Nhan ban gen - van de dao duc hay khoa hoc

[V.N Hà Anh (HaAnh)]

Sao em Hoài Thu bài thì phản đối bài thì ủng hộ thế. Phải chứng tở rõ lập trường của mình chứ em!!

 

[Vũ Xuân Tùng (NoloveT)]

hề hề Hà Anh xinh quá ! ăn nói lại dễ thương nữa chứ , rất duyên

 

[Trần Chí Trung (Tranchitrung)]

Có lẽ nhân bản người để người ta có thể nuôi nó lớn lên, hỏi cậu nhóc đó là "cháu thích ăn kẹo ko ? cháu đau ko ? sao cháu hay khóc lóc thế ?cháu thấy bộ nhiễm sắc thể thứ n của cháu ra sao ? hệ thần kinh của cháu ổn chứ sao cháu ăn mặc điệu thế ? Cháu có biết yêu là gì ko ?"

Chứ nếu đó là 1 chú cưừ thì người ta lại phải vật nó ra mà khám khám rồi xét xét đoán đoán. Hơn nữa, thiển cận mà nói thì nhân bản ra 1 con người 'oai' hơn nhiều so với việc nhân bản 1 con cừu.

Sẽ thật tai hại nếu một ngày nào đó con người bị đem ra làm mẫu hàng hóa, thành tờ giấy chui vào 1 cái máy photocopy. Bạn nghĩ sao nếu 1 cô gái bạn ghét cay ghét đắng ngày mai xuất hiện trên đường ôm eo một thằng trông y hệt bạn ? To tát hơn, bạn nghĩ sao nếu tự dưng xuất hiện 3,4 anh Hittle và tự xưng là bá chủ thế giới ?

Nhưng cũng phải công nhận nếu nhân bản được con người thì đó là 1 bước nhảy hố cát 10 điểm thầy Thắng cho của con người đấy chứ ? Đạo đức ? nếu xét về đạo đức, tại sao chính phủ một số nước cho phép hoạt động Sex công khai ? Tại sao người ta có thể dùng tiền để trả mãn án phạm tội ?Có cả vạn câu hỏi như thế đấy chứ ?

Rốt cục thì kẻ làm vẫn cứ làm, kẻ lên án vẫn cứ lên án. Nhưng khi cái xấu, cái tệ hại đến một mức độ nào đó rồi thì chúng sẽ bị tiêu diệt, để nhường cho những cái tốt đẹp hơn. Hãy nhìn lại lịch sử, rõ ràng thời kỳ Phát Xít diệt chủng của nhân loại đã qua đi, PX đã bị tiêu diệt sau 1 thời gian khá dài là nỗi kinh hoàng cả toàn thể địa cầu đấy chứ ?

 

[Vũ Sơn Tùng (Odin)]

Nhìn nhận 1 cách đúng đắn chế độ phát xít ko phải là xấu.
Nhân bản lại 1 người đã chết,vấn đề ko phải sợ người đó sẽ giống y chang người đã chết vì còn phụ thuộc vào MT GD.Vấn đề đặt ra ở đây chỉ là :hồi sinh người chết và tạo ra bản sao.

 

[Hoàng Lê Vĩnh Hưng (hungmk)]

Toi nghi nhan ban con nguoi co muc dich chinh la lam gi nhi nghi di nghi lai, chi thay la mat thang khoa hoc khoe trinh do ma thoi. Con nguoi la san pham cu rich cua tu nhien, hoan toan khong tuong thich voi moi truong song hien tai, da tu hang chuc ngan nam nay chon loc tu nhien da khong con anh huong toi loai nguoi. Tai sao con nguoi khong tu cai tao lai giong cho chinh minh, xay dung mot he thong con chau tuong lai phat trien hon, tuong thich voi moi truong hon. Tai sao lai di nghien cuu tao ra may cai ban sao lam gi.

 

[Lê Hoài Thu (Autumn goodbye)]

Cuu Dolly chet roi. Vay neu chang may dua tre kia cung ...
Thu hoi ai se la nguoi thuc su khoc vi no day (???)
Co the noi, nhan ban gen la 1 buoc tien lon, 1 buoc nhay vot, nhung trong truong hop nay thi: Nhay cang xa, nga se cang dau!

 

[Hoàng Nhật Minh (isis)]

Cuu Dolly chet roi. Vay neu chang may dua tre kia cung ...
Thu hoi ai se la nguoi thuc su khoc vi no day (???)
Co the noi, nhan ban gen la 1 buoc tien lon, 1 buoc nhay vot, nhung trong truong hop nay thi: Nhay cang xa, nga se cang dau!

Chuyện tốt xấu thì cũng khó đánh giá em ạ. Những vấn đề thuộc về đạo đức như thế này thường bị đem ra tranh cãi và nói chung là khó đi được đến đâu. Quan niệm thì thay đổi giữa người này với người khác, dân tộc này với dân tộc khác, thời đại này với thời đại khác. Nó cũng gần như chuyện cái chết êm ái (anaesthesia), chuyện quan hệ trước hôn nhân, tình dục đồng giới, hay chuyện con gái uống rượu hút thuốc hay đẻ con không bố,... vậy. Thực sự không có người nào có đủ tư cách để phản đối những chuyện như vậy.
Người Hà lan có câu "Đối với mọi nhu cầu hay khát vọng của con người, xin đừng quá cực đoan, đừng lạm dụng cũng đừng lên án". Vậy nên tốt nhất là không đả động gì
Về quan niệm của bản thân thì anh thấy mọi thứ nên tuân theo tự nhiên. Rõ ràng sinh sản tự nhiên đơn giản, thú vị và rẻ hơn nhiều .

 

[Nguyễn Thúy Hà (pretender)]

Chuyện tốt xấu thì cũng khó đánh giá em ạ. Những vấn đề thuộc về đạo đức như thế này thường bị đem ra tranh cãi và nói chung là khó đi được đến đâu. Quan niệm thì thay đổi giữa người này với người khác, dân tộc này với dân tộc khác, thời đại này với thời đại khác. Nó cũng gần như chuyện cái chết êm ái (anaesthesia), chuyện quan hệ trước hôn nhân, tình dục đồng giới, hay chuyện con gái uống rượu hút thuốc hay đẻ con không bố,... vậy. Thực sự không có người nào có đủ tư cách để phản đối những chuyện như vậy.

Đúng là chuyện tốt xấu thì khó đánh giá nhưng nói "không có người nào có đủ tư cách để phản đối" =>vô lý quá.

Về quan niệm của bản thân thì anh thấy mọi thứ nên tuân theo tự nhiên. Rõ ràng sinh sản tự nhiên đơn giản, thú vị và rẻ hơn nhiều .

Hiện giờ nhiều người ủng hộ chuyện nhân bản cũng trong trường hợp không sinh sản tự nhiên được thôi . Mà mấy câu đánh giá mang tính "cảm xúc" như vậy thì chỉ ai có kinh nghiệm mới được phát biểu nhá

 

[Phạm Thị Hồng Nhung (nhungph)]

Hiện giờ nhiều người ủng hộ chuyện nhân bản cũng trong trường hợp không sinh sản tự nhiên được thôi ..

Ồ, cái này cũng làm nảy sinh nhiều vấn đề . Ví dụ: Có nên cho 1 đôi đồng tính luyến ai có con bằng cách nhân bản gen ko ?

 

[Hoàng Nhật Minh (isis)]

Đúng là chuyện tốt xấu thì khó đánh giá nhưng nói "không có người nào có đủ tư cách để phản đối" =>vô lý quá.

Vì sao mà vô lý

Hiện giờ nhiều người ủng hộ chuyện nhân bản cũng trong trường hợp không sinh sản tự nhiên được thôi . Mà mấy câu đánh giá mang tính "cảm xúc" như vậy thì chỉ ai có kinh nghiệm mới được phát biểu nhá

Xem lại coi, anh đâu có phản đối chuyện nhân bản vô tính đâu, chỉ nói là nó phức tạp, không thú vị và đắt hơn tự nhiên thôi, có gì sai ở đó không?
Bây giờ đến lượt em phát biểu vài câu đánh giá mang tính "cảm xúc", phát biểu thử coi

 

[Đinh Huy Anh (xr00157)]

Xem lại coi, anh đâu có phản đối chuyện nhân bản vô tính đâu, chỉ nói là nó phức tạp, không thú vị và đắt hơn tự nhiên thôi, có gì sai ở đó không?

Đúng lắm, em cũng thấy thế.

 

[Nguyễn Thúy Hà (pretender)]

Huy Anh không biết gì thì đi chỗ khác chơi, không được nói leo thế nhá, sao dám bảo là không thú vị (mãi tới hôm nay mới nhận ra trong avatar HA đang cầm quả bóng, mọi lần cứ tưởng đấy là...bụng HA)
Anh Hoàng Nhật Minh (or HAM ) ạ, lẽ ra em không gọi anh là anh đâu, nhưng anh đặt em vào thế bị động thế thì...
Vô lý quá đi chứ. Kỹ thuật nhân bản là do con người nghĩ ra, tạo ra và hoàn toàn có thể control được, vậy tại sao lại nói không ai đủ tư cách để phản đối. Tất nhiên người phản đối hay người ủng hộ việc nhân bản đều có lý lẽ riêng của mình nhưng cả 2 bên đều hoàn toàn đủ tư cách để đứng ra bảo vệ quan điểm của mình. Hơn nữa, cứ dùng lý do "không đủ tư cách nói" thì chúng ta cứ bỏ mặc cho mọi việc muốn diễn ra thế nào cũng được hay sao. Khoa học nhiều lúc cũng là con dao 2 lưỡi, cứ để mặc người ta muốn phát triển nó theo chiều hướng nào cũng được thì chắc loạn sớm mất. Phải tranh cãi, thảo luận để tìm ra 1 quyết định đúng đắn, một hướng đi phù hợp chứ ạ. Cảm xúc thì đây: Em cũng thuộc loại bâng khuâng giữa 2 dòng nước thôi, không hiểu là nên ủng hộ hay phản đối chuyện này nhưng em khác anh ở chỗ là em muốn tìm ra câu trả lời chính xác.
Nhân tiện em cũng sửa lại cho anh thêm câu nữa:mrgreen: . Không thể lấy chuyện tình dục đồng giới hay con gái hút thuốc uống rượu ra để so sánh với nhân bản gen được đâu nhé, lý do thì rõ quá rồi mà.

 

[Nguyễn Thúy Hà (pretender)]

To em Hoài Thu: Chị thấy em phản đối "dữ dội" quá nên cũng góp ý 1 chút: Nếu chỉ nhìn sự việc phiến diện như em thì chắc chả nhiều người ủng hộ chuyện nhân bản đến thế đâu. Em là dân chuyên Sinh thì chắc phải rõ ngày chuyện nhân bản tạo phôi lấy tế bào gốc có thể giúp y học giải quyết được nhiều vấn đề lớn thế nào, có thể tạo ra phương thức cứu chữa cho bao nhiêu căn bệnh, có thể giúp đỡ được bao nhiêu con người. Hơn nữa, mong ước có con của những người vô sinh hay kể cả những đôi ĐTLA cũng hoàn toàn là hợp lý mà.

 

[Hoàng Nhật Minh (isis)]

Anh Hoàng Nhật Minh (or HAM ) ạ, lẽ ra em không gọi anh là anh đâu, nhưng anh đặt em vào thế bị động thế thì...

Em Nguyễn Thúy Hà à, sao em lại băn khoăn về cái tên của anh thế? Em thích gọi thế nào cũng được, anh HNM ạ hay anh HAM ạ, đều ổn, vậy được chứ . Còn nữa, anh có đặt em vào cái thế nào đâu, em được thoải mái lựa chọn thế kia mà? Mà cũng lạ, sao lại không định gọi là anh nhỉ, lạ quá, quá là lạ.

Vô lý quá đi chứ. Kỹ thuật nhân bản là do con người nghĩ ra, tạo ra và hoàn toàn có thể control được, vậy tại sao lại nói không ai đủ tư cách để phản đối.

Ờ nhỉ, chỗ này anh sai rồi. Nhưng mà vẫn thấy băn khoăn thế nào ấy, kỹ thuật sinh sản tự nhiên chẳng hạn, cũng do con người nghĩ ra (hoặc không nghĩ mà vẫn ra), tạo ra và cũng hoàn toàn có thể control được, vậy có nghĩa là có người có tư cách phản đối chuyện đó à?

Tất nhiên người phản đối hay người ủng hộ việc nhân bản đều có lý lẽ riêng của mình nhưng cả 2 bên đều hoàn toàn đủ tư cách để đứng ra bảo vệ quan điểm của mình. Hơn nữa, cứ dùng lý do "không đủ tư cách nói" thì chúng ta cứ bỏ mặc cho mọi việc muốn diễn ra thế nào cũng được hay sao. Khoa học nhiều lúc cũng là con dao 2 lưỡi, cứ để mặc người ta muốn phát triển nó theo chiều hướng nào cũng được thì chắc loạn sớm mất. Phải tranh cãi, thảo luận để tìm ra 1 quyết định đúng đắn, một hướng đi phù hợp chứ ạ.

Suy cho cùng thì con người chỉ toàn làm những điều sai lầm thôi, thế thì cứ tranh cãi, thảo luận, rồi tìm ra hướng đi phù hợp, cũng chỉ để cuối cùng phát hiện ra là lại thêm một điều sai lầm nữa

Cảm xúc thì đây: Em cũng thuộc loại bâng khuâng giữa 2 dòng nước thôi, không hiểu là nên ủng hộ hay phản đối chuyện này nhưng em khác anh ở chỗ là em muốn tìm ra câu trả lời chính xác.

Anh thì lại thuộc loại đứng vững giữa một dòng nước thôi. Mà anh tưởng có câu trả lời của anh rồi đấy chứ: "Cảm thấy không phải thì không làm, không ủng hộ, nhưng cũng không đòi hỏi người khác không được làm. Vì có ai đúng hơn ai đâu?" Như vậy thực ra là không phải em khác anh, mà là em muốn tìm ra câu trả lời chính xác, còn anh thì trả lời một câu mà em cho là không chính xác. Chỉ có thế thôi mà.

Nhân tiện em cũng sửa lại cho anh thêm câu nữa:mrgreen: . Không thể lấy chuyện tình dục đồng giới hay con gái hút thuốc uống rượu ra để so sánh với nhân bản gen được đâu nhé, lý do thì rõ quá rồi mà.

Còn nữa, không hiểu vì sao không so sánh được? Nó cũng thuộc về vấn đề xã hội, cũng thuộc về vấn đề đạo đức, cũng bị mọi người lên án. Thế thì về khía cạnh nào đó vẫn phải so sánh được chứ?

Cuối cùng: lạ thật, sao lại không định gọi là anh nhỉ, lạ quá, quá là lạ.

 

[Nguyễn Thúy Hà (pretender)]

Trả lời ngay vấn đề làm anh HAM (em thích cái tên này hơn) thắc mắc nhất vậy: Về mặt nguyên tắc, em có thấy anh viết là học lớp nào đâu mà gọi anh là anh, đã không nói lớp thật thì thông tin khóa 91-94 rất có thể là giả. Về mặt thực tế, những người em quen mà học K26 a0 họ đều gọi em là chị, người sinh năm 76 thì gọi em là bạn hiền (ví dụ như bạn LCT) . Ngần đó lý do đã làm anh hết lạ chưa ạ. Hìhì. Còn em băn khoăn về tên anh là do em thuộc loại người ưa có "câu trả lời chính xác".
Anh càng nói lại càng linh tinh nhá
1. Kỹ thuật sinh sản tự nhiên (nếu anh thích gọi nó là kỹ thuật) chẳng hề do con người nghĩ ra, tạo ra hoặc control tuyệt đối được. Những gì thuộc về tự nhiên, bản năng thì đúng là con người không đủ tư cách để phán xét. Đây cũng là lý do vì sao em nói không thể so sánh chuyện nhân bản với ĐTLA. Hiện tượng này không chỉ đơn thuần là tâm lý mà còn do sinh lý. Nhiều người trong số này đáng thương hơn là đáng bị lên án vì họ không thể control được bản thân, không thể thay đổi được sự lệch lạc về di truyền...Chính vì vậy em cho là không ai có quyền và đủ tư cách để phán xét họ.
2. "Suy cho cùng con người chỉ toàn làm những điều sai lầm...thêm 1 điều sai lầm nữa."
Anh nói giống như 1 "nhà Phật học chân chính" mà em quen trên forum khác rồi. Vậy thì con người phấn đấu làm gì nữa nhỉ, khoa học phát triển mà làm gì, chúng ta học tập, tìm tòi cũng vô ích cả sao?
3. Về chuyện quan hệ tình dục cùng giới thì em trả lời bên trên rồi nhé. Chuyện con gái uống rượu, hút thuốc thì có ưu điểm gì cần ủng hộ vậy anh? Em vẫn không hiểu tại sao lại đem so sánh với nhân bản được.

 

[Hoàng Nhật Minh (isis)]

Hừm, càng nói càng hiểu nhầm nhau thế này có khổ tôi không cơ chứ. Sai lầm, đúng là sai lầm...
Thôi thôi, giờ thì coi như ở trên nói đùa vậy. Anh sai rồi, sai lè rồi, định vào show off một tẹo nhưng mà càng show thì càng off thế này, dở quá, quá dở. Em bỏ qua cho anh nhé. Năn nỉ đấy.
Nhưng dù sao thì anh cũng chứng minh cho em thấy là con người càng cố sửa sai thì lại càng sai. Thấy chưa. Nếu chưa thì lấy luôn anh làm ví dụ .
Bây giờ thế nào nhỉ, em thích xưng hô thế nào cũng được, chị cũng được, bạn hiền cũng tốt. Không quan trọng. Trên thực tế anh thấy gọi bằng chị cũng vẫn tình cảm như thường. Không sao hết!

 

[Nguyễn Thúy Hà (pretender)]

, định vào show off một tẹo nhưng mà càng show thì càng off thế này, dở quá, quá dở.

Đúng là dở thật, lúc đầu em đọc nhầm là sale off, đang mừng thầm , hóa ra lại là show, thất vọng quá là thất vọng
Còn chuyện xưng hô thì em cũng không cho là quan trọng, hì, gọi anh kể ra nghe cũng tình cảm hơn gọi "bác" như trên các forum khác thật

 

[Hoàng Nhật Minh (isis)]

Hêhê, cuối cùng thì câu trả lời chính xác đâu không thấy, chỉ thấy tán tỉnh nhau (ý anh nói là anh tán, còn em thì anh không rõ) ở trên này cho mọi người cười.

 

[Nguyễn Thúy Hà (pretender)]

Ai cười thì hở 10 cái răng
Thực ra forum Ams không phải là chỗ em thích tranh luận đến cùng để tìm ra câu trả lời chính xác, thỉnh thoảng ghé vào xem pix là chính thôi. anh cũng không phải là người em thích chiến đấu đến cùng để bảo vệ chân lý

 

[Hoàng Nhật Minh (isis)]

...anh cũng không phải là người em thích chiến đấu đến cùng để bảo vệ chân lý

Đúng rồi, em làm thế là đúng quá rồi còn gì. Vì anh đã nói là anh sai rồi, anh thua rồi, anh đầu hàng, anh bỏ chạy rồi, thì tất nhiên còn lý do gì để em chiến đấu đến cùng mà bảo vệ chân lý nữa. Chứ lại cứ tiếp tục đòi chiến đấu thì khác nào chuyện anh bảo thôi không hôn nữa còn em cứ nhắc rằng không cho hôn đâu.
Tất nhiên so sánh trên lại có thể khập khiễng, như em đã nói đấy, một cái con người control được, còn một cái thì uncontrollable. Nhưng mà ví von một cách thô thiển thì nó là như thế.