những định kiến của CON người

[Nguyễn Diệu Hương (dieuhautotbung)]

em Hiếu kỳ thị gay quá nhỉ. Chuyện này nói mãi ở nhiều forum rồi mà mọi người vẫn chưa hiểu ra.
DTLA ko có gì sai trái. Ở VN xuất hiện loại DTLA biến thái bệnh hoạn thì mới khiến mọi người ghê sợ. Ở đây, chị sống và học cùng những người DTLA, họ hoàn toàn thân thiện, thông minh, đa tài, tốt bụng. Những đứa les ở đây mà đến VN chơi thì nhìn qua thể nào cũng được khen là trông có cá tính nữa ấy chứ

 

[Đặng Trần Hiếu (lt2hieu2004)]

em Hiếu kỳ thị gay quá nhỉ. Chuyện này nói mãi ở nhiều forum rồi mà mọi người vẫn chưa hiểu ra.
DTLA ko có gì sai trái. Ở VN xuất hiện loại DTLA biến thái bệnh hoạn thì mới khiến mọi người ghê sợ. Ở đây, chị sống và học cùng những người DTLA, họ hoàn toàn thân thiện, thông minh, đa tài, tốt bụng. Những đứa les ở đây mà đến VN chơi thì nhìn qua thể nào cũng được khen là trông có cá tính nữa ấy chứ

Kỳ thị hay ko cũng có lý do của nó muh. Cứ nói thế chứ, em chắc chắn là chị thích 1 người nam tính hơn 1 người ẻo lả, nhiều người nhìn thấy mấy đứa ẻo lả như thế còn khó chịu ấy chứ.

 

[Đoàn Trang (Ms_Independent)]

@ em Hiếu: Ô, thế hóa ra đến tận bây giờ Hiếu mới biết chị ngu hơn Hiếu à, chán nhỉ, hưm / Hay là biết ngay từ đầu rồi mà để giành đến tận bây giờ mới nói, chắc là thế rồi nhỉ, é :> Em biết không, hồi trước chị tranh luận ở đây, cũng ghét nhất là khi các anh chị lớn dạy đời mình, chị toàn nghĩ bụng bảo chứ: "Sư bố cái bọn dở hơi ăn cám lợn này, tao ngu thì kệ u tao, chúng mày thì hơn đếch gì tao mà tinh tướng!" D) Đến giờ em chị lại công khai và bảo các chị ngu hơn em thì đúng là em còn giỏi hơn cả chị rồi! =D> Cái thằng, công nhận thế mà khá, cứ thế mà phát huy em ạ! Yêu em :*


@ em Việt: 2 em, em ở đâu tự dưng mò vào thế Thế này lại phải tỉ đệ tương tàn roai`, hế hế, đau lòng chị lắm Việt ơi, húh húh :cry:

Những người ĐTLA, xét về tâm lí, có thể khẳng định là họ không bình thường. Những gì họ làm là vi phạm, trái với qui luật tự nhiên, cũng như các luật lệ qui định bởi pháp luật.

Ô, pháp luật nhà ta có ra sắc lệnh cấm nhân dân ta không được DTLA cơ á em?

Còn thế nào gọi là qui luật tự nhiên hả em? Nếu chị hiểu không nhầm thì ý em Việt là bản chất giới tính 1 người căn bản và đáng ra phải được quyết định và đồng nhất với yếu tố sinh học của cơ thể người đó: nếu có dương vật thì nhất định phải là đàn ông; nếu có âm đạo nhất định phải là đàn bà? Đứng từ góc độ triết học mà nói, em khiến chị nhớ tới các các nhà triết học phương Tây đầu thế kỉ 19 trước kia cũng dựa vào "thiên nhiên" khi đi tìm và định nghĩa bản chất của "nhân loại" để đi đến kết luận rằng cũng giống như bản chất của tự nhiên, con người là "vật chất động", sinh ra bình đẳng, hoàn toàn xa lạ, không có bất kể mối quan hệ, ràng buộc nào với nhau. Một số khác phản đối, lại cho rằng nhân loại bản chất không phải là 1 phần của tự nhiên mà nằm hoàn toàn tách biệt, riêng lẻ với tự nhiên, và có quan hệ căn bản với nhau như gia đình. Và có lẽ táo bạo nhất là quan niệm của 1 số khi cho rằng, nhân loại bản chất đơn thuần chỉ là những "lao động có tính sáng tạo", không hề có bất kì một ham muốn, nhu cầu nào cả, chỉ có được niềm vui duy nhất đem lại từ quá trình lao động (chứ thậm chí không phải từ thành quả lao động).
Đây chính là những khái niệm đặt nền móng cho các tư tưởng, đường lối của chủ nghĩa Tự Do; Bảo Thủ; và Cộng Sản (mà căn bản là được vay mượn, chắp vá từ chủ nghĩa Mác). Vậy đến đây, ta có thể kết luận ra 1 điều là gì: nhân-loại không hề có bản chất mang tính căn bản, tự nhiên, bất di bất dịch nào cả, hay nói đúng hơn là nó mang tính động, do đó mà con-người có thể trở thành tất cả những gì mà họ muốn. Con-người không chỉ được tạo nên bởi vật chất, mà con-người còn có cả tư duy, đam mê, cảm xúc, ý chí, trực giác, ect. Tương tự, vậy có gì là bất bình thường khi đàn ông muốn trở thành đàn bà? và đàn bà muốn trở thành đàn ông? và thế nào là đàn ông? thế nào là đàn bà?

