã.
Còn thực ra những cái làm cho tập thể hình và võ đối chọi nhau lại là phương pháp vận động chứ không phải là động tác. Ví dụ dân võ chống đẩy dân thể hình đẩy tạ thì hình thức là như nhau. Nhưng nhịp thở hoàn toàn khác nhau. Dân võ làm nhanh còn thể hình làm chậm, dân võ thả lỏng và bật cơ còn thể hình gồng cứng liên tục khi làm động tác.
Vì vậy nên các cao thủ luyện võ luyện những môn bê vác nặng không ảnh hưởng đến tốc độ quan trọng là ở cách tập thôi

 

[Trịnh Tiến Vũ (yuna123456)]

Re: [Thảo luận chung] Vấn đề tập thể hình trong võ thuật

Còn thực ra những cái làm cho tập thể hình và võ đối chọi nhau lại là phương pháp vận động chứ không phải là động tác. Ví dụ dân võ chống đẩy dân thể hình đẩy tạ thì hình thức là như nhau. Nhưng nhịp thở hoàn toàn khác nhau. Dân võ làm nhanh còn thể hình làm chậm, dân võ thả lỏng và bật cơ còn thể hình gồng cứng liên tục khi làm động tác.
Vì vậy nên các cao thủ luyện võ luyện những môn bê vác nặng không ảnh hưởng đến tốc độ quan trọng là ở cách tập thôi

bác nói thế chưa chắc đã đúng đâu
vì khi vác nặng thì phải gồng hết sức===>chân tay cứng,bắp thịt to====>tăng cân======>di chuyển chậm

bác thử xem các ngôi sao võ thuật có ai to bằng Arnold ko,mà liệu có bao giờ Arnold trở thành ngôi sao võ thuật không[-(

 

[Nguyễn Thế Vinh (Vinh Nguyen)]

Re: [Thảo luận chung] Vấn đề tập thể hình trong võ thuật

Không Vũ à, nếu bạn tập bưng vác nặng nhưng mà ăn ít thì mình bảo đảm cơ bạn chỉ săn lại chứ chả thể to được.
Các VDV thể hình to 1 phần là vì chế độ ăn thừa đạm của họ nữa.
Còn cao thủ mà bưng vác nặng là thường. Bạn có thể thấy VDV Teakwondo tuyển VN ngày ngày chạy quanh hồ bảy mẫu chân quấn mấy chục kg.
VDV bơi cần tốc độ nhưng vẫn phải tập tạ như thường. Hay đơn giản mà ai cũng biết như ccs sư Thiếu lâm ngày ngày dang tay xách nước trọng lượng xô nước lớn dần.
Đấy không phải vì tập tạ mà do họ tập ra làm sao, nếu để bổ trợ thì đến chạy là môn cần tốc độ cũng tập tạ nên có thể nói nếu tập đúng cách sẽ không ảnh hưởng lắm đến bản lĩnh võ lâm.

 

[Trịnh Tiến Vũ (yuna123456)]

Re: [Thảo luận chung] Vấn đề tập thể hình trong võ thuật

quên
em ko đọc kĩ bài của bác
công nhận là dù tập thể hình mà chỉ ăn rau,đậu thì có tập mấy năm thì cơ cũng chỉ săn lại chứ ko to lên là bao

 

[Nguyễn Thế Vinh (ntvinhn)]

Re: [Thảo luận chung] Vấn đề tập thể hình trong võ thuật

Tập thể hình tối kỵ với người tập võ, nhất là các môn đòi hỏi tốc độ hoặc độ thả lỏng vì tập thể hình làm cơ to ngang ra, làm cho các cơ bắp bị trương, dẫn đến giảm đáng kể tốc độ vận động. Còn một lý do nữa là khi các cơ bắp lúc nào cũng bị trương lên như thế thì nếu dính đòn sẽ rất dễ bị nổ cơ - vỡ cơ.
việc một võ sỹ có một thân hình cơ bắp cuồn cuộn thì chúng ta mới chỉ thấy trên phim ảnh, còn các võ sư trình độ cao thì chưa bao giờ thấy ông nào cơ bắp kiểu thế cả, thậm chí có ông còn gầy nhom như con mắm nữa cơ.

À cũng nên lưu ý là tập với tạ khác với tập thể hình

 

[Nguyễn Thi (NTtm)]

Re: [Thảo luận chung] Vấn đề tập thể hình trong võ thuật

Đúng là người tập võ thường dáng thanh mảnh, gọn ghẽ. Như vậy di chuyển nhanh nhẹn hơn, ra đòn linh hoạt hơn. Vả lại tập thể hình phát triển mạnh phần trên cơ thể thì có lẽ ko có lợi khi đá & tấn.
Vấn đề là ở chỗ tập thể hình lên cơ nhanh nhưng khả năng chịu đòn có thực sự tăng theo như vậy không. Có thể ví dụ một người chơi bóng rổ cơ bắp rất đẹp, nhưng xét về tính bền bỉ & dẻo dai thì cũng xấp xỉ một người chơi cầu lông (thường bị teo cơ).

 

[Nguyễn Thế Vinh (Vinh Nguyen)]

Re: [Thảo luận chung] Vấn đề tập thể hình trong võ thuật

Đúng là người tập võ thường dáng thanh mảnh, gọn ghẽ. Như vậy di chuyển nhanh nhẹn hơn, ra đòn linh hoạt hơn. Vả lại tập thể hình phát triển mạnh phần trên cơ thể thì có lẽ ko có lợi khi đá & tấn.
Vấn đề là ở chỗ tập thể hình lên cơ nhanh nhưng khả năng chịu đòn có thực sự tăng theo như vậy không. Có thể ví dụ một người chơi bóng rổ cơ bắp rất đẹp, nhưng xét về tính bền bỉ & dẻo dai thì cũng xấp xỉ một người chơi cầu lông (thường bị teo cơ).

Tốc độ ra đòn thì chậm thật nhưng lì đòn lắm vì cơ che mà.Đấy cũng là lí do mà đa số dân quyền Anh đều có thể hình bổ trợ.

 

[Nguyễn Thế Vinh (ntvinhn)]

Re: [Thảo luận chung] Vấn đề tập thể hình trong võ thuật

Tốc độ ra đòn thì chậm thật nhưng lì đòn lắm vì cơ che mà.Đấy cũng là lí do mà đa số dân quyền Anh đều có thể hình bổ trợ.

Cái này chưa chính xác lắm. Khả năng chịu đòn không phụ thuộc vào nhiều cơ hay ít cơ. Những người tập khí công hay yoga người họ gầy nhẳng ra vẫn chịu đòn rất tốt. Nếu bạn nào tập VX chắc biết có bác Nội có thể chịu được hàng trăm cú đấm trong một buổi tập, mặc dù cơ bác này không hoành tráng như mấy đồng chí tập thể hình. Cơ dày mà bị đánh điểm vẫn đi như thường.

 

[Trịnh Tiến Vũ (yuna123456)]

Re: [Thảo luận chung] Vấn đề tập thể hình trong võ thuật

Cái này chưa chính xác lắm. Khả năng chịu đòn không phụ thuộc vào nhiều cơ hay ít cơ. Những người tập khí công hay yoga người họ gầy nhẳng ra vẫn chịu đòn rất tốt. Nếu bạn nào tập VX chắc biết có bác Nội có thể chịu được hàng trăm cú đấm trong một buổi tập, mặc dù cơ bác này không hoành tráng như mấy đồng chí tập thể hình. Cơ dày mà bị đánh điểm vẫn đi như thường.

ông anh nói thế chưa chính xác lắm đâu
tập thể hình giúp cơ thể rắn chắc,làm tăng khả năng chịu đòn,đặc biệt là vùng bụng
thế nên các võ sĩ kickboxing và muay thai đều cơ bắp săn chắc,cuồn cuộn(nhưng ko to) đặc biệt là cơ bụng====>chịu được những cú đá bất ngờ vào vùng bụng
nếu ko như thế thì chẳng lẽ võ sĩ chuyên nghiệp lại đi tập thể hình cho cơ thể đẹp để lên võ đài khoe cơ chắc)

tất nhiên thì tập thể hình thì khả năng chịu đòn không thể bằng được tập nội công(thách ông nào tập thể hình dám ra ấn mũi giáo vào họng đấy) )
nhưng tập thể hình có ưu điểm là dễ tập hơn nội công và không cần thầy dạy cẩn thận,nhưng công phu tập luyện thì không kém gì.Vì nội công thì bạn rất khó khăn tập ở giai đoạn đầu nhưng về sau dù bạn có bỏ tập trong 1 thời gian dài thì nội công của bạn vẫn còn.Nhưng tập thể hình thì khác,chỉ cần bỏ 1,2 tháng thì cơ của bạn sẽ bèo nhèo y như thịt con lợn sữa=====>phải tập thường xuyên( ====>tập thể hình đòi hỏi sự cần cù,chăm chỉ luyện tập kể cả khi bạn là 1 ông già

 

[Nguyễn Thế Vinh (ntvinhn)]

Re: [Thảo luận chung] Vấn đề tập thể hình trong võ thuật

Thực ra cơ dày có thể chịu được các đòn đánh trực diện (tức là vuông góc 90 độ) tuy nhiên do cơ phồng lên, nếu đòn đánh mà công phá theo hướng trượt hay với các đòn thế kiểu như ưng trảo hổ trảo thì múi cơ rất dễ bị bóc ra. Lên sàn thì các võ sĩ đeo găng nên họ ra đòn lực không tập trung và thường là hướng vuông góc. Chứ nếu đánh tay trần thì khác nhiều đấy bạn ạ. Tập thể hình đúng là có thể tăng sức chịu đựng đến một mức nào đó, tuy vậy nếu gặp những cú đấm xoáy như của karate thì cũng vô dụng. Hơn nữa nếu tập thể hình thì sẽ phải hy sinh nhiều thứ khác như tốc độ, phản xạ, độ nhanh nhậy là những thứ rất cần cho một người học võ, trong khi các môn võ đều có cách tập khí hoặc nội công để nâng cao khả năng chịu đòn, vậy thì tập làm gì cho mất công?

 

[Nguyễn Thi (NTtm)]

Re: [Thảo luận chung] Vấn đề tập thể hình trong võ thuật

Tốt nhất là dành nhiều năng lượng cho tập võ, phần còn thừa mới dùng cho việc khác. Em thấy học cho ra học đã mất nhiều sức lắm rồi, đâu ra thời gian để tập thể hình cho đẹp nữa, cứ để bạn tập đánh mình nhiều là thực tế nhất

 

[Trịnh Tiến Vũ (yuna123456)]

Re: [Thảo luận chung] Vấn đề tập thể hình trong võ thuật

Thực ra cơ dày có thể chịu được các đòn đánh trực diện (tức là vuông góc 90 độ) tuy nhiên do cơ phồng lên, nếu đòn đánh mà công phá theo hướng trượt hay với các đòn thế kiểu như ưng trảo hổ trảo thì múi cơ rất dễ bị bóc ra. Lên sàn thì các võ sĩ đeo găng nên họ ra đòn lực không tập trung và thường là hướng vuông góc. Chứ nếu đánh tay trần thì khác nhiều đấy bạn ạ. Tập thể hình đúng là có thể tăng sức chịu đựng đến một mức nào đó, tuy vậy nếu gặp những cú đấm xoáy như của karate thì cũng vô dụng. Hơn nữa nếu tập thể hình thì sẽ phải hy sinh nhiều thứ khác như tốc độ, phản xạ, độ nhanh nhậy là những thứ rất cần cho một người học võ, trong khi các môn võ đều có cách tập khí hoặc nội công để nâng cao khả năng chịu đòn, vậy thì tập làm gì cho mất công?

đấy là ông anh nói về các môn võ cổ truyền thôi,còn các môn võ hiện đại thì ko có nội công để tập luyện đâu)
đặc biệt các môn như kickboxing,muay thai còn lấy tập thể hình làm trọng
còn ông anh nói là dùng ưng trảo hay hổ trảo thì cơ sẽ không chịu được nhưng hiện nay có mấy người sử dụng những thế võ đấy đâu :long trảo thủ của thiếu lâm đã thất truyền từ lâu,cả ưng trảo công cũng vậy(chỉ có 1 vài môn phái là còn sử dụng)
bây giờ hầu hết tất cả nhưng võ sĩ (võ hiện đại lẫn cổ truyền) đều sử dụng nắm đấm cả chứ có ai sử dụng mấy chiêu thức khó đấy nữa đâu
=====>việc tập thể hình trở nên cần thiết để cơ có khả năng chịu đòn

 

[Nguyễn Thế Vinh (Vinh Nguyen)]

Re: [Thảo luận chung] Vấn đề tập thể hình trong võ thuật

He he em tập VX nè nhưng định giơ mấy dẻo xương sườn ra là em bẻ ngay cái crac. Tập thể hình như đã nói ở trên chỉ là bổ trợ với đặc biệt là những môn võ thể thao thôi chứ có ai nói nó hơn khí công đâu.
Còn tập thể hình dễ hơn nhiều, khí công thì trăm người được 1 thôi. Còn cái bạn gọi là chịu cả trăm cú đấm cũng là của người ngoài đấm thôi chứ với chính dân VX xịn mà đấm thì chịu đựng quái gì.
Mâu tôi tốt nhất thiên hạ không thuẫn nào chịu được.
Thuần tôi tốt nhất thiên hạ không mâu nào đâm thủng được.
Vậy mâu anh đâm vào thuẫn anh thì sao, từ đó ta đẻ ra từ mâu thuẫn he he...

 

[Nguyễn Thế Vinh (ntvinhn)]

Re: [Thảo luận chung] Vấn đề tập thể hình trong võ thuật

Thật trùng hợp, anh cũng cùng tên với em và cũng có tập VX.
Có điều anh không hiểu em tập tành thế nào mà lại quan niệm tập thể hình tốt cho tập võ. Hơi ngạc nhiên.
Sư huynh của anh có thể chịu 3 người, tập tành đầy đủ, đấm đá thoải mái cùng một lúc, mà không đỡ không né gì cả, tất nhiên trừ những chỗ hiểm ra. Ngay cả bản thân anh cũng được bác ấy cho đánh rồi, phát lực nội ngoại đủ kiểu không xi nhê gì. Thế nên chuyện kể về võ sư Nội là chuyện có thật, không bốc phét đâu.

Còn bạn gì nói võ hiện đại không có nội không có khí là sai. Thực ra là các môn đều có nội có khí. Anh có một anh bạn có tập Taekwondo nói là khi anh ấy học một thầy người Hàn quốc dạy thì trong bài tập có phần luyện khí và luyện Thiền là những cái mà bình thường không có thày người Việt nào dạy. Bây giờ người ta dạy và tập thiên về thành tích. Mục đích tối cao là đi đánh lấy giải. Đây là điều rất nguy hiểm vì nó gây ảnh hưởng lớn đến sức khỏe và cơ thể của người tập. Ví dụ điển hình là các vận động viên wushu của ta bị chấn thương rất nhiều. như em Thúy Hiền thường xuyên có vấn đề về cột sống. Thày anh có nói rằng tập võ mà gây hại đến cơ thể của mình là bất trí.

 

[Trịnh Tiến Vũ (yuna123456)]

Re: [Thảo luận chung] Vấn đề tập thể hình trong võ thuật

thật sự chứ em có mấybạn học VX nhưng chỉ có 1 thằng là học được nội công,đấm không xi nhê gì còn lũ kia thì đấm hoặc đá thử 1 quả thì sợ luôn
sự khác biệt rõ nhất ở đây là tập thể hình dễ hơn tập nội công va không mất thời gian như tập nội công để có thời gian tập những thứ khác
những ai tập thể hình thì thiên về tấn công để hạ gục đối thủ trước khi đối thủ tấn công mình
em chưa học nội công nên chưa biết nhưng em có câu hỏi là:
thường khi biểu diễn nội công thì các võ sĩ đều phải gồng cứng rồi sau đó người biểu diễn cùng mới bắt đầu đánh,vậy thì trong trận đấu liệu có thể sử dụng nội công để chịu đòn một cách nhanh chóng để chịu đòn phản công của đối phương ngay sau khi mình vừa tấn công không?