Lật lại vấn đề PMU18

[Thái Hoàng Long (Classic Chocobo)]

mới đọc bài báo
khi dư luận lắng xuống , vụ án sẽ được đánh chìm bằng mọi giá ????
http://vnexpress.net/Vietnam/Phap-luat/2008/03/3BA009FE/

Kiến nghị khôi phục quyền lợi ông Nguyễn Việt Tiến

Ông Hoàng Nghĩa Mai: "Vướng vòng lao lý, điều đó tôi hiểu là rất đau khổ". Ảnh: P.V
​

Sau 18 tháng tạm giam, tới đây Viện kiểm sát tối cao sẽ ra quyết định miễn trách nhiệm hình sự, kiến nghị khôi phục quyền lợi cho ông Nguyễn Việt Tiến, nguyên thứ trưởng Bộ Giao thông Vận tải. Viện phó VKSND Tối cao Hoàng Nghĩa Mai trả lời phỏng vấn VnExpress.

- Thưa ông, vì sao Viện kiểm sát lại có quan điểm miễn trách nhiệm hình sự đối với ông Tiến trong khi cơ quan điều tra vẫn khẳng định ông Tiến có tội?

- Ông Tiến bị khởi tố với 3 tội, trong đó có 2 tội cố ý làm trái quy định của nhà nước về quản lý kinh tế gây hậu quả nghiêm trọng và lợi dụng chức vụ quyền hạn trong khi thi hành công vụ. Quá trình xem xét đánh giá, chúng tôi cho rằng, không đủ chứng cứ cấu thành tội phạm. Về tội danh thứ 3, thiếu trách nhiệm gây hậu quả nghiêm trọng, ông Tiến có trách nhiệm với tư cách là người quản lý khi để xảy ra vụ án tại PMU 18. Tuy nhiên, đánh giá tổng thể thì chưa đến mức độ phải xử lý trách nhiệm hình sự.

- Vây, Viện kiểm sát tối cao thể hiện quan điểm khác với cơ quan điều tra từ giai đoạn nào, quá trình giám sát điều tra hay khi cơ quan công an ra kết luận đề nghị truy tố?

- Không phải đến bây giờ mới có những ý kiến khác nhau. Tuy nhiên, vụ án được khởi tố trong bối cảnh thông tin hoàn toàn bất lợi cho phía ông Tiến. Thời điểm ấy xảy ra vụ đánh bạc liên quan đến Bùi Tiến Dũng (Tổng giám đốc PMU 18). Thông tin ban đầu là đánh bạc khoảng 2 triệu USD. Cơ quan điều tra có quyền đặt vấn đề, Dũng lấy tiền đâu ra để đánh bạc, trong khi PMU18 là nơi quản lý các dự án có số tiền tới hàng nghìn tỷ đồng. Từ đó, người ta mới lần ra người tiền nhiệm của Dũng là ông Nguyễn Việt Tiến. Khi đó, tôi nghĩ rằng cơ quan điều tra đã khởi tố với ông Tiến, ngoài yếu tố về chứng cứ pháp lý, cũng có cả vấn đề về dư luận. Vào lúc đó, những ý kiến liên quan đến ông Tiến đi ngược lại xu hướng đó đều được coi là những "tiếng nói lạc lõng".

- Ông đề cập "tiếng nói lạc lõng", như vậy có thể hiểu cơ quan tố tụng đã bị chi phối bởi áp lực dư luận?

- Luật phòng chống tham nhũng vừa ra đời, các thông tin tiêu cực cả về trách nhiệm cũng như cá nhân ông Tiến xuất hiện dồn dập. Trước bối cảnh như vậy, nếu có ai đó nói không khởi tố ông Tiến, người ta sẽ dễ đặt câu hỏi hoài nghi, tại sao lại nói như thế. Do đó, việc phê chuẩn khởi tố ông Tiến cũng là điều có thể hiểu được. Mới đây, khi quyết định cho ông Tiến tại ngoại cũng cần sự đồng thuận tuyệt đối.

Tôi xin nói thật là ngay cả bây giờ, nói miễn trách nhiệm hình sự với ông Tiến thì cũng cần bản lĩnh.

