Tôi nghi ngờ "17 " của các bạn !!!!

[Truong Que Chi (quecay)]

thế này , tôi muốn cảm ơn Yến và Vân vì đã trả lời thẳng thắn - nào , thế thôi, đấy là tất cả những gì tôi hi vọng ở mọi người ....mọi người nói rằng đấy là "vấn đề nhạy cảm " những mọi người vẫn thành thật...vâng , "17"-đấy mới chính là nó...
thưa , tôi hoàn toàn không có ý "tranh luận nảy lửa " trên topic vì tôi biết cảm giác của các bạn nữa - làm một chương trình vất vả , gần như không có nổi thời gian đi ngủ, chạy đôn chạy đáo , bỏ sách vở về một bên , không ăn nổi khi mọi thứ chưa hoàn thiện , đứng đến khụy gối trông âm thanh , trông người đóng sân khấu , chăm chút cho từng gian hàng, lo từng kim băng - dây đeo cho ban tổ chức ...và khi chương trình diễn ra thì không biết nổi nó hay ho thế nào vì còn phải lo ở hậu trường , thậm chí khóc vì nó và khi kết thúc , ở lại , thu dọn "một đống khổng lồ " , và nói rằng "mệt nhưng vui " ---thế nhưng bỗng có một "đứa thần kinh " nào đó lại đi hỏi mình về những chuyện "quái đản " của dạ hội , làm sao mà nó hiểu được " mình đã vất vả thế nào , nó có làm chương trình đâu mà biết "....tôi nghĩ là tôi đã trải qua cái cảm giác đấy rồi ...nên tôi hiểu tại sao Bảo lại nói với tôi ngữ " kiềm chế "...
Thế nhưng , tôi vẫn có quan điểm rằng , "17" cũng có nghĩa là tự bắt đầu xây dựng nền móng - tất nhiên chúng ta vẫn cần một điểm tựa....cũng phục thuộc điểm tựa đó có chắc hay không ...và xin khi nói về "17" thì thêm câu "chúng tôi đã rất may mắn khi có một điểm tựa chắc-một cái móng quá vững "
rõ ràng , chúng ta đâu có "tự thân vận động 'hết phải không ạ ?

 

[Vũ Ngọc Dương (Ryu)]

Thế 45 triệu ban đầu bạn nhắc đến nó "đi tìm đường về quê mẹ" rồi à ? !!!!!!!!

 

[Truong Que Chi (quecay)]

Mà thế nào nhỉ , tôi nghĩ là tôi cần xin lỗi ( rất thật lòng ) về cái cách viết tù mù của mình...Và cũng xin khẳng định , tôi không chê chương trình của các bạn , không nhăm nhe gì vào "17-pop-rock" cả : nó thành công về khái quát cơ mà ??????
Nhưng tôi muốn nhấn mạnh về mục đích của các bạn khi làm chương trình , về "tinh thần 17 " mọi người muốn thể hiện - (mục đích -tôi cũng không nói nó no không tốt mà thực chất , nó rất ý nghĩa ) nhưng theo bản thân tôi , các bạn lại làm một chương trình đi lệch với tinh thần ấy....
45 triệu ? tùy các bạn trả lời , tôi nghĩ có người hiểu chứ ...không phải tự nhiên tôi "ném con số "ấy vào ...nhưng , quả thực , nó "quá "nhạy cảm nên tôi không muốn nhắc lại . Nó chỉ muốn nhấn mạnh về Từ :"trách nhiệm" .
-------------------------
Giao này , nếu quả thật cậu thích coi đây là "cuộc chiến " thì tùy , cứ giữ vững lập trường và nếu cậu thích , nói thêm cho nhiều người biết .Vâng , tôi đại diện cho cá nhân tôi , tên :biết rồi, học lớp: biết rồi...tôi không nghĩ là tôi là một "thế lực " , tôi muốn hỏi những người cùng tuổi về những chuyện tôi thắc mắc và đưa ra quan điểm của mình.....và theo cái cách bạn viết thì hình như bạn đứng về "phe kia"(vâng , đê hợp với cách dùng từ của bạn ) ...tôi cũng không biết "phe kia" có nên cảm ơn bạn vì có thêm "đồng minh "không ?.(mà thú thực tôi không ngờ bài post hôm qua của tôi lại được dự báo sơm thế???)
----------------------------------
Yến , Vân , các cậu biết là chúng ta chẳng thích xưng hô "kiểu của Giao" đúng không ? và rõ ràng , tớ và cậu đều hiểu mục đích cuối cùng không phải là điều Giao nói.

 

[Nguyễn Cẩm Vân (kike)]

ừm sau 1 tối ngủ sau như chết lên đây vẫn thấy có ngừơi đang đặt câu hỏi,đang trả lời và vẫn tiếp tục ko hiểu( có lẽ đầu óc chưa minh mẫn do sáng nay chưa ăn sáng)
Okia, nói thật từ khi vào Hao tới nay ngoài Vườn cưòi thì topic này thu hút tớ nhất đấy rất hứng thú theo dõi, nếu mẹ ko giục đi ngủ chắc đọc tới sáng luôn
Bi h tiếp tục đối thoại với bạn Chi nhé

Mà thế nào nhỉ , tôi nghĩ là tôi cần xin lỗi ( rất thật lòng ) về cái cách viết tù mù của mình...Và cũng xin khẳng định , tôi không chê chương trình của các bạn , không nhăm nhe gì vào "17-pop-rock" cả : nó thành công về khái quát cơ mà ??????
Nhưng tôi muốn nhấn mạnh về mục đích của các bạn khi làm chương trình , về "tinh thần 17 " mọi người muốn thể hiện - (mục đích -tôi cũng không nói nó no không tốt mà thực chất , nó rất ý nghĩa ) nhưng theo bản thân tôi , các bạn lại làm một chương trình đi lệch với tinh thần ấy....
45 triệu ? tùy các bạn trả lời , tôi nghĩ có người hiểu chứ ...không phải tự nhiên tôi "ném con số "ấy vào ...nhưng , quả thực , nó "quá "nhạy cảm nên tôi không muốn nhắc lại . Nó chỉ muốn nhấn mạnh về Từ :"trách nhiệm" .

ừm ừm.càng đọc càng thấy hoa mắt bởi vì tớ chẳng hiểu mục đích của Chi là.Bạn nói nó thành công,nhưng bạn lại đưa ra 1gải thiết hc búa rằng bạn nghi ngờ cái "17" đấy.
Thôi nhé,topic này ko cần nói gì tới thành công hay thất bại.Thành công hay thất bại là nhận xét của khán giả,những ngừoi giám khảo công bằng nhất,và bọn tớ ko có quyền "ý kiến ý cò"--->vì thế nếu nói gì đến thành công hay thất bại hay nhận xét gì về Ct tối hôm đấy thì sang topic kia post nhé
Còn riêng topic này,(1 lần nữa tớ khẳng định lại là tớ thực sự chưa hiểu CHi muốn nói gi) tớ chỉ dám nói theo kiểu "ăn ốc nói mò" về nhg gì tớ đoán là CHi đang muốn đề cập đến: đó là quá trình chuẩn bị.Đúng ko?
(1phút thư giãn,đi ăn cái gì đã rồi nói tiếp nhé,tớ đói wa rồi)

 

[Nguyễn Cẩm Vân (kike)]

Bạn cứ nói rằng "tinh thần 17" mà chúng tôi muốn thể hiện nhưng mà chúng tôi lại muốn thể hiện cái khác cơ,chúng tôi tự cảm thấy chúng tôi đx thể hiện được rồi mà này, cái đấy A2 cũng ko có ý định là để thể hiện cho nguời ngoài bit ,thế mà bạn lại bít thì tôi ko bit vì sao?Phục thật

 

[Nguyễn Cẩm Vân (kike)]

Thế nhưng , tôi vẫn có quan điểm rằng , "17" cũng có nghĩa là tự bắt đầu xây dựng nền móng - tất nhiên chúng ta vẫn cần một điểm tựa....cũng phục thuộc điểm tựa đó có chắc hay không ...và xin khi nói về "17" thì thêm câu "chúng tôi đã rất may mắn khi có một điểm tựa chắc-một cái móng quá vững "
rõ ràng , chúng ta đâu có "tự thân vận động 'hết phải không ạ ?

hi`hi`..thực ra thì tôi cũng ko có ý định tiếp tục post bài đâu,và cũng ko có ý định nói cụ thể wa như Yến nó đã nói,nhưng mà dù sao cũng đã là nói rồi đúng ko?thế nên cứ nói luôn nhé
Tôi ko giải thích cho Chi về những cái trìu tượng cho trong ngoặc kép của Chi nữa tôi hỏi Chi này,hoạt động BCH Đoàn truờng mình có cần 1 chỗ dựa là thầy Thắng ko? (hỏi vui thôi)
Đấy là 1 ví dụ hết sức cơ bản cho chỗ dựa.Chẳng phải chúng tôi thừa nhận chúng tôi có sự giúp đỡ là gì.Ý Chi là gì,coi thuờng sự ko "tự thân vận động" của chúng tôi hay là đây là lần đầu tiên bạn nhìn thấy 1 cái móng wa vững chắc như thế? Bạn cho rằng chúng tôi ko nên tự hào về chuyện có nhiều chỗ dựa như thế huh?? cũng đúng thôi nhưng mà tôi ko cho là như thế đâu.
CHúng tôi ko đi nói oang oang rằng :" này ,CT của 17 có nhiều wan hệ lắm nhé,mọi nguời cẩn thận đừng có dính vào là toi đấy" (câu này ví dụ cho nó sinh động chứ ko có ý gì)
Tất cả những chuyện về mối wan hệ,chúng tôi tự thấy có ngưòi đề nghị giúp mình chẳng lẽ mình ko nhận,mà ngưòi đó là ngưòi thân chứ có xa lạ đâu mà phải xã giao.
Thêm 1 ví dụ nhé
BỐ bảo:1h đêm rồi sao con ko đi ngủ
Con: con chẳng hiểu phải sửa cái đèn phòng con thế nào cả
Bố :đưa đây bố sửa cho,để ngủ sớm,mai còn đi học
Con: ko ,đây là phòng con,mọi thứ phải do con làm
Bố: nhưng mà muộn rồi
Con: ko ,con phải tự thân vận động chứ
Bố: thế nhưng mà bố làm thì nhanh hơn:
Con: ko ,như thế thì ko phải"tinh thần 17"
đấy là tớ ví dụ thế,vì tớ cũng ko hiểu ý CHi lắm ,nhưng mà khó diễn tả cho CHi hiểu là tớ hiểu những cái Chi viết theo ý gì nên làm tạm 1 cái ví dụ cho nó cụ thể.Tớ thấy chưa chính xác lắm đâu nhưng mà cứ tạm thế đã

 

[Nguyễn Cẩm Vân (kike)]

đã muộn h học rồi thì thôi,con xin lỗi thầy,con ko dám vào nữaở đây nói chuyện với bạn CHi lúc nữa cho vui

Và cũng như Vân nói , ấy biết đây là những vấn đề nhạy cảm và cũng vì thế nên tớ muốn hỏi ? Nó là bản chất , Vân à .Nhạy cảm nên người dẹp nó sang một bên ...tớ bảo rồi , sự nhiệt tình thì tất cả đều có thừa nhưng vấn đề là mọi người thực sự hài lòng ở cái "nhiệt tình " của mình à ? tự hào vì nó rồi à ??
----xin nhắc lại , tôi đã nói là "nếu tôi không nhầm ? " =câu hỏi ...

cái này tớ muốn chi giải thích rõ ràng hơn vì nó trực tiếp liên wan tới tớ

 

[Nguyễn Cẩm Vân (kike)]

yến à , khi tớ post bài thì việc đầu tiên tớ nghĩ đến là cách viết , tớ nghĩ là tớ đã đắn đo-- vì tớ quen cậu , Vân và một bạn nào đấy làm phát thanh - gần như chưa biết gì - những dù sao tớ hoàn toàn có thiện chí với mọi người ..cũng chính vì thế - tớ cảm thấy áy náy vì tớ không hề muốn những người như cậu và Vân lại phải lật lại mọi thứ -giải thích ....những vấn đề mà theo Vân nó thực sự nhạy cảm- cái này tớ không phủ nhận ...(ê, nhưng mà "suy đoán ' ý tớ muốn nói là bọn ấy lấy tiền bất chính thì tớ ---chịu----)

hi`hi`,thì ngay từ đầu tớ cũng nói rồi mà,nếu bạn thắc mắc thì phải có ngừoi trả lời cho bạn.Thực ra thì tớ cũng ko thích dông dài,nghĩ lại quãng thời gian chuẩn bị đã thấy mệt rồi đừng nói kể nó ra.Nhưng CHi thắc mắc thì phải trả lời cho CHi chứ.
Mà Chi ơi,lại 1 lần nữa tớ ko hiểu,Chi nói Chi chỉ có muốn thắc mắc,hoàn toàn có thiện chí(cái này ko bàn nữa,ai chả thế) nhưng CHi lại ko muốn "những người như cậu và Vân lại phải lật lại mọi thứ -giải thích "...thế tức là ấy ko muốn tớ và yến trả lời mà là 1 người khác trả lời ah,hay là ý ấy là chỉ muốn thắc mắc 1 mình (1dạng gần như kiểu tự thỏa mãn) hay là ý gì khác.

 

[Nguyễn Cẩm Vân (kike)]

---Và cũng như Vân nói , ấy biết đây là những vấn đề nhạy cảm và cũng vì thế nên tớ muốn hỏi ?

câu này ko thể ko nói nhé Bít là nhạy cảm nhưng cứ muốn hỏi.Lạ thật.Chi làm tớ hình dung ra 1 ví dụ hay lắm,1 câu chuyện cười
Con:bố ơi nhà mình còn bao nhiều tiền?
Bố: Con hỏi làm gì? trẻ con cần gì biết chuyện đấy.
Con: con bit thế thế nên con mới muốn hỏi
ko hiểu ông bố nghĩ sao chứ tớ thấy tớ buồn cuời lắm ý thôi,tớ ko muốn nói thì kiểu gì tớ cũng ko nói đâu,còn nếu Chi vẫn muốn bít cụ thể của cái "nhạy cảm" mà tớ nói nó ntn,và cũng có nguời bit cụ thể cái nhạy cảm đấy thì 2 ngưòi cứ đối thoại với nhau về cái đấy,tớ ko có ý kiến.
( nói luôn là lý do tớ ko muốn nói vì tớ ngại nghĩ tới nhg ngày tháng thèm đi học ấy lắm,nghĩ là thấy mệt và tớ cg ko thích tranh luận về những thứ na ná như cái nhạy cảm ấy đối với 1 nguời như CHi)

 

[Nguyễn Cẩm Vân (kike)]

hic,viết nhật lý cũng ko dài thế này bạn chi ah,lát nữa nói tiếp nhé

 

[Nguyễn Mai Hương (complicated)]

Tớ có đọc mấy bài của Chi ngoài topic này và nhận thấy rằng cách nói của Chi rất nhiều lúc khiến người khác hiểu nhầm, gần như là không thể hiểu nổi ấy đang muốn nói cái gì nữa. Khen chê, vui buồn không rõ ràng gì cả, tù mù hết cả lên. Chưa kể nó gây cảm giác về một người " thích thể hiển" hơn. Mọi người đừng tranh cãi nữa vì tớ thấy nó chẳng đi đến đâu cả. Xin bạn Chi đừng " thắc mắc" theo kiểu tiêu cực như thế. Vân, Yến cũng không cần giải thích kiểu " đập lại đối phương" thế. Cùng trong trường cả, mọi người đừng có vẻ kình địch thế. Mọi thứ về 17 tớ thấy đều ổn, bạn tớ đi xem cũng bảo được mà. Thực ra chương trình nào chẳng có những mặt thắng lợi và thành công của nó. Mọi người lại vui vẻ nhé

 

[Hoài Anh (teddybear)]

world peace !
a/w : ct 17 tổ chức tuyệt vời lắm mà :x ... Mỹ Linh :x !!

 

[Phó Mai Tâm Giao (KnifeGirl-zzzz)]

@-) @-) @-) @-) @-) @-) @-) @-) @-) @-) @-) @-) @-) @-) @-) @-) @-) @-)

Giao này , nếu quả thật cậu thích coi đây là "cuộc chiến " thì tùy , cứ giữ vững lập trường và nếu cậu thích , nói thêm cho nhiều người biết .Vâng , tôi đại diện cho cá nhân tôi , tên :biết rồi, học lớp: biết rồi...tôi không nghĩ là tôi là một "thế lực " , tôi muốn hỏi những người cùng tuổi về những chuyện tôi thắc mắc và đưa ra quan điểm của mình.....và theo cái cách bạn viết thì hình như bạn đứng về "phe kia"(vâng , đê hợp với cách dùng từ của bạn ) ...tôi cũng không biết "phe kia" có nên cảm ơn bạn vì có thêm "đồng minh "không ?.(mà thú thực tôi không ngờ bài post hôm qua của tôi lại được dự báo sơm thế???)

8-| 8-| 8-| 8-|
thế nên tớ mới bảo là khó hiểu, tớ ko hiểu thì để bạn CHi giải thích, có gì đâu, đó là tớ chỉ viết theo những gì tớ hiểu,chịu thôi, sai thì thôi, còn hơn là ko nói ra đúng ko?? người ta chả bảo là ko được giấu dốt và ko bít phải hỏi còn gì

Con:bố ơi nhà mình còn bao nhiều tiền?
Bố: Con hỏi làm gì? trẻ con cần gì biết chuyện đấy.
Con: con bit thế thế nên con mới muốn hỏi

bây giờ ko chỉ thấy Chi khó hiểu mà Vân cũng khó hiểu ko kém)
công nhận topic này hóc búa thật! | :-?

 

[Nguyễn Minh Nhật (ngocanh)]

nao,doc mai roi cung phai da deu vai cau cho no ra dang hoc sinh Ams thanh lich chu nhi!
Chi oi, co bao gio co ai hoi Chi la Ci da phai chi bao nhiu tien de len dc chuc...(gi nhi, khong nho nua, cai gi do cua ban chap hanh doan truong y) khong?Khong dung khong?Vi dung hay sai, cohay khong thi do cung la cuyen cua Chi,chung to khong(dam) quan tam.The ma sao tu dung Chi lai di hoi nhung cau te nhi ve cai van de te nhi cua cac ban A2 than yeu lam gi nhi???
Chac chac, kho hiu wa, chang bit duong nao ma lan!
Bun ngu wa!

 

[Nguyễn Cẩm Vân (kike)]

Thứ nhất: Bạn Giao nói thế là nhầm thật ko chiến,chỉ đối thoại thôi
Thứ hai : bạn Nhật nhầm nhọt sang trồng trọt rồi,ko fai chuyện BCH đoàn trường ở đây,đây là chuyện 17,đừng để mọi ngừoi nghĩ mình làm to chuyện,lôi cả Đoàn truờng vào
Thứ 3: Hương oi đây ko phải phân bua thì tao cũng định ra khỏi topic này rồi ,ko thèm wan tâm nhưng thấy bạn Chi bạn ý nhiệt tình muốn bit nên mới thế.Tao chỉ muốn giúp bạn ý thỏa mãn những gì bạn ý muốn bit thôi mà Never mind!
Cuối cùng thì A2 cũng vào rồi

 

[Vũ Hoàng Yến (casau)]

11."Tôi nghĩ là tôi đã đoán được cái cách mà bạn Bảo , bạn Hương nói : Bạn Chi chuồn đâu rồi ???
thưa , bạn có thể thấy ngày giờ tôi post bài - tôi đã có 15 tiếng kể từ lúc post bài đầu trong đấy có 7tiếng để ngủ , 3 tiếng học thêm , 6 tiếng còn lại 5 tiếng để đọc sách và làm nhiều việc khác - theo bạn thì tôi đang chuồn ?? uh , vâng , tôi sẽ không nói kiểu "chụp mũ " rằng kiểu nghĩ của A2 là như vậy...Và nói thật . hằng ngày , chúng ta vẫn gặp nhau phải không ạ ??"



công nhận là hai bạn lớp tớ hơi manh động, kể ra hai bạn cũng chỉ muốn đùa thôi...chứ trường đây, lớp đây thì đi đâu được cơ chứ
có lẽ các bạn thấy tôi giải thích một loạt , và đây lại đụng đến vấn đề nóng hổi, nên chắc đều" nóng lòng" nghe câu trả lời của CHi nên đâm ra sốt ruột...giống khi chờ người yêu cũng vậy mà .....càng sốt ruôth thì càng thấy thời gian chậm như rùa mà , bạn thông cảm cho lớp tớ ăn nói "ko biết điều " nhé...

 

[Vũ Hoàng Yến (casau)]

", tôi không có thói quen thêm thắt gì thiện chí hay cái gì tương tự. "....phải, vẫn là bạn " thẳng tuột " phải không??....cũng có những người nhút nhát ko bao giờ dám nói lên những điều mình nghĩ đâu.....ngay bản thân tớ cũng có lúc như vậy..........vì vậy điều đó chẳng có gì phải là thói quen cả....đâu phải ai cũng thích ăn nói giả dối ngọt ngào trong khi trong lòng thì tức điên lên đâu???
thói quen mà bạn ko thích thì tớ cũng ko thích....chúng mình có một điểm chung rồi đấy...có thể là bạn rồi...

 

[Vũ Hoàng Yến (casau)]

"Và cũng như Vân nói , ấy biết đây là những vấn đề nhạy cảm và cũng vì thế nên tớ muốn hỏi ? "---> lại một minh chứng cho sự thẳng thắn và yêu thích sự thật của bạn.đúng chất phóng viên.--->"Nó là bản chất "

 

[Lê Xuân Long (Le Xuan Long)]

Người trong cuộc nóng quá nhỉ. Thôi thì để người ngoài cuộc can vậy. Bạn Chi nói với hòa khí nên mong các bạn A2 bớt nóng 1 chút.
Dù gì đây cũng là 1 topic hay đấy.

 

[Vũ Hoàng Yến (casau)]

tớ cũng đã nói ở trên rồi mà...
"tớ bảo rồi , sự nhiệt tình thì tất cả đều có thừa nhưng vấn đề là mọi người thực sự hài lòng ở cái "nhiệt tình " của mình à ? tự hào vì nó rồi à ??"
đúng, chúng ta 17 tuổi, chúng ta tất nhiên thừa sự nhiệt tình.ok. vậy có phải tất cả, tất cả những 17-teen đều cống hiến tất cái nhiệt tình đấy cho mục đích ko?

thôi đấy là câu hỏi ngoài lề.còn tớ cũng nói rồi..bọn tớ ko trọng hinh thức .chính vì vậy mà bọn tớ coi trọng cái quá trình cố gắng, cái quá trình mà bọn tớ phấn đấu để đạt được một mục đích tinh thần. còn nếu nói "hài lòng ", "tự hào ", bọn tớ ko làm ct vì thương mại, kinh tế chỉ là cái hệ quả tất yếu của ct này. còn nói thật, bọn bọn nhóc hàng ngày đến trường đi học, vẫn phải xin bố mẹ tiền hàng tháng, ai cho bạn cái "tư cách pháp lý " để bạn kinh doanh núp bóng như vậy??...chính vì thế , phải , chúng tôi thưa với bạn là chúng tôi có lãi đấy, rất đàng hoàng, nhưng chỉ thế thôi, còn chi tiết, xin bạn một lần nữa đừng mang lên đây bàn luận. được ko?
còn cái lãi của chúng tôi.ừ phải cứ theo cách nghĩ của bạn đi, chúng tôi ko tự làm , có "những mối quan hệ gián tiếp " lo lót cho.ok.thế những công việc gọi là "chạy việc, gọi là lonton" nó ko mang những ý nghĩa nhất định nào đó à? ok. chúng tôi ko tự tạo ra nó, nhưng quan trọng là qua nó chúng tôi có được những gì chứ....điều đấy , nói thật, chúng tôi "tự hào " lắm. chắc bạn cũng biết giáo dục phương tây còn bắt học sinh phải lao động, dọn vệ sinh, chăm sóc bệnh nhân nghiện, thực tập, ngoài ý nghĩa nhận đạo ra, còn ý nghĩa gì khác chắc bạn thừa hiểu..ngay cả việc các bạn ,những người đoàn trường, giao lưu, đội kịch, có giống vậy ko? tôi coi dạ hội là một cái gì đó tương tự với quy mô to hơn cái emotion của bạn một chút..ok.tiền nong, chúng tôi ko phiền ai. xong.còn những gì chúng tôi đạt được sau "seventeen", chỉ có chúng tôi, chứ bạn đâu biết được phải không?....chúng tôi dám nói là chúng tôi TỰ HÀO và chúng tôi HÀI LÒNG, bởi vì chúng tôi đã cố gắng, đã đoàn kết, đã bên nhau, đã được rèn luyện...cái chúng tôi thành công nó cao hơn cái gọi là lỗ lãi nhiều.