Hơn thế nữa bây giờ là kỉ nguyên của khoa học công nghệ rồi em ạ, nếu nói đơn giản như em thì chẳng hóa ra 1 loạt các công trình, sách vở nghiên cứu, phân tích về các lĩnh vực tâm lý, sinh học, xã hội học kiểu như của các ông mà bài trước Lynh giới thiệu thành công cốc à, hay đấy là do các ông ý có mắt như mù?

Nhưng khi họ đã không bình thường rồi thì họ còn biết thế nào được cái quái gì là đúng, cái khỉ gì là sai, làm sao biết được cái gì đúng luật, cái gì trái phép. Tóm lại nên phân tích hành động của họ trên phương diện tìm hiểu và giải thích tâm lí, chứ quả thật là không nên nhìn vào mà định kiến này định kiến nọ.

Nói như vậy không thấy rằng chính em đang tự mâu thuẫn với mình sao? Người DTLA không có nghĩa họ không có khả năng nhận thức, tư duy, hành động đúng đắn. Còn em có thể giải thích về hiện tượng DTLA trên phương diện Tâm lý cho chị được không? Chị cũng tò mò muốn tìm hiểu lắm, mà mãi chưa có thời gian để học hỏi đây.

Gay là gay thế nào ? Tớ cũng từng nghe Sếp nói về vụ này rồi, nhưng khi đấy Sếp nghĩ khác cơ mà. Ông ý "muốn biến thành người giống như mẹ mình", chứ đấy không phải là sự thèm muốn 1 người đồng giới khác, tức là đâu phải "gay" ?? chỉ có thể nói là phần "đàn bà" xuất hiện và phát triển hơi lớn trong đầu ông ý thôi!

Cách đây lâu lắm rồi, chị xem phóng sự trên TV về vấn đề này, có 1 người đàn ông, đã có gia đình, là chồng, là cha, và mới lên chức ông, muốn phẫu thuật chỉnh hình thành đàn bà. Trong phóng sự đó còn có phỏng vấn 1 bé gái 7 tuổi, 1 bé gái khác 12 tuổi (muốn thành con trai), khi được hỏi lí do tại sao, 2 bé trả lời rằng luôn luôn ghét cơ thể của mình và biết chắc chắn rằng mình đáng nhẽ ra phải là con trai, và chính điều này đã gây ra cho các em chứng trầm cảm, thậm chí suýt dẫn tới tự sát. Mẹ của 1 bé trai 4 tuổi khác kể lại ngạc nhiên và sợ hãi như thế nào khi lần đầu tiên nghe từ chính miệng đứa bé trai đến và nói với mẹ rằng: "Mama, I wanna be a girl!" và thường thấy con trai của mình lấy 2 đùi kẹp để giấu lại bộ phận sinh dục của nó; và nó không yêu bố nó nữa bởi vì bố nó không thích và không muốn nó mỗi khi nó như vậy và thường lấy đi búp bê, không cho nó chơi. Thế theo Việt thì các bé này chưa phải là Gay đâu nhỉ.

Vì bất kể lí do gì dẫn tới hiện tượng này, các nhà tâm lý nói rằng nhận thức về giới của trẻ thường được chúng xác định rõ ngay từ ở độ tuổi 3, 4; và khuyến khích các bậc cha mẹ hãy là chỗ dựa và để cho chúng trở thành những gì mà bản thân chúng muốn, vì điều quan trọng nhất mà bất kể người cha người mẹ nào cũng mong cho con cái mình đó là cho chúng được hạnh phúc.

Chuyện biết nhiều biết ít, hiểu nhiều hay hiểu ít ko nên bàn cãi nữa vì suy cho cùng, đấy cũng chỉ là ý nghĩ chủ quan của chị, nói thế nhưng chẳng ai dẫn chứng được, ngay cả chị cũng chỉ nói thế chứ ko chỉ ra được rì cả. Nếu cứ nói về việc hiểu biết nhiều hay ít thì chẳng bao giờ kết thúc được cả.

Thông thường, quả thật không nên vội vàng kết luận về việc người khác hiểu biết ít hay nhiều, nhưng cũng phải làm thế nào để người ngoài thấy là mình không phơi bày cạn kiệt những gì mình biết để rồi tưởng thế là nhiều. Gì thì gì, mình làm gì để đến mức người ta chú ý đến và chỉ trích nhận thức và kiến thức của mình là không ổn rồi..

Em biết làm sao để phân biệt được người hiểu biết nhiều hay ít không? Cái quan trọng không phải ở chỗ anh nói "cái gì" mà là cách anh nói năng, trình bày vấn đề "như thế nào"

 

[Đoàn Trang (Ms_Independent)]

Mà chị Trang ơi, chuyện thơ ấu của em: bà em không cho bắn bi í, nói là về vấn đề ‘’ chế độ gia trưởng’’ em nghĩ cũng đúng. Nhưng thật ra em chỉ nghĩ đến vấn đề bình đằng giới.
Em chơi bi thì đã sao, đã sao, em mà chơi có khi giờ đã là Marie Curie hay đức mẹ Maria 2 rồi ấy nhỉ. Còn hơn là nức nở uất ức đi làm trời mất chim.
Ẹ.
Thế mới thấy cái hại của định kiến.

Khì, chị hiểu là em muốn nói tới vấn đề "bình đẳng giới" rồi. Thế em nghĩ những định kiến đại loại như vậy là từ đâu ra mà có, từ trên trời rơi xuống? Nhìn rộng ra 1 chút, xét về phương diện Tâm lý học, thì sở dĩ những bất bình đẳng về giới mà phụ nữ phải chịu đựng trứơc kia và thậm chí cho đến tận bây giờ là đều xuất phát từ trong lòng của xã hội mà mang tư tưởng của chế độ phụ hệ (đặc điểm của xã hội này là người có vị trí và nắm quyền hành cao nhất trong gia đình là: người cha) - xã hội mà được xây dựng trên nền tảng với các trụ cột là danh dự (cho đàn ông) và sự thuần khiết (cho đàn bàn). Cũng như đàn ông (ngay từ khi còn là các bé trai ở độ tuổi 4, 5) thường có quan niệm phân chia họ thành những đàn ông tốt vs đàn ông xấu, họ cũng làm tương tự như vậy với đàn bà, mà ở đây những người đàn bà bị coi là xấu là những người mà yêu thích niềm vui, tò mò, ngổ ngáo. Thế!

 

[Đoàn Trang (Ms_Independent)]

em Hiếu kỳ thị gay quá nhỉ. Chuyện này nói mãi ở nhiều forum rồi mà mọi người vẫn chưa hiểu ra.
DTLA ko có gì sai trái. Ở VN xuất hiện loại DTLA biến thái bệnh hoạn thì mới khiến mọi người ghê sợ. Ở đây, chị sống và học cùng những người DTLA, họ hoàn toàn thân thiện, thông minh, đa tài, tốt bụng. Những đứa les ở đây mà đến VN chơi thì nhìn qua thể nào cũng được khen là trông có cá tính nữa ấy chứ

Nếu muốn biết trên thế giới này nơi nào tồn tại xã hội bình đẳng, công bằng, văn minh, giàu tính vị tha, và lòng nhân ái nhất xin hãy hỏi những người phụ nữ và DTLA.

[]

 

[Đặng Trần Hiếu (lt2hieu2004)]

@ em Hiếu: Ô, thế hóa ra đến tận bây giờ Hiếu mới biết chị ngu hơn Hiếu à, chán nhỉ, hưm Hay là biết ngay từ đầu rồi mà để giành đến tận bây giờ mới nói, chắc là thế rồi nhỉ, é Em biết không, hồi trước chị tranh luận ở đây, cũng ghét nhất là khi các anh chị lớn dạy đời mình, chị toàn nghĩ bụng bảo chứ: "Sư bố cái bọn dở hơi ăn cám lợn này, tao ngu thì kệ u tao, chúng mày thì hơn đếch gì tao mà tinh tướng!" () Đến giờ em chị lại công khai và bảo các chị ngu hơn em thì đúng là em còn giỏi hơn cả chị rồi! Cái thằng, công nhận thế mà khá, cứ thế mà phát huy em ạ! Yêu em

Cí nì chị hơi hiểu nhầm rùi thì phải. Chị Lynh bảo em ngu vì chị Lynh nói em bảo là "tất cả người DTLA chỉ bít đến sex" ---> thế là từ đầu đến cuối hình như 2 chị chẳng thèm đọc hay chẳng thèm hỉu cái câu đầu tiên bài đầu tiên của em trong topic nì ---> đáng bị nói là ngu lém chứ.

Còn thế nào gọi là qui luật tự nhiên hả em? Nếu chị hiểu không nhầm thì ý em Việt là bản chất giới tính 1 người căn bản và đáng ra phải được quyết định và đồng nhất với yếu tố sinh học của cơ thể người đó: nếu có dương vật thì nhất định phải là đàn ông; nếu có âm đạo nhất định phải là đàn bà? Đứng từ góc độ triết học mà nói, em khiến chị nhớ tới các các nhà triết học phương Tây đầu thế kỉ 19 trước kia cũng dựa vào "thiên nhiên" khi đi tìm và định nghĩa bản chất của "nhân loại" để đi đến kết luận rằng cũng giống như bản chất của tự nhiên, con người là "vật chất động", sinh ra bình đẳng, hoàn toàn xa lạ, không có bất kể mối quan hệ, ràng buộc nào với nhau. Một số khác phản đối, lại cho rằng nhân loại bản chất không phải là 1 phần của tự nhiên mà nằm hoàn toàn tách biệt, riêng lẻ với tự nhiên, và có quan hệ căn bản với nhau như gia đình. Và có lẽ táo bạo nhất là quan niệm của 1 số khi cho rằng, nhân loại bản chất đơn thuần chỉ là những "lao động có tính sáng tạo", không hề có bất kì một ham muốn, nhu cầu nào cả, chỉ có được niềm vui duy nhất đem lại từ quá trình lao động (chứ thậm chí không phải từ thành quả lao động).
Đây chính là những khái niệm đặt nền móng cho các tư tưởng, đường lối của chủ nghĩa Tự Do; Bảo Thủ; và Cộng Sản (mà căn bản là được vay mượn, chắp vá từ chủ nghĩa Mác). Vậy đến đây, ta có thể kết luận ra 1 điều là gì: nhân-loại không hề có bản chất mang tính căn bản, tự nhiên, bất di bất dịch nào cả, hay nói đúng hơn là nó mang tính động, do đó mà con-người có thể trở thành tất cả những gì mà họ muốn. Con-người không chỉ được tạo nên bởi vật chất, mà con-người còn có cả tư duy, đam mê, cảm xúc, ý chí, trực giác, ect. Tương tự, vậy có gì là bất bình thường khi đàn ông muốn trở thành đàn bà? và đàn bà muốn trở thành đàn ông? và thế nào là đàn ông? thế nào là đàn bà?

Hơn thế nữa bây giờ là kỉ nguyên của khoa học công nghệ rồi em ạ, nếu nói đơn giản như em thì chẳng hóa ra 1 loạt các công trình, sách vở nghiên cứu, phân tích về các lĩnh vực tâm lý, sinh học, xã hội học kiểu như của các ông mà bài trước Lynh giới thiệu thành công cốc à, hay đấy là do các ông ý có mắt như mù?

Đoạn nì thì càng đọc càng rối, chẳng hỉu chị đang nói cí rì nữa.

Em biết làm sao để phân biệt được người hiểu biết nhiều hay ít không? Cái quan trọng không phải ở chỗ anh nói "cái gì" mà là cách anh nói năng, trình bày vấn đề "như thế nào"

Vấn đề là mỗi người có 1 cách trình bày vấn đề khác nhau, ko ai giống ai cả. 1 số người thì nói lý thuyết nhìu, 1 số người lại thích phản biện, mà theo em thì cách nèo cũng chẳng có sức thuyết phục nếu ko có dẫn chứng thực tế.

 

[Đoàn Trang (Ms_Independent)]

@ em Hiếu: Các chị không hiểu có 1 câu đầu tiên bài đầu tiên của em đã bị em chửi cho là ngu, thế thì không biết là đối với các chị trong khi em chẳng hiểu 1 từ nào bài nào của chị nào suốt từ đầu đến giờ thì biết phải chửi em là cái gì nữa đây cơ hả em?

Mà lạy em, cho chị xin 2 chữ bình yên, làm ơn đi tranh luận với ai ở đây mà ngu bằng em hoặc ngu ít hơn em ý, chứ lại xấn xổ vào tiếp tục tranh luận với cái loại ngu hơn em như chị đây làm gì cho nó làm tội làm tình mình ra, nhé. Với lại em cũng đừng có cố mà hiểu những điều chị viết làm gì, người ngu thì nói cái gì mà chẳng ngu em ơi!

 

[Đặng Trần Hiếu (lt2hieu2004)]

@ em Hiếu: Các chị không hiểu có 1 câu đầu tiên bài đầu tiên của em đã bị em chửi cho là ngu, thế thì không biết là đối với các chị trong khi em chẳng hiểu 1 từ nào bài nào của chị nào suốt từ đầu đến giờ thì biết phải chửi em là cái gì nữa đây cơ hả em?

Mà lạy em, cho chị xin 2 chữ bình yên, làm ơn đi tranh luận với ai ở đây mà ngu bằng em hoặc ngu ít hơn em ý, chứ lại xấn xổ vào tiếp tục tranh luận với cái loại ngu hơn em như chị đây làm gì cho nó làm tội làm tình mình ra, nhé. Với lại em cũng đừng có cố mà hiểu những điều chị viết làm gì, người ngu thì nói cái gì mà chẳng ngu em ơi!

Làm rì mà chị có vẻ khó chịu thế?? Vấn đề là nếu chị hiểu cái bài đầu tiên đấy thì có khi cái topic nì đã ko kéo dài đến bi giờ. Ý chính của em nằm trong cái câu đầu đó, với lại em có nói tất cả dân gay đều thế đâu. Em nghĩ là cí nì là tranh luận ---> ko nên nói xấu nhau ---> chị Lynh tự dưng chửi em ngu thì việc rì em phải tử tế nữa nhỉ??

Còn cái chuyện em nói 2 chị ngu ấy muh, chị đọc cả bài của chị Lynh đi mà nghĩ thoáng ra 1 chút thì ko khủng khiếp đến mức phải như thế nì đâu. Thui, em cũng ko nên nói chị thế, suy cho cùng có mỗi chị Lynh chửi em thui muh. Thế nha, em xin lỗi.

 

[V.N Hà Anh (HaAnh)]

Thôi, đã là định kiến thì có cái gì đúng, cái gì sai đâu. Người ta tin vào những điều người ta muốn tin. Nhiều người cùng tin vào một điều tạo nên perception của xã hội. Nói chung nếu ai fit được vào cái quần thể đó thì cũng tốt, ai muốn sống vì niềm tin riêng của mình mà vượt qua mọi rào cản của xã hội cũng ok. Định kiến của xã hội tạo nên rào cản cho cá nhân chứ nhất định không dập tắt được cá nhân.

 

[Hoàng Mạnh Khải (Prime Minister)]

hê hê
khổ chú Hiếu, chiến được với 2 em này cũng mệt đấy
vụ ngu nên stop lại vì chú cứ 1 mực nói em Lynh ko đọc hết cái từ "phần lớn" của chú mà sửa thành tất cả thì chỉ là câu chữ thôi, còn ý thế nào chắc ai cũng hiểu rồi, đừng cố chửi nhau nữa
có cái này khuyên chú là báo chí thì đúng là ko nên tin lắm, nhất là chú chỉ được đọc có mấy cái vnexpress với tintucvietnam thì 2 cái báo đấy cũng ko có gì là bảo đảm độ tin cậy đâu, nó cũng chỉ đi cóp nhặt lại mấy bài nóng hổi từ các báo an ninh thủ đô, an ninh thế giới, tiền phong, lao động... tạp pi lù gì đấy, đại khái là có chỗ để cho dân chơi net đọc đỡ buồn thôi, mang mấy cái đấy đi cãi nhau dễ thiệt vào thân lắm.
các em viết cao siêu quá, đọc phát sợ mà thôi cứ lải nhải tí: thực sự thì mình cũng chưa gặp đứa nào là gay, les cả, nên cũng chả biết thế nào, nhưng mà đi đường mà nhìn thấy mấy cái đứa mà mặt mũi chân tay là con trai nhưng mặc toàn quần vẩy, bó, đi giày/dép cao gót, đánh móng tay móng chân, áo lưới.. thì ko biết các em coi nó là nguyên nhân từ đâu, có thấy tởm ko nhưng anh thì anh thấy tởm, chỉ biết là tởm khi nhìn thấy thế thôi, còn nguyên nhân sâu xa từ đâu nó thế thì nhờ các em phân tích hộ cái để sáng mắt ra, lần sau nhìn thấy đỡ phải quay đi chỗ khác

chuyện cấm chơi bi thì có gì đâu nhỉ? chơi bi lăn lê bò toài dưới đất, bẩn, mất vệ sinh, bà cấm thế là đúng rồi , anh hồi bé cũng bị cấm chơi ( đi chơi suốt ngày mất thời gian bị cấm thôi ) chứ nam nữ bình đẳng gì nhỉ

 

[Đoàn Trang (Ms_Independent)]

các em viết cao siêu quá, đọc phát sợ mà thôi cứ lải nhải tí: thực sự thì mình cũng chưa gặp đứa nào là gay, les cả, nên cũng chả biết thế nào, nhưng mà đi đường mà nhìn thấy mấy cái đứa mà mặt mũi chân tay là con trai nhưng mặc toàn quần vẩy, bó, đi giày/dép cao gót, đánh móng tay móng chân, áo lưới.. thì ko biết các em coi nó là nguyên nhân từ đâu, có thấy tởm ko nhưng anh thì anh thấy tởm, chỉ biết là tởm khi nhìn thấy thế thôi, còn nguyên nhân sâu xa từ đâu nó thế thì nhờ các em phân tích hộ cái để sáng mắt ra, lần sau nhìn thấy đỡ phải quay đi chỗ khác

Khổ, hầu như topic nào thảo luận nghiêm túc anh Khải tham gia câu cửa miệng cũng đều là kêu người ta đao to búa lớn, cao siêu quá. Kêu nhiều như thế không thấy nhàm được em cũng phục anh, hay chắc là anh kêu thế để cho nó vui miệng, thêm phần vui nhà vui cửa thôi nhở anh nhở. :>

Anh ngồi giảng giải, phân tích cho em Hiếu đúng sai mà quanh đi quẩn lại đến lượt anh trình bày quan điểm cũng đâu có khác gì mấy của em Hiếu. Anh không phản đối người DTLA vì bản chất con người họ, mà là anh có ấn tượng xấu với họ ở phong cách ăn mặc, đi đứng của 1 số trường hợp anh thấy và chứng kiến. Cái này đến cả người thường còn có taste, tiêu chuẩn khác nhau, tránh làm sao được nhỉ, mà ai càng mắc bệnh soi thiên hạ thì càng truốc lắm bực dọc vào thân. Hoặc là cứ chịu khó đi đường soi nhiều nữa vào riết sẽ thành quen :mrgreen:

 

[Đoàn Trang (Ms_Independent)]

Thôi, đã là định kiến thì có cái gì đúng, cái gì sai đâu. Người ta tin vào những điều người ta muốn tin. Nhiều người cùng tin vào một điều tạo nên perception của xã hội. Nói chung nếu ai fit được vào cái quần thể đó thì cũng tốt, ai muốn sống vì niềm tin riêng của mình mà vượt qua mọi rào cản của xã hội cũng ok. Định kiến của xã hội tạo nên rào cản cho cá nhân chứ nhất định không dập tắt được cá nhân.

Chị ạ, vấn đề không phải là ai đúng ai sai, người DTLA là bình thường hay bệnh hoạn; mà là ở chỗ người đối xử với người như thế nào.

 

[Phan Trường Sơn (PTS)]

[quote-Hoàng Thùy Lynh]Còn, em chỉ sợ mọi người đọc xong, dù ai mặt ngoài cũng ra vẻ ủng hộ gay, phản đối bà em không cho em chơi bi v.v nên không post bài nhưng trong bụng thỉ chửi thầm: Mẹ, con Lynh hư, nghịch. Mẹ, bọn gay là bọn tởm thôi. Chị nhỉ, thế gian đểu giả này tai ác lắm.[/quote]

Không định làm đứt mạch thảo luận của mọi người, nhưng suy nghĩ kiểu như bạn Lynh cũng là một kiểu định kiến đấy.

 

[V.N Hà Anh (HaAnh)]

Thôi, đã là định kiến thì có cái gì đúng, cái gì sai đâu. Người ta tin vào những điều người ta muốn tin. Nhiều người cùng tin vào một điều tạo nên perception của xã hội. Nói chung nếu ai fit được vào cái quần thể đó thì cũng tốt, ai muốn sống vì niềm tin riêng của mình mà vượt qua mọi rào cản của xã hội cũng ok. Định kiến của xã hội tạo nên rào cản cho cá nhân chứ nhất định không dập tắt được cá nhân.

Chị ạ, vấn đề không phải là ai đúng ai sai, người DTLA là bình thường hay bệnh hoạn; mà là ở chỗ người đối xử với người như thế nào.

Người đối xử với người như thế nào? Người tốt thì vẫn là người tốt, xấu thì vẫn là người xấu, bất kể họ có DTLA hay không. Chị cũng công nhận, do định kiến từ trước đến nay nên bây giờ người DTLA lại càng đấu tranh bằng cách expose cái sexual difference đó ra xã hội để được xã hội chấp nhận, coi đó là chuyện bình thường. Về mặt này chẳng khác gì hội Hippy ở những năm 60s 70s cả. Nếu đối xử công bằng thì đã không có câu hỏi "người DTLA bình thường hay bệnh hoạn", mà đã là "người A,B,C bình thường hay bệnh hoạn".
Còn đối xử giữa người với người thì tùy thuộc vào định kiến cá nhân. Ví dụ suốt đời chị cũng không muốn chơi với dạng chợ búa đâm chém, thì cũng chẳng khác gì một số người không muốn chơi với những người gay.

 

[Trần Quốc Quân (NaturalCelemity)]

Xin loi moi nguoi vi ko danh dc font tieng Viet, nhung xin cho 1 cai y kien het suc la di nguoc lai moi nguoi o day nhe:

- Thu nhat, nhung gi ma Linh trich dan ra nhu: killing whale, ky nhong, ky da, hay huou nai gi day.... tat ca ko phai la loai nhay cam. Tren Trai Dat nay ngoai chung ta ra chi con ton tai 1 so loai gan voi loai nhay cam duoc goi la loai LINH TRUONG. Het. Va loai NHAY CAM thi hon nhung loai vat khac ve su tu duy ve gia tri sinh ton va Dao duc XH

- Vi nhung ly do tren ma co mot so viec loai vat duoc phep lam ma loai nguoi khong dc phep lam, ma theo quan diem cua toi thi truoc khi doc bai cua Lynh no la DAO DUC ( chu chua phai la dinh kien).

- Voi nhung truong hop DTLA thi gay ra can tro cho XH, di nhien toi ko du tu cach danh gia ho dung hay sai, nhung se co nhung nguoi loi dung cai gioi tinh thu 3 ay di lam chuyen bay ba, dieu do lam XH di xuong. Toi ko phan doi viec nhung nguoi DTLA co quyen binh dang nhu con trai hay con gai, toi chi mong tinh trang day ko xay ra voi tinh trang ngay mot lan rong den nhu the.

- Thu tu, co mot so nguoi chi bi DTLA ve mat suy nghi (tu duy) chu khong bi hong ve chuc nang sinh ly, chi can co nhung buc tuong DAO LY can tro ho, ho se la nhung nguoi cha, nguoi me tuyet voi.

- Noi tom lai, toi mong muon ho (nhung nguoi DTLA mot cach thuc su) song nhu nhung con nguoi thuc su, ko bi nhung con nguoi (cu the la toi) co tu cach chua du, nhung trai nghiem ve cuoc song chua du, cung ko roi vao tinh trang cua ho,... noi ve ho, ban tan ve ho,... nhu nhung cai j do THAT LA KI, THAT DANG DE QUAN TAM, THAT DANG THUONG,... Theo ca nhan toi, muon the thi hay xem lai topic di chut nhi??? Day la cac van de ve dinh kien chu dau phai la van de ve " Dinh kien gioi tinh"...??? Noi ve con nguoi thi hay doi khi ban la giao su nhan chung hoc, tam ly hoc nhe, con muon dau tranh cho ho thi lo hoc di de lam 1 chinh tri gia hay j j j do.

Hoi qua khich cho nao thi xin moi nguoi bo qua cho day nhe'. Dang buon.

Cam on moi nguoi ngo qua, nhung xin loi 1 lan nua ve chuyen cai font chu.

 

[Trần Quốc Quân (NaturalCelemity)]

Chu thich them: Rat dong y voi y kien cua Phan Truong Son.
Cu coi ho la nguoi, cu nhu ngay con be, cu thay ai co bieu hien ki la la` chay, ko choi nua; co`n ko biet gay la cai j het. Co dc ko nhi????

 

[Hoàng Thùy Lynh (thieng)]

Trẻ con quá Hiếu ơi. Chị nói em ngu thì kệ đi chứ em. Ừ, thì em cứ chửi lại chị ngu một câu thôi là đủ, lèm bèm làm gì, còn thì dành sức mà vui vẻ tranh luận cái khác chứ.
Mà em Lynh cũng phải nhận mình là ngu như chị Trang mất ạ. Vầng, Lynh ngu, Lynh cực ngu. (mọi người có biết trên đời có hai loại con gái: một là thông minh, hai là xinh không vậy? )

Thôi bàn về chủ đề chính đi.

. Ví dụ suốt đời chị cũng không muốn chơi với dạng chợ búa đâm chém, thì cũng chẳng khác gì một số người không muốn chơi với những người gay.

Khác chứ chị. Chị không chơi với đầu gấu vì chúng là loại có khả năng rất cao xâm phạm, tổn thương đến cuộc sống của chị. Chị e ngại chúng bởi đó.
Trong khi gay thì không thế. Gay đâu làm hại chị. Họ nói chung chỉ muốn sống bình thường và được yêu thương thôi . Sự thoái hoá của một thiếu số gay là những phản ứng cực đoan, là một hệ quả rất xấu mà xuất phát từ XH. Định kiến với gay, bản chất không hề có một nguyên nhân xác đáng.

.... Dao duc XH....

Đạo đức XH? Nếu nó sai cũng nên khoanh tay mà xin lỗi. Nếu nó xấu hổ thì cũng âm thầm mà tự sửa nhanh nhanh những quan niệm ngớ ngẩn của mình, ở đây là về gay đi. Nếu không, chỉ là một sự lỗi thời cổ hủ đáng phê phán. Mà cái này càng ngẫm đôi khi càng thấy nó hão, nó quá kiềm chế con người. Gần như một thứ luật rừng vậy.

Còn, em chỉ sợ mọi người đọc xong, dù ai mặt ngoài cũng ra vẻ ủng hộ gay, phản đối bà em không cho em chơi bi v.v nên không post bài nhưng trong bụng thỉ chửi thầm: Mẹ, con Lynh hư, nghịch. Mẹ, bọn gay là bọn tởm thôi. Chị nhỉ, thế gian đểu giả này tai ác lắm.

Không định làm đứt mạch thảo luận của mọi người, nhưng suy nghĩ kiểu như bạn Lynh cũng là một kiểu định kiến đấy.

Hỏi phản lại Trường Sơn một tí, nếu tớ nói '' loa loa a a, chao ối chao ôi, cuộc sống này thật tuyệt vời, tuyệt đẹp với cả tuyệt sắc ặc ặc'' thì có phải là định kiến không?

 

[Đoàn Trang (Ms_Independent)]

- Noi tom lai, toi mong muon ho (nhung nguoi DTLA mot cach thuc su) song nhu nhung con nguoi thuc su, ko bi nhung con nguoi (cu the la toi) co tu cach chua du, nhung trai nghiem ve cuoc song chua du, cung ko roi vao tinh trang cua ho,... noi ve ho, ban tan ve ho,... nhu nhung cai j do THAT LA KI, THAT DANG DE QUAN TAM, THAT DANG THUONG,... Theo ca nhan toi, muon the thi hay xem lai topic di chut nhi??? Day la cac van de ve dinh kien chu dau phai la van de ve " Dinh kien gioi tinh"...??? Noi ve con nguoi thi hay doi khi ban la giao su nhan chung hoc, tam ly hoc nhe, con muon dau tranh cho ho thi lo hoc di de lam 1 chinh tri gia hay j j j do.

Bạn ơi, tác giả topic đã đưa ra 2 ví dụ cụ thể để minh họa 1 số cái "định kiến" của con người, cho nên mọi người mới tập trung vào thảo luận chúng. Chứ bây giờ bạn lại bảo phải bàn về "định kiến" nói chung thì nó vô cùng, bao la, bát ngát lắm; bàn đến khi mô mới xong?

Bàn về DTLA từ góc độ nhân chủng học, tâm lý học là để hiểu họ (chứ không phải như bạn tưởng là chúng tôi tự động xếp họ như 1 giống gì đó ở ngoài hay ở dưới nhân loại mang ra chiêm ngưỡng cho thỏa chí tò mò, rồi mổ xẻ, phân tích xem chúng-là-cái-gì); bảo vệ hạnh phúc và quyền lợi họ là để tôn trọng họ - như người-với-người với nhau. Mà cứ phải là chính trị gia thì mới được quyền có tiếng nói bênh vực họ, dân đen thì không? Nhà nước là của dân, do dân, và vì dân; lãnh đạo là đầy tớ của nhân dân; thế dân không lên tiếng, không có quyền thì còn ai vào đây nữa? Thế cho nên muốn nước nhà giàu mạnh, phồn vinh thì dân ta cũng phải bớt ngố tồ ngố tẹt đi 1 tí, chịu khó mở mắt biết nhìn xa trông rộng 1 tí, quan tâm đến các vấn đề thời sự của nước nhà, thế giới 1 tí; càng thờ ơ, dửng dưng thì càng nguy hiểm vì đang phí phạm, và không thực hành quyền chính đáng của mình.

Đạo đức sinh ra là để cho người đối xử với người đẹp hơn, chứ không phải để phân biệt, miệt thị, ghét bỏ nhau. Đạo đức là do con người tạo ra, chứ con người tuyệt đối không phải là nô lệ của đạo đức. Các chuẩn mực đạo đức nào mà lỗi thời thì phải được mang ra xem xét, và thay đổi để cho phù hợp hơn với các giá trị sống của con người, xã hội thời đại mới. Đến Hiến pháp của các quốc gia còn được mang ra xem xét, chỉnh sửa, bổ sung, chứ đừng nói gì đến những thứ luật bất thành văn này.

 

[Phan Trường Sơn (PTS)]

Hỏi phản lại Trường Sơn một tí, nếu tớ nói '' loa loa a a, chao ối chao ôi, cuộc sống này thật tuyệt vời, tuyệt đẹp với cả tuyệt sắc ặc ặc'' thì có phải là định kiến không?

Bạn thích đánh giá cuộc sống thế nào là tùy bạn.
Nhưng khi thảo luận luôn nghĩ rằng những người khác (không ủng hộ hoặc phản đối mình chẳng hạn) có định kiến với mình, nghĩ xấu cho mình thì đấy cũng là một định kiến.
Tớ thấy trong 1 số post của bạn hình như đôi khi hơi có ý như vậy, không đúng thì thôi.
Hy vọng là bạn không lập luận ngược lại là tớ có định kiến là bạn Lynh có định kiến là người khác có định kiến với bạn Lynh.