- VKS là cơ quan đã phê chuẩn quyết định khởi tố, bắt tạm giam ông Tiến, vậy trách nhiệm của Viện trong vấn đề này như thế nào, thưa ông?

- Theo luật, tất cả những lệnh, quyết định, biện pháp tố tụng mà VKS đã có sự tham gia, phê chuẩn thì VKS phải có trách nhiệm. Đi sâu phân tích vụ án này, ngoài những cái được, cái chưa được chúng tôi sẽ xem xét trách nhiệm của mình.

Đến bây giờ, có thể kết luận, trong vụ việc nghiêm trọng ở PMU 18 với cương vị thứ trưởng, ông Tiến cũng có trách nhiệm chứ không phải không. Chỉ có điều, vụ án phức tạp, thời gian điều tra kéo dài, việc bắt tạm giam ông Tiến 18 tháng cũng cần phải đánh giá xem như vậy có quá cứng nhắc hay không, việc phối hợp trong điều tra xử lý vụ án thế nào. Tôi nghĩ rằng đây là vụ án khó.

- Trong tuần này, ông nói Viện kiểm sát tối cao sẽ ra quyết định đình chỉ vụ án, điều tra với ông Tiến. Vậy đi kèm với nó Viện sẽ kiến nghị gì với cơ quan chức năng?

- Trong quyết định đình chỉ, sẽ kiến nghị khôi phục quyền và lợi ích hợp pháp cho ông Tiến, trả lại quyền công dân một cách đầy đủ. Còn về mặt hành chính, ông Tiến có tiếp tục là công chức hay không, có giữ chức vụ hay không... điều đó thuộc thẩm quyền của cơ quan hành chính.

- Ông Tiến bị khởi tố với 3 tội danh, tạm giam 18 tháng, giờ Viện kiểm sát miễn trách nhiệm hình sự. Vậy dư luận cũng có quyền đặt câu hỏi về khả năng bồi thường oan sai theo nghị quyết 388 của Ủy ban thường vụ Quốc hội, thưa ông?

- Về tội danh thiếu trách nhiệm gây hậu quả nghiêm trọng, tôi xin khẳng định là có cơ sở. Tuy nhiên, đây là trách nhiệm gián tiếp, trách nhiệm của người quản lý. Quá trình điều tra cũng không xác định được ông Tiến có hành vi tham ô, hơn nữa trong quá trình làm thứ trưởng, ông Tiến cũng có những đóng góp không nhỏ cho ngành giao thông. Cân nhắc các yếu tố đó, Viện kiểm sát sẽ miễn trách nhiệm hình sự theo điều 25. Do đó không có việc bồi thường án oan theo Nghị quyết 388.

- Trong lịch sử tố tụng đã có trường hợp nào xử lý cán bộ cấp cao ở mức độ quyết liệt như ông Tiến, nhưng sau đó thì miễn trách nhiệm hình sự?

- Tôi nghĩ ở tầm thứ trưởng hay chủ tịch tỉnh thì ông Tiến không phải là trường hợp duy nhất. Vụ án xử lý nhiều cán bộ cao cấp nhất là vụ Năm Cam: Chủ tịch Hội nhà báo Trần Mai Hạnh, thứ trưởng Bộ Công an Bùi Quốc Huy...

Vấn đề ở chỗ là cảm hóa giáo dục để người ta trở thành công dân có ích. Mục đích cao thượng nhất của pháp luật ở chỗ đó. Trong ngành giao thông vận tải, tất nhiên có có thể có ý kiến ngược chiều, nhưng nhiều người cho rằng ông Tiến là người có đóng góp lớn cho ngành giao thông. Là con người từ thực tiễn đi lên, có những quyết sách rất đúng trong xây dựng kết cấu hạ tầng của giao thông vận tải Việt Nam. Bây giờ chọn cách xử lý thế nào để thấu tình đạt lý, để họ thấy có sai phạm, vi phạm thì phải nhận trách nhiệm, nhưng vẫn có cơ hội đóng góp, cống hiến cho sự nghiệp chung.

