Tệ chưa ! Việt Nam lại phải hầu toà nữa rồi !

Nguyen Thi Ut Ba
(Nguyen Thi Ut Ba)

Treo vì vi phạm quy định diễn đàn
Trương Trọng Trác
Một Việt kiều kiện nhà nước Việt Nam trước toà quốc tế đòi bồi thường 100 triệu đô-la


Ông Trịnh Vĩnh Bình, “Vua Chả Giò” ở Hòa Lan, trên tạp chí Business của Hòa Lan, tháng Hai, 1990
Một thương gia người Hòa Lan gốc Việt đã kiện nhà nước Việt Nam lên tòa án quốc tế của Liên Hiệp Quốc đòi bồi thường tới cả trăm triệu mỹ kim.

Ðây là lần đầu tiên một cá nhân đầu tư vào Việt Nam bị mất hết tài sản đã đưa vấn đề này ra trước tòa án quốc tế, đúng vào lúc Hà Nội cần chứng tỏ thiện chí “trong sáng hóa” các luật lệ đầu tư để xin vào Tổ Chức Mậu Dịch Thế Giới (WTO) cũng như đang nhắm lôi kéo người Việt nước ngoài đem tiền về đầu tư vào trong nước qua nghị quyết 36 đưa ra hồi cuối năm qua. Nhân vật trên là ông Trịnh Vĩnh Bình, một thương gia người Việt có quốc tịch Hòa Lan.

Ông Trịnh Vĩnh Bình là một triệu phú ở Hòa Lan, 58 tuổi, đem hơn 3 triệu mỹ kim về làm ăn và đầu tư trong nước từ đầu thập niên 1990, đã mất hết cơ nghiệp và bị lãnh án 11 năm tù vào cuối năm 1998. Ông đã bị tạm giữ 18 tháng và trong khi được tại ngoại, đã thoát ra khỏi Việt Nam cách nay sáu năm, đã chính thức nhờ tổ hợp luật sư nổi tiếng của Mỹ Covington Burling ở Hoa Thịnh Ðốn đại diện để kiện nhà cầm quyền Việt Nam, đòi bồi thường thiệt hại.

Luật sư của ông Bình đã chính thức đưa vấn đề ra từ cuối năm 2003 nhưng phải tới cuối năm nay, 2005, tòa án quốc tế giải quyết các tranh chấp về đầu tư mới họp ở thủ đô Thụy Ðiển để xét xử sự tranh chấp sau khi mọi dàn xếp trực tiếp đã không đạt được kết quả và phía ông Bình chính thức nộp đơn kiện hồi tháng Năm, 2004.

Ðiểm căn bản trong vụ này là ông đã đem tiền về Việt Nam đầu tư theo sự khuyến khích của chính phủ Hòa Lan sau khi nước này và Việt Nam ký kết một thương ước về đầu tư.

Tổ hợp luật sư Covington Burling của Hoa Kỳ đã đại diện ông Bình dựa trên điều 9 của bản hiệp ước giữa Hòa Lan và Việt Nam liên hệ tới việc “phát huy và bảo vệ đầu tư” ký kết vào năm 1994.

Ðại diện phía Việt Nam ký vào hiệp ước trên lúc đó là Ngoại Trưởng Nguyễn Mạnh Cầm.

Ðã có những bằng chứng cho thấy vụ án ông Bình đã được đưa lên tới lãnh đạo cấp cao của nhà nước Cộng Hòa Xã Hội Chủ Nghĩa Việt Nam.

Tuy nhiên, theo ông Bình, với sự bao che của cấp chỉ huy ngành Công An lúc đó là ông Nguyễn Khánh Toàn, thứ trưởng Bộ Công An và cũng là tổng cục trưởng vụ an ninh, vụ án đã không được giải quyết theo luật pháp ở Việt Nam, dù chính Thủ Tướng Phan Văn Khải đã ra lệnh “xem xét lại” trường hợp của ông Bình.

Mặt khác, bà Nguyễn Thị Bình, vào giữa năm 1999 với tư cách dân biểu và cũng là phó chủ tịch nước cũng đã nêu vụ ông Bình về Việt Nam đầu tư bị mất hết vì nạn lộng quyền ở địa phương ra trước Quốc Hội mà lúc đó ông Nông Ðức Mạnh làm chủ tịch (nay là tổng bí thư Ðảng Cộng Sản Việt Nam).

Theo các tin tức từ Hòa Lan thì vào đầu thập niên 90, ông Bình đã rất thành công trong việc sản xuất chả giò và đã được giới truyền thông Hòa Lan gọi là “Vua Chả Giò.” Ông Bình đã bán công ty làm chả giò của mình ở Hòa Lan, đem khoảng 2.5 triệu mỹ kim và 96 ký vàng về Việt Nam làm ăn và đầu tư.

Theo luật sư của ông Bình thì “trong thập niên những năm 1990, ông Trịnh Vĩnh Bình đã thực hiện những đầu tư vào động sản và bất động sản như trong các công ty ở Việt Nam được nằm trong định nghĩa tiêu biểu” của hiệp ước đầu tư giữa Việt Nam và Hòa Lan.

Ðầu tư chính của ông Bình là vào hai xí nghiệp Tín Thành Ltd ở thành phố Hồ Chí Minh và công ty liên doanh Bình Châu đặt tại Bà Rịa Vũng Tầu và TP. HCM.

Phía luật sư của ông Bình cho biết ông Bình cũng đã bỏ tiền đầu tư vào mua bất động sản ở Bà Rịa và TP. HCM cũng như tham gia vào một dự án điền thổ lâm sản.

Luật sư của ông Bình cho biết: Căn cứ trên lời vu cáo của một người tên Trịnh Hiền Thanh ngày 4 tháng Mười Hai năm 1996, và mặc dầu vu cáo này sau đó đã được y cải chính rồi rút lại, ông Trịnh Vĩnh Bình vẫn bị giam giữ và bị cáo buộc ba tội trạng có liên hệ đến hoạt động đầu tư của ông.

Ông bị giam cầm cho đến ngày 25 tháng Sáu năm 1998, và từ đó được ra khỏi tù nhưng vẫn bị quản thúc tại gia. Ông không được xét xử về những cáo buộc, mãi cho đến tháng Chạp 1998, lúc mà ông bị phán quyết có hai tội trạng: hoạt động đầu tư bất hợp pháp và hối lộ viên chức chính quyền. Ông bị xử án 11 năm tù ở và phạt vạ 480 lượng vàng và 6.2 tỉ đồng.

Thêm nữa, tất cả tài sản đầu tư của ông Bình ở Việt Nam đều bị tịch thu.

Trong suốt vụ xét xử và trong các vụ chống án liên tiếp, ông Trịnh Vĩnh Bình luôn luôn khẳng định mình vô tội đối với các cáo trạng đó. Vụ chống án đầu tiên của ông bị phán xét khước bỏ hồi tháng Năm, 1999.

Tài sản của ông Bình ở Việt Nam qua hai công ty Tín Thành và Bình Châu theo sự ước tính của gia đình ông lên tới từ 20 tới 30 triệu mỹ kim (vào năm 2000) sau sáu năm làm ăn ở Việt Nam từ 1990 tới 1996.

Theo lá thư của luật sư Mỹ đại diện ông Bình gửi nhà cầm quyền Việt Nam hồi cuối năm 2003 thì “Thật sự, sự vô tội của ông Trịnh Vĩnh Bình bây giờ có thể được chứng minh một cách dứt khoát. Ngày 24 tháng Sáu năm 2002, Trịnh Hiền Thanh đã thú nhận bằng văn bản với nhà chức trách Việt Nam là y đã vu khống tố cáo ông Trịnh Vĩnh Bình về những hành động khiến ông bị xét xử.

“Căn cứ trên lời thú nhận đã bạch hóa mình như vậy, ông Trịnh Vĩnh Bình đã dấn mình vào trong một cuộc tranh đấu dài để rửa sạch tên tuổi của mình. Ông đã tiếp xúc với nhiều viên chức tư pháp và nhân vật đảng ở Việt Nam, đã kêu gọi sự can thiệp ngoại giao của chính phủ Hòa Lan và đã nhận được sự ủng hộ của các ủy viên thuộc Quốc Hội Âu Châu.

“Tất cả những người được nghe trình bày sự việc của ông Trịnh Vĩnh Bình, kể cả Thủ Tướng Phan Văn Khải, đều nhìn nhận có sự bất công trong vụ này; dầu vậy, tài sản của ông Trịnh Vĩnh Bình chưa được hoàn trả và ông chưa được phục hồi danh dự.”

Trong việc kiện nhà nước Việt Nam trước tòa án quốc tế về đầu tư qua lời luật sư của ông Bình thì ông đã “thực thi quyền lợi của mình như một nhà đầu tư Hòa Lan tại nước Cộng Hòa Xã Hội Chủ Nghĩa Việt Nam dựa theo hiệp ước đầu tư giữa Hoà Lan và Việt Nam.”


Diễn biến vụ kiện ra tòa quốc tế

Ông Bình cho biết từ cuối năm 2003, trước khi khởi kiện, luật sư của ông đã viết thư thông báo cho giới chức lãnh đạo Hà Nội và yêu cầu phía Việt Nam trả lại toàn bộ tài sản cho ông Bình đã đầu tư ở Việt Nam.

Sau đó, chính quyền Hà Nội qua tòa đại sứ Việt Nam ở cả Hoa Thịnh Ðốn lẫn Hòa Lan đã liên lạc với ông Bình để thương lượng.

Tuy nhiên, theo lời ông Bình thì các cuộc thương lượng đó đã không mang lại kết quả mong muốn, vì đại diện phía Việt Nam chỉ yêu cầu suông ông Bình là đừng nên đem ra kiện, vì họ e ngại báo chí thông tấn viết bất lợi cho Việt Nam mà không đưa ra được giải pháp công lý nào cả.

Một giới chức nhà nước Việt Nam khi được hỏi về vụ kiện này, cho biết người trách nhiệm hiện chưa thể trả lời về vấn đề trên trước khi báo lên khuôn.

Phiên tòa quốc tế nhằm giải quyết vụ tranh chấp đầu tư này sẽ khởi sự vào tháng Chạp, 2005 và quá trình xét xử sẽ kéo dài cả năm sau khi ông Bình đã đóng tiền ký quỹ tới 150.000 mỹ kim và phía nhà nước Việt Nam cũng đã đóng số tiền tương đương.

Sự tốn kém về án phí có thể lên tới hàng triệu mỹ kim và tuy phía ông Bình chưa tiết lộ số đòi hỏi thiệt hại nhưng nguồn tin cho hay số tiền này lên tới cả trăm triệu mỹ kim.

Phía chính quyền Việt Nam đã thuê tổ hợp luật sư có tiếng của Pháp Glide Loyrette Rouel có văn phòng ở Hà Nội đại diện.

Ông Bình cho biết “Hành lang pháp lý cho đến nay ở Việt Nam vẫn chưa an toàn, đã có không ít Việt kiều gặp phải rắc rối khi về đầu tư ở Việt Nam... Cần phải chờ cho đến khi nào hành lang pháp lý của Việt Nam an toàn hơn và ở mọi trường hợp nên làm việc, tham vấn chặt chẽ với sứ quán của quốc gia mà mình mang quốc tịch. Tuyệt đối không cả tin vào sự vẽ vời từ người trong nước, cho dù họ là người thân...”

Theo một chuyên viên kinh tế ở Hoa Thịnh Ðốn thì vụ này sẽ gây bất lợi cho vấn đề kêu gọi đầu tư vào Việt Nam của Hà Nội và sẽ được coi như một kinh nghiệm điển hình cho người Việt hải ngoại muốn về làm ăn ở Việt Nam. Chắc chắn việc này sẽ được nêu ra khi Thủ Tướng Phan Văn Khải viếng thăm Hoa Kỳ vào mùa hè năm nay.


Nguồn: Viet Mercury, số 328, ra ngày 6.5.2005
 
Cái này thì mình nghĩ họ kiện là đúng quá! Mình vẫn còn nhớ là năm 1998 có về VN và thấy ngay trên các báo có tít lớn về ông Bình Hà Lan này - phạm cái tội gì mà tôi tìm đọc mãi không hiểu là ông phạm tội gì. Chắc là phạm về Luật pháp - mua bất động sản qua người thân (bây giờ thì VK có quyền mua trực tiếp rồi)!!!! Chả hiểu xử kiểu gì, họ vẫn làm đúng luật mà... :) (rủi ro họ chịu)

Cái này kiện là đúng! Người ta mất một đống tiền mà cứ làm ngơ được à!

(không rõ Vụ đấy với cái vụ này có liên quan gì đến nhau không - nhưng chắc là 1 thôi)
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Bác Thành ơi từ xưa đến nay cái kiểu quan hành dân ở VN bác còn lạ gì :D Việt Kiều thì cũng là Việt, cũng ốp y nguyên cái kiểu đấy vào, gây thiệt hại cho người ta thì bây h người ta kiện chứ sao?

Xưa nay dân đen ăn cắp thì bị bỏ tù, nhưng quan ăn cắp, quan làm sai có sao bao giờ đâu? Em nghĩ vụ này là lại có dính tý nọ tý kia vào rồi. Em lấy ví dụ cái ông VK kia muốn làm ăn dc ở cái đất VN thì kiểu gì phải phải đút chỗ nọ chạy chỗ kia? Kiểu như là bôi dầu bơm mỡ cho cái xích xe đạp ý. Bình thường thì chả sao (vì thế nên tài sản ông VK kia sau mấy năm ở VN mới tăng từ 2,5 triêu lên 6 triệu), nhưng gặp hôm trái nắng trở giời, không bên nào chịu bên nào thì chúng nó phui nhau ra chứ sao? Mà một khi đã phui ra: 1 bên là quan to (rất to là khác, dính cả đến thủ tướng thì chả phải chuyện đùa :p) 1 bên là 1 thằng VK, ở đất VN thì chả cần xử cũng biết ai thắng ai thua!

Em cảm thấy chúng ta nhìn vấn đề 1 cách cảm tính quá. Đọc cái bài này thì ai cũng nghĩ là thằng VK đấy thật đáng thương vô tội, nhưng thực ra nó cũng tầm cỡ mafia cả, nhưng là mafia hiểu biết luật pháp, có kiến thức đàng hoàng. Không vậy làm sao nó có thể làm ăn được ở đất VN vào mấy năm 90 đấy?

Mà ngay cả bây giờ cũng thế thôi, đứa nào quyết định đầu tư làm ăn ở VN thì 1 là mấy thằng siêu giàu (ví dụ những tập đoàn siêu thị lớn, dầu mỏ...) có cái nhìn xa cả mấy chục năm chờ VN phát triển, chấp nhận lỗ vào VN chiếm chỗ trước. Và 2 là bọn làm ăn kiểu lươn lẹo, chạy chạy đút đút, làm giàu dựa trên cơ sở luật pháp lỏng lẻo, chộp giật. Mà nói thật là ở VN chính sách không ưu tiên và bảo vệ người chủ, nếu cứ đúng theo luật mà nộp thuế thỉ kể cả là Microsoft vào cũng mất điện :D
 
ngáp :)|
mẹ cái đất nước Việt Nam chứ =)) :)).
ngươi ta về đâu tư cho đất nước mà còn bắt giam người ta.
còn bao nhiêu vụ mất dạy nữa chứ đầu phải ít
bọn khốn nạn chứ
 
he, chắc năm sau thuế TNDN tăng từ 28% lên 38% đây, lại khổ dân đen nộp thuế để bồi thường ngu phí thôi
 
cái này mà dùng từ ngu phí thì không đúng lắm.... :) Vụ kiện này khác vụ kiện ăn vạ của mấy thằng tây nhiều lắm.
 
uầy, từ chung chung thôi, ý tớ là thiệt hại ở đâu đâu thì cuối cùng dân đen cũng phải gánh chịu thôi
 
ngu thi chet, keu ca gi
lam an o dau thi phai biet o do co giang ho dai ca ko chu
ma luat ko co thi no xu theo luat rung
lam an ngu the, kien cai gi, con kien ma kien cu khoai
 
ông dũng nói thế là kô đúng , khi 1 người đã đầu tư số tiền lớn như vậy ắt sẽ phải thận trọng ,nhưng cái đáng nói ở đây là bộ máy chính quyền VN , cách làm việc của các cơ quan có thẩm quyền , rõ ràng ở đây đang có sự trốn trách nhiệm , ,nếu như vụ kiện này đươc WTO biết đến ,thì 100% tiến trình hội nhập của VN sẽ dài hơn ít cũng 2 năm
 
Đã biết sự tình thế nào đâu, thằng này mafia thật thì sao:D, các chú vội chụp mũ kinh quá... Cứ từ từ rồi khoai sẽ nhừ, dục tốc bất đạt..
 
Tống Minh Tuấn đã viết:
Đã biết sự tình thế nào đâu, thằng này mafia thật thì sao:D, các chú vội chụp mũ kinh quá... Cứ từ từ rồi khoai sẽ nhừ, dục tốc bất đạt..

Đồng ý với anh Tống Tuấn là vụ này không biết ra sao ,ai là mafia ? Quan chức hay doanh nghiệp ?

Nhưng Vũng Tàu đã từng nổi tiếng với các vụ quan chức cực thối nát . Thí dụ : Vụ Phương Vicarrent với Ngô Chí Đan vốn là em rể của Phương (đồng thời Đan nguyên là Trưởng Phòng An ninh điều tra – Công an tỉnh Bà Rịa – Vũng Tàu ) đồng lòng toa rập đi tống tiền doanh nghiệp ....mà báo chí nêu cách đây vài năm . (Search Google)

Việt Nam thì cơ chế chính trị giám sát không giống ai trên thế giới và nổi tiếng là từ từ , từ từ ....kết quả là tụt hậu với Sing Mã Thái cả hai thập niên !
 
Hoang Duc Dung đã viết:
ngu thi chet, keu ca gi
lam an o dau thi phai biet o do co giang ho dai ca ko chu
ma luat ko co thi no xu theo luat rung
lam an ngu the, kien cai gi, con kien ma kien cu khoai
Nghe đã thấy chán. Bây giờ mà ông đổ hết tiền vào kinh doanh rồi nó lột ông ko còn cái quàn xịp mà mặc xem. Lúc đấy thì làm sao mà ông đòi luật rừng cho nó
 
Chỉnh sửa lần cuối:
em thấy ở vn hiện nay nếu làm doanh nghiệp tư thì nên lo back ground bảo tiêu mạnh 1 chút.
Cái này cũng là 1 kỹ năng giao tiếp xã hội của doanh nghiệp thôi
Tuy ở nước ngoài không hối lộ (vì 1 phong bì sao đủ), mà đi đường khác. Nhưng Việt nam chơi cách khác.
Lúc đầu hơi mất nhiều 1 tý nhưng được về lâu dài
Nghĩ lại thời 1992, ở quận Thanh Xuân thì giao tiếp được gì với mấy con lợn công an ở đấy chứ hả trời :eek:)
 
chú Long đừng có cậy là ra được khỏi Việt Nam rồi mà quay lại nói năng linh tinh nhé, có vài tuổi đầu mà vứt lên diễn đàn này mấy tá từ ngữ thô tục rồi, học sinh trường AMS như vậy không thấy xấu hổ sao? lo đi học đi.
Mấy cái vụ kiện cáo quốc tế này thì nước nào mà chả có, không thì nó sinh ra cái tòa án Quốc tế làm gì. Ở Việt Nam có tham nhung, hối lộ, cửa quyền, ở Mỹ không có sao? mỗi nước đều có cái mặt trái của nó, nhưng ở nước nào thì khả năng ngoại giao và sự thận trọng trong đầu tư cũng đều là yếu tố cơ bản của mỗi nhà doanh nghiệp. Hành lang pháp lý mỗi nước có một đặc thì, điểm yếu của Việt Nam hiện nay là hệ thống pháp luật còn chưa hoàn chỉnh, vì vậy công ty trong nước thì lách luật chuộc lợi, còn nhà đầu tư nước ngoài thì vướng mắc trong làm ăn, đúng là loanh quanh chỉ khổ người dân lao động, cả đời đóng thuế cho nhà nước để rồi bị bọn tham quan ăn no mặc sướng.
 
Ơ hơ , hôm nay lò dò vào mạng thì thấy dưới dòng tên của mình có chữ " vi phạm quy định trên điễn đàn " mà chẳng hiểu " vi phạm " cái gì ?
Check hộp thư chẳng thấy thông báo nhắc nhở nào ?

Muốn hỏi Mod em vi phạm cái gì ạ ? Chẳng nói tục hay nói chính chị chính em , đơn giản vài dòng về kinh tế .
Ít ra cũng nên nhắc nhở riêng trong hộp thư chứ tự dưng bêu dòng chữ to đùng trước tên em như thế ( mà chẳng hề giải thích ) thì em xấu hổ chết được !
Cảm ơn.
 
Tội của em là tội tuyên truyền sự thật viẹc thạt. Đảng và nhà nuớc đã có tinh thần xuyên suót. Cấm tụ tập theo nhóm để bàn về chính trị và nói xáu chế độ duới mọi hình thức :)). Mọi hiểm họa đều đuợc bóp chết từ trong trứng nước. Phải công nhận là anh Việt Nam làm công tác chăn dân rất giỏi.
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Trần Anh Dũng đã viết:
Tội của em là tội tuyên truyền sự thật viẹc thạt. Đảng và nhà nuớc đã có tinh thần xuyên suót. Cấm tụ tập theo nhóm để bàn về chính trị và nói xáu chế độ duới mọi hình thức :)). Mọi hiểm họa đều đuợc bóp chết từ trong trứng nước. Phải công nhận là anh Việt Nam làm công tác chăn dân rất giỏi.

Theo em nhiều người Việt Nam chúng ta chưa phân biệt được thế nào là "nói xấu" và thế nào là "nêu đúng cái xấu" .

Em cũng có một thắc mắc nhỏ : công tác chăn dân rất giỏi ? Vậy mấy nước khác chăn dân rất dở à ? Sao người Sinh họ rất có ý thức , sao người Malai không phóng xe giành đường vượt ẩu như VN ta ( khiến mỗi năm 13.000 người chết gấp 6 lần vụ khủng bố ở Hoa Kỳ ) ...vv và vvv .

Đó là em chưa kể các nước văn minh trời Âu như Hòa Lan , Đức , Nauy....
Họ chăn dân có tốt hơn ta hay là họ chẳng cần chăn dân ? Hay anh tự bốc thơm Việt Nam cho vui cửa vui nhà ?
 
Có lẽ em chưa phân biệt đuợc thế nào là châm biếm và thế nào là phản đối . Em nên đọc lại xem là anh đang chỉ trích em hay viết với mục đích khác.

Còn việc em tự suy luận ra thế thì anh cho là em còn hơi nông nổi. Anh rất ko thích việc khi tranh luận nguời ta đem từng câu chữ của đối phưong ra và cố tình biến nó theo chiều huớng có lợi cho mình, mặc dù đây là điều cơ bản luôn đuợc áp dụng khi tranh cãi.

Việc chăn dân ở đây là nói đến việc các vị lãnh đạo nói chung và các đồng chí mod nói riêng ... ( nói thêm là sai luật ) chứ chằng có liên quan gì đến cái đoạn đằng sau mà em tự suy ra cả. Không việc gì phải xù lông lên thế chứ :)

Còn em nghĩ là vì sao mà ở Sing lại sạch đến như vạy. Anh đã qua đấy rồi và phải nói rằng là việc vứt rác ra đuờng khi ko có cảnh sát chẳng có gì là lạ.Họ ko vút rác bắt đàu từ việc luật pháp nghiêm ngặt và xử rất nặng cho nhưng hành vi như thế và việc này trở thành thói quen đối với đại bộ phận dân chúng . VÀ lâu dần khi họ nhận ra là làm như vậy thì cảnh quan dễ chịu hơn cho chính bản thân nên nó nghiễm nhiên trở thành văn hóa ứng xử công công. Có điều khác biệt nữa là rác ở những nứoc này nó rất dễ thu luợm và dọn dẹp.Hầu hết toàn là những sản phẩm khi sản xuất đều đuợc tính đến việc recycled chứ ko như kinh doanh hàng quán nước mình.

Ở đâu cũng có những ngừoi xử sự ko đẹp cả. Hôm qua thôi thằng bạn anh nguời Nga nó vừa bị tông xe ô tô khi vuọt qua vạch dành cho nguời đi bộ.( Luật giao thông là khi người đi bộ buớc qua vạch này thì tất cả các phuơng tiện khác phai dừng lại nhuờng đuờng trừ xe cứu thuơng , cảnh sát và xe có quyền ưu tiên) (Anh đang nói đến Sydney)Cái làm cho tỉ lệ ko vi phạm giao thông là hệ thống camera theo dõi và xử phạt hành chính rất nặng.

Ý thức nguời dân là quan trọng nhưng không phải hoàn toàn bắt đầu từ nó mà có đựoc những hành vi ứng xử kia. Nguời ta xây dựng ý thức dân chúng bắt đầu từ những điều luật và kết hợp vói tuyên truỳen giáo dục chứ ko tự nhiên mà có đuợc.

Họ chăn dân tốt hơn ở mặt này đáy. Còn cái anh nói ở đây là nhà nuớc mình chăn dân bằng cách ngăn ko cho những hình thức "nói xấu chế độ" diễn ra , lên đại học em sẽ đuợc học về chính sách này của nhà nuớc chúng ta hơho.
Giỏi ở đây là họ đã làm rất tốt cái công việc này để dên nỗi mà nhiều nuớc coi chúng ta là một nuớc ko có dân chủ, cố tình bưng bít các vấn đề xã hội. Em có thể thấy họ giỏi đến mức nào khi mà em vừa chỉ nêu ra một vấn đề như thế thì lập tức kéo theo những lời bình luận của "một só phần tử " trong HAO ^_^ có mục đích bêu xấu chế độ và sau một vài ngày topic sẽ bị chuyển sang mục cần xóa. ( Bao gồm cả anh nhưng mà dám cá là anh ko bị bêu cái biển như em ^_^ còn nếu mà anh cũng bị thì đành chịu hehe các bác mod nhớ xử xự công bằng nhé)

Tạm thế đã, chào thân ái và gửi lời chào quyết thắng :)) tới các đòng chí mod hehe
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Trần Anh Dũng đã viết:
Ý thức nguời dân là quan trọng nhưng không phải hoàn toàn bắt đầu từ nó mà có đựoc những hành vi ứng xử kia. Nguời ta xây dựng ý thức dân chúng bắt đầu từ những điều luật và kết hợp vói tuyên truỳen giáo dục chứ ko tự nhiên mà có đuợc.

Họ chăn dân tốt hơn ở mặt này đáy.

Hai cái này anh em mình đồng quan điểm đấy , và anh cũng đã có kết luận AI TỐT rồi.

Em chỉ xin bổ sung : Đất nước nào cũng có luật , nhưng khác biệt là môi trường cạnh tranh politic văn minh thì không phải nước nào cũng có . Do đó phần lớn những nước có môi trường cạnh tranh (xxx) thì luật pháp mới được tôn trọng và đắc dụng . Ngược lại các vùng địa lý khác không có cạnh tranh thì luật pháp chỉ là bức bình phong , rất yếu , có cũng như không , thậm chí nhiều kẻ sống trên luật .

Chúc anh học giỏi thành tài và có quan điểm độc lập dũng cảm .
 
Em gì gì ơi, em vi phạm nội quy là vì post những thứ liên quan đến chính trị :D bất kể xấu tốt thật giả thế nào, cứ liên quan đến chính trị thì tức là vi phạm nội quy thôi :)

@Dũng : chú nói đến Sing, thế chú có biết là tại sao nó được thế ko? Chả phải là phạt nặng đòn đau mà được vậy đâu. Thời trước nó cũng được thừa hưởng lại chế độ cũ của thực dân Anh rồi, sau đó thì hết thời hạn, dứt ra khỏi Malay, đứng một mình thành cái gọi là Singapore bây giờ đấy! Thời kỳ đầu mới dựng nước, luật pháp + chính sách của nó hết sức chặt chẽ, thậm chí rất phát xít, thử hỏi làm như vậy với VN mình có được không??? Một yếu tố rất quan trọng nữa là văn hóa của người dân, hơn nữa dân mình lại nghèo quá, có phạt nặng cũng chả phạt nổi (tiền đâu ra mà nộp, ăn còn chả nó nữa là nộp phạt), cùng lắm là giam giữ vài ngày là phải thả.

Công tác tư tưởng ở VN thì rõ ràng anh thấy thế là hợp lý trong hoàn cảnh hiện tại!!! Thử tưởng tượng bây giờ ở VN diễn ra cái cảnh đa đảng hay dân chủ thái quá như tây mà xem. Đảm bảo chỉ vài năm là loạn nước ngay! Việc này chỉ có thể thực hiện dần dần khi cuộc sống của người dân khá lên, mà khi dân ta giàu lên thì cũng đồng nghĩa với việc có văn hóa hơn, mà có văn hóa hơn thì sẽ không có những chuyện bị kẻ xấu xúi giục ( ví dụ như vụ nổi dậy ở Tây nguyên năm ngoái).

Dân chủ là tốt, nhưng nó như 1 con dao 2 lưỡi, tạm thời thì nước ta chưa thể áp dụng được!
 
Back
Bên trên