- Trước khi xảy ra vụ án PMU 18, ông Tiến từng được đánh giá có nhiều cơ hội để giữ cương vị cao hơn. Nhưng sau 18 tháng tạm giam, dù có được miễn truy cứu, khôi phục quyền lợi nhưng ông nghĩ sao khi có ý kiễn rằng, ông Tiến đã "lỡ chuyến tàu" cuộc đời?

- Mỗi con người đều có những cơ hội nhất định, kể cả những công dân bình thường nhất. Nếu họ phải vướng vòng lao lý, điều đó tôi hiểu là rất đau khổ, tất nhiên là mức độ ảnh hưởng mỗi người là khác nhau. Qua vụ án này, tôi nghĩ, điều quan trọng nhất là không để xảy ra thêm những trường hợp "lỡ chuyến tàu cuộc đời".

 

[Hoàng Đặng Nghĩa (hoangdangnghia)]

1 người sắp lên bộ trưởng đến nơi biết nhiều cái người ngoài ko biết lắm.

VN mà thâm như Tầu thì bố trí mấy chú sát thủ làm quả tai nạn chết người với chú này luôn, nhưng khổ, "suýt bộ trưởng" giao thông mà tai nạn giao thông thì hơi khó. Cho nên là đành phải giải quyết thế này thôi.

Muốn sống thì phải thâm, ko thâm mà vẫn muốn sống thì cả đời cứ chật vật làm cái bóng của mình thôi. Các chú kia ko có gan giết người, cũng như chú Rield ko có gan loại bỏ một số thằng bán độ, kết quả là VN bết bát ở top nghèo nhất thế giới ko khá lên được, còn bóng đá VN thì mãi ko thoát đc khỏi cái ao tù Đông Nam Á

 

[Lê Hoài Nam (Lê Nam)]

Ở nước ta đã có nhiều người dám lên tiếng phản đối là bị thủ tiêu nay lập tức, vì đội quân gián điệp ở khắp mọi nơi giống như các sinh viên có ý định biểu tình phản đối Trung Quốc về vấn đề quần đảo Hoàng Sa thì vừa ra khỏi cổng trường đại học đã bị nhân viên tình báo tóm mời đi uống trà đá. Trong khi đó dân Trung Quốc nghe tin đại sứ quán của họ ở Nam Tư bị Mỹ đánh bom thì biểu tình chống Mỹ rầm rộ năm 1999.

Sai rồi anh ơi ! Khi xưa dân TQ biểu tình ở Thiên An Môn chính quyền TQ chả cho xe tank vào cán mấy nghìn người nát bét như tương Tàu đấy thôi, đến tận bây giờ CP TQ vẫn còn ngăn ko cho thông tin này dc phổ biến đại chúng... thủ tiêu kiểu đó ác hơn VN nhiều
Việc có bao che hay ko thì chẳng biết đường nào mà lần ! Lực lượng đối lập- Các đảng phái chuyên soi mói bới móc điểm yếu của đảng cầm quyền ở VN ko có, luật pháp trong tay Đảng, báo chí truyền thông cũng rứa nếu lãnh đạo liên kết với nhau muốn bịt mắt bịt mồm dân thì việc biến sai thành đúng, đúng thành sai cũng chỉ nhỏ như con thỏ ! Mà ai có đủ thông tin và bằng chứng để khẳng định đây là một vụ bao che ko ?

 

[Trần Hà Minh (TRần Hà Minh)]

Hai nhà báo chuyên viết đấu tranh chống tham nhũng bị bắt

* Thượng tá Đinh Văn Huynh, điều tra viên cao cấp, trưởng phòng 9 C14 cũng bị bắt

Nhà báo Nguyễn Văn Hải trong một chuyến đưa hàng cứu trợ lên Lào Cai giúp đỡ đồng bào bị rét trong dịp tết vừa qua

TTO - Hai nhà báo nổi tiếng đấu tranh chống tham nhũng, tiêu cực là Nguyễn Văn Hải (33 tuổi, Phó trưởng Văn phòng đại diện kiêm Bí thư Chi bộ Văn phòng đại diện báo Tuổi Trẻ tại Hà Nội), Nguyễn Việt Chiến (56 tuổi, phóng viên báo Thanh Niên) đã bị cơ quan An ninh điều tra (Bộ Công an) khởi tố, bắt tạm giam chiều 12-5.

Các nhà báo này bị khởi tố bị can về tội "lợi dụng chức vụ quyền hạn trong khi thi hành công vụ” theo điều 281 BLHS.

Quyết định khởi tố bị can cho rằng hai nhà báo Nguyễn Văn Hải và Nguyễn Việt Chiến đã đưa những thông tin sai sự thật về vụ án Bùi Quang Hưng và Bùi Tiến Dũng cùng đồng bọn phạm tội tổ chức đánh bạc và đánh bạc; vụ án Cố ý làm trái quy định của Nhà nước về quản lý kinh tế gây hậu quả nghiêm trọng, Đưa nhận hối lộ, tham ô tài sản tại Ban Quản lý dự án 18.

Cùng bị bắt trong vụ án này còn có thượng tá Đinh Văn Huynh, điều tra viên cao cấp, trưởng phòng 9 của C14.

Trước đó, cơ quan An ninh điều tra (Bộ Công an) đã khởi tố vụ án "Cố ý làm lộ bí mật Nhà nước" theo điều 263 BLHS và "lợi dụng các quyền tự do dân chủ xâm phạm lợi ích của Nhà nước, quyền, lợi ích hợp pháp của tổ chức, công dân" theo điều 258 BLHS.

Liên quan đến vụ án này, từ tháng 5-2007, khi quá trình điều tra các vụ án tiêu cực liên quan đến PMU18 do Cục Cảnh sát điều tra tội phạm về trật tự xã hội (C14, Bộ Công an) thụ lý bước vào giai đoạn kết thúc, hàng chục phóng viên của các báo từ Trung ương đến địa phương đã bị mời lên cơ quan An ninh điều tra để trả lời câu hỏi về việc lấy thông tin từ đâu, kiểm chứng như thế nào đối với các thông tin mà cơ quan chức năng cho rằng sai sự thật.

Nhà báo Nguyễn Văn Hải

14g chiều qua, hai nhà báo Nguyễn Văn Hải và Nguyễn Việt Chiến có mặt tại trụ sở cơ quan An ninh điều tra theo yêu cầu của cơ quan công an. Tại đây, các điều tra viên đã tống đạt quyết định khởi tố bị can và đưa hai nhà báo về nhà riêng và trụ sở văn phòng đại diện để khám xét.

Tại nhà riêng nhà báo Nguyễn Văn Hải, việc khám xét kéo dài khoảng 30 phút, cơ quan điều tra thu giữ một CPU máy tính, một điện thoại và một số tài liệu liên quan. Tại văn phòng báo Tuổi Trẻ tại Hà Nội, việc khám xét kéo dài đến hơn 19g, cơ quan công an cũng thu giữ một CPU máy tính cùng một số tài liệu liên quan. Tương tự, tại nhà riêng của nhà báo Nguyễn Việt Chiến và trụ sở báo Thanh Niên tại Hà Nội, cơ quan công an cũng thu giữ một số tài liệu, giấy tờ và CPU máy tính.

Ban biên tập báo Tuổi Trẻ đã mời luật sư Trần Văn Tạo tham gia tiến trình tố tụng bảo vệ quyền lợi cho nhà báo Nguyễn Văn Hải.

Nhà báo Nguyễn Văn Hải năm nay 33 tuổi, vào Đảng từ năm 21 tuổi - khi còn là sinh viên Phân viện Báo chí và tuyên truyền (nay là Học viện Báo chí và tuyên truyền). 12 năm lăn lộn với nghề báo, bút danh N.V.Hải, N.V.H. trên báo Tuổi Trẻ gắn liền với hàng loạt vụ án lớn như vụ Thủy cung Thăng Long, vụ tham nhũng ở dự án Mường Tè, vụ Lã Thị Kim Oanh, vụ tiêu cực dầu khí, vụ tiêu cực ở Thanh tra Chính phủ, vụ tiêu cực ở ngành hàng không, vụ tham nhũng đất đai Đồ Sơn, vụ án ở PMU18...

Năm 2003, Nguyễn Văn Hải cùng đồng nghiệp Tuổi Trẻ được trao giải A, Giải báo chí toàn quốc với loạt bài chống nạn cơm tù, xe cướp trên quốc lộ 1A. Ban biên tập và đồng nghiệp Tuổi Trẻ luôn đánh giá cao năng lực, đặc biệt là đạo đức và lối sống của Nguyễn Văn Hải, cả với tư cách một nhà báo lẫn tư cách một công dân.

Với báo Tuổi Trẻ, nhà báo Nguyễn Văn Hải là một con người có bản lĩnh, đấu tranh không khoan nhượng với cái xấu. Việc nhà báo Nguyễn Văn Hải được tín nhiệm cử giữ chức Phó trưởng Văn phòng đại diện báo Tuổi Trẻ kiêm Bí thư Chi bộ Văn phòng đại diện báo Tuổi Trẻ tại Hà Nội đã phần nào nói lên điều đó.

Trong quá trình xử lý, đăng tải thông tin về vụ án tiêu cực ở PMU18, báo Tuổi Trẻ có một số thông tin không chính xác và ngay sau đó đã cải chính kịp thời trên mặt báo, có tin cải chính tới hai lần. Những sơ suất này đều được Ban biên tập Tuổi Trẻ rút kinh nghiệm sâu sắc ở các khâu, trong đó có vấn đề tỉnh táo, thận trọng, tránh nôn nóng khi đưa tin về các vụ chống tham nhũng. Bản thân nhà báo Nguyễn Văn Hải cũng đã rút được nhiều bài học kinh nghiệm cho bản thân, đồng thời giúp đỡ rất hiệu quả đối với các đồng nghiệp trong mỗi bản tin đưa lên mặt báo.

Link báo tuổi trẻ: http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=257288&ChannelID=3
Link báo thanh niên:
http://www6.thanhnien.com.vn/Xahoi/2008/5/13/238532.tno

 

[Trần Hà Minh (TRần Hà Minh)]

Thực sự là khi dòng tin về các nhà báo và điều tra viên vụ PMU 18 bị bắt, mình cảm thấy khá sốc
X( X( X( X(

Những tưởng lãnh đạo VN đã công nhận tham nhũng là mối nguy hiểm, là đe dọa đến sự tồn vong của chế độ và sự lãnh đạo của Đảng. Những tưởng VN từ đây sẽ quyết tâm chống tham nhũng quyết liệt, không khoan nhượng, nhất định vì một bộ máy cầm quyền trong sạch, vững mạnh. Những tưởng những trói buộc với báo chí trong đưa tin về các sai phạm nghiêm trọng đã được cởi bỏ. Những tưởng ban lãnh đạo mới, với những thành viên đầy nhiệt huyết, năng lực, sẽ góp phần đáng kể loại trừ tham nhũng và những kẻ sâu mọt. Những tưởng mình có thể tin và hy vọng.....

Nhưng hóa ra lại không phải.

Trước đó, cơ quan An ninh điều tra (Bộ Công an) đã khởi tố vụ án "Cố ý làm lộ bí mật Nhà nước" theo điều 263 BLHS và "lợi dụng các quyền tự do dân chủ xâm phạm lợi ích của Nhà nước, quyền, lợi ích hợp pháp của tổ chức, công dân" theo điều 258 BLHS.

Khởi tố các nhà báo với tội danh như vậy, liệu có phải nói rằng chuyện những kẻ tham nhũng là bí mật quốc gia, không một ai được động đến?! Rằng từ nay khôn hồn biết điều thì tránh xa ra, không ông chụp mũ lên đầu thì đừng trách?!

Rồi đây ai sẽ còn đủ dũng cảm để đứng lên chống cái ác, cái xấu, chống những kẻ lưu manh đểu giả trong xã hội?

 

[Trần Thế Phong (darkglory)]

"Either you die a hero, or you live long enough to see yourself become the villain"
Harvey Dent - The Dark Knight

Mabư đi làm Batman đi :">

Anyway, nói nghiêm túc thì mình cũng chưa có đủ thông tin để đánh giá tình hình, tại vì không phải không có chuyện nhà báo viết bài vì mục đích chính trị.
vd: .

Vụ án xử lý nhiều cán bộ cao cấp nhất là vụ Năm Cam: Chủ tịch Hội nhà báo Trần Mai Hạnh, thứ trưởng Bộ Công an Bùi Quốc Huy...

Thế nên bạn Mabư cứ bình tĩnh, mọi chuyện diễn biến ra sau, quí vị chờ hồi sau sẽ rõ
(Em là em không bênh bên nào đâu ạ)

 

[Trần Tâm Phương (phuong_tran_tam)]

Nếu mấy bác thích bàn luận vấn đề này thì sang forum khác được không, mấy cái tathy.com , x-cafe.org , minhbien.org , vietphd.org đã quá đủ rồi, mấy bác thích thì vào đó tha hồ mà triết lý. HAO phần lớn là dân THPT vào, tầm hiểu biết chắc chắn chưa thể đủ để đưa ra những bình luận cũng như có những lập luận chặt chẽ về những vấn đề nhạy cảm được, thêm vào đó e sẽ ảnh hưởng đến độ trong sáng và uy tín của HAO. Mong các bạn suy nghĩ kĩ hơn rồi tiếp tục post bài bình luận hay không.

 

[Nguyễn Trọng Khánh (trong khanh)]

nói chugn đây là chuyện tế nhị rồi,cũng không nên bàn tán nhiều....
Mọi người cứ thử hình dung là chính mình bị bắt thì sao?...nếu chạy đc thì mọi người có chạy không?
Mà nói thật,cái việc "linh động" trong công tác dẫn đến sai phạm "nho nhỏ" thì cán bộ cấp cao của mình ông nào chả có.... cũng đúng thôi,không làm thế thì tiền đâu mà sống,lương nhà nước thì đc bao nhiêu?
Lương lãnh đạo thì thấp tịt,làm việc thì mệt...không có "lộc" thì ma nó làm à?

 

[Trần Hà Minh (TRần Hà Minh)]

Em là em thấy báo chí Việt Nam cứ tập trung khai thác chuyện sao này date sao kia, chồng bất lực vợ ngoại tình, những điều cần biết chốn fòng the hay lối sống buông thả của 9x cho nó lành. Mấy cái đấy dễ viết, dễ bịa, dễ đăng, dễ đọc cứ fải lo mấy chuyện đời xông fa làm gì :-s.

Nếu mấy bác thích bàn luận vấn đề này thì sang forum khác được không, mấy cái tathy.com , x-cafe.org , minhbien.org , vietphd.org đã quá đủ rồi, mấy bác thích thì vào đó tha hồ mà triết lý. HAO phần lớn là dân THPT vào, tầm hiểu biết chắc chắn chưa thể đủ để đưa ra những bình luận cũng như có những lập luận chặt chẽ về những vấn đề nhạy cảm được, thêm vào đó e sẽ ảnh hưởng đến độ trong sáng và uy tín của HAO. Mong các bạn suy nghĩ kĩ hơn rồi tiếp tục post bài bình luận hay không.

nói chugn đây là chuyện tế nhị rồi,cũng không nên bàn tán nhiều....
Mọi người cứ thử hình dung là chính mình bị bắt thì sao?...nếu chạy đc thì mọi người có chạy không?
Mà nói thật,cái việc "linh động" trong công tác dẫn đến sai phạm "nho nhỏ" thì cán bộ cấp cao của mình ông nào chả có.... cũng đúng thôi,không làm thế thì tiền đâu mà sống,lương nhà nước thì đc bao nhiêu?
Lương lãnh đạo thì thấp tịt,làm việc thì mệt...không có "lộc" thì ma nó làm à?

Cá nhân mình thấy, việc 1-2 kẻ tham nhũng vài chục triệu đô $$ của nhà nước hôm nay, đã là nghiêm trọng; song không nghiêm trọng bằng thái độ bàng quang, dửng dưng của cả 1 xã hội đối với tham nhũng. X(

Tham nhũng ở Việt Nam đã nhiều quá đến mức cả người già người trẻ chúng ta đều coi đó là việc bình thường, quá bình thường, ôi giời làm sao đâu, ai mà chả tham nhũng, tiền chùa ấy mà. Có người tốt thì mặc kệ, tránh xa, không dây vào. Kẻ xấu thì nhảy vô kiếm chác. Việc gì phải đấu tranh nhỉ, chưa được vạ thì má đã sưng mà. Tốt nhất là đừng bàn luận, không thì vạ miệng bi giờ. Nhạy cảm lắmmmmm. Trong sáng thì đừng có bàn.>:/ À mà thằng Trung Quốc phát triển thế, nó cũng tham nhũng đầy ra kia kìa.
Vậy thì công lý ở đâu? Đạo đức ở đâu?

Không biết mọi người ai đã biết đến cụ bà này chưa:
http://www.transparency.org/news_room/award/integrity_awards/integrity_award_winners/winners_2007

 

[Trịnh Ngọc Kiên (Kiendvd)]

Cá nhân mình thấy, việc 1-2 kẻ tham nhũng vài chục triệu đô $$ của nhà nước hôm nay, đã là nghiêm trọng; song không nghiêm trọng bằng thái độ bàng quang, dửng dưng của cả 1 xã hội đối với tham nhũng. X(

Tham nhũng ở Việt Nam đã nhiều quá đến mức cả người già người trẻ chúng ta đều coi đó là việc bình thường, quá bình thường, ôi giời làm sao đâu, ai mà chả tham nhũng, tiền chùa ấy mà. Có người tốt thì mặc kệ, tránh xa, không dây vào. Kẻ xấu thì nhảy vô kiếm chác. Việc gì phải đấu tranh nhỉ, chưa được vạ thì má đã sưng mà. Tốt nhất là đừng bàn luận, không thì vạ miệng bi giờ. Nhạy cảm lắmmmmm. Trong sáng thì đừng có bàn.>:/ À mà thằng Trung Quốc phát triển thế, nó cũng tham nhũng đầy ra kia kìa.
Vậy thì công lý ở đâu? Đạo đức ở đâu?

Không biết mọi người ai đã biết đến cụ bà này chưa:
http://www.transparency.org/news_room/award/integrity_awards/integrity_award_winners/winners_2007

Khổ, vào đọc tô bích này lâu mà chả muốn reply, đọc đến đây thôi cứ reply một bài cho bạn Minh vậy ) Tớ là tớ quý bạn Minh lắm, nhg mà nói thật là đọc bài bạn bực cả mình.

Thứ nhất là có vẻ chính bạn Minh k theo dõi kỹ vụ PMU 18 thì phải. Ông Tiến có tham nhũng đc cả triệu đô đâu ) trong vụ này chỉ có một ng dính đến con số triệu đô - là "con bạc triệu đô" - Bùi Tiến Dũng cơ bạn ạ. Mà cái tên con bạc triệu đô cũng là báo chí bốc phét, công an điều tra kết luận thì cái con số triệu đô đấy là tổng tiền đánh thua + thắng, qua rất nhiều lần đánh hợp lại mà thành chứ cũng chả phải oánh một lần lên đến cả triệu đô như báo nhà mình hồi í tung hê.

Thứ hai là, nhà báo chống tham nhũng thì tốt thôi. Quá tốt là khác. Nhg chống thì phải có bằng chứng. 2 bác nhà báo kia trong vụ PMU 18 chả có bằng chứng gì, chỉ đi nghe đồn đại, mà đem lên báo viết như đúng rồi í ) nào là con bạc triệu đô, rồi ông Tiến nhận tiền hối lộ cấp ngân quỹ cho xã j j í giải phóng mặt bằng sai quy định ( trong khi thực ra là cấp ngân sách hoàn toàn đúng, chả ai cãi đc là sai ), rồi cho mượn xe sai quy định trong khi thực ra là xe Bộ bỏ tiền ra mua, ông í điều động cho các đơn vị này khác thuộc Bộ mượn thì cũng chả có vấn đề gì, rồi cả việc ông Tiến bỏ tiền xây cả cái nhà thờ tổ to cực kỳ gì gì đấy, trong khi cả làng cả xã ng ta cùng góp tiền vào xây, ng ta đọc đc cũng chửi ầm lên là báo bốc phét )

Thứ ba là, công an phải thả ông Tiến thật là bởi vì thực sự không có bằng chứng. Cái tội thiếu trách nhiệm gây hậu quả miễn truy cứu hình sự cũng k phải k có lý, vì ông Tiến ông í có được phân công phụ trách PMU 18 đâu ??? Là thứ trưởng khác đc phân phụ trách đấy chứ ) h không có bằng chứng, cho dù là ông í oan thật hay ông í có tiền mà bịt được hết chứng cứ như mọi ng ở đây quả quyết, thì cứ theo luật định là phải thả người ta chứ còn gì. Mà nói thẳng là bạn Minh, cứ mồm năm miệng mười bảo là ông Tiến có tội thế này thế kia, chẳng qua là do đọc báo hồi đấy, mà thông tin báo nói lúc đấy, như tớ đã nói đấy, hoàn toàn chả có chứng cứ nào cả. Rốt cuộc là báo phải đính chính lại toàn bộ đấy chứ ( cái đính chính, mỗi báo làm một cột bé tí ti ở đâu đấy khó để ý thôi ) ).

Vụ này đến cả phòng CS chống tham nhũng cũng có thoát đc đâu, tại hồi đấy khởi tố và bắt tạm giam ông Tiến là hoàn toàn do áp lực từ dư luận và đọc báo, cũng chả có bằng chứng gì hết. Nên h ng ta lật lại vấn đề thì cứ theo đúng luật, bắt ng mà k có bằng chứng là sai cái đã ) tớ thấy làm thế là quá đúng. Ông Tiến thì tớ chả dám nói có hay k có tội, nhg tớ thấy mấy sự việc xảy ra gần đây đều là theo đúng luật mà làm, tớ k nghĩ là do ông Tiến có tiền mà làm được cả đâu ) Cứ cho là tớ đặt niềm tin mù quáng đi, nhg tớ vẫn tin là ở VN nhiều tham nhũng, nhiều quan tham thật, nhg mà ông Tiến cũng chưa đủ khả năng để mà đổi trắng thay đen như thế đâu ) ông í mà làm đc thế thật thì ngay từ đầu ông í đã chả để bị bắt )

 

[Trần Tâm Phương (phuong_tran_tam)]

Cá nhân mình thấy, việc 1-2 kẻ tham nhũng vài chục triệu đô $$ của nhà nước hôm nay, đã là nghiêm trọng; song không nghiêm trọng bằng thái độ bàng quang, dửng dưng của cả 1 xã hội đối với tham nhũng. X(

Tham nhũng ở Việt Nam đã nhiều quá đến mức cả người già người trẻ chúng ta đều coi đó là việc bình thường, quá bình thường, ôi giời làm sao đâu, ai mà chả tham nhũng, tiền chùa ấy mà. Có người tốt thì mặc kệ, tránh xa, không dây vào. Kẻ xấu thì nhảy vô kiếm chác. Việc gì phải đấu tranh nhỉ, chưa được vạ thì má đã sưng mà. Tốt nhất là đừng bàn luận, không thì vạ miệng bi giờ. Nhạy cảm lắmmmmm. Trong sáng thì đừng có bàn.>:/ À mà thằng Trung Quốc phát triển thế, nó cũng tham nhũng đầy ra kia kìa.
Vậy thì công lý ở đâu? Đạo đức ở đâu?

Không biết mọi người ai đã biết đến cụ bà này chưa:
http://www.transparency.org/news_room/award/integrity_awards/integrity_award_winners/winners_2007

Anh không hề bảo là không cần bàn luận gì nhá, anh chỉ bảo HAO không phải là chỗ thích hợp để nói những thứ như thế này thôi. Nếu chú thích, anh guide cho chú vài đường cơ bản cho khỏi nghĩ anh dạng chíp hôi em chã:
http://www.tathy.com/thanglong/showthread.php?t=18094&page=1&pp=20
http://x-cafevn.org/forum/showthread.php?t=15193
http://www.vietphd.org/showthread.php?t=942
Tạm thời đọc hết đi đã, có gì thấy cần thì register vào rồi giảng một tràng cho các bác trong mấy forum này biết định nghĩa đạo đức và công lý. Có cần anh cung cấp profile của mấy bác hoạt động trong các forum này cho biết trình độ của các bác ý ra sao ko ) Mong là IP của Vietnam vào được mấy trang này (À quên chú đang ở US, không lo) Nếu chú thấy chưa thoả mãn, cứ tiếp tục PM cho anh, anh cho thêm tầm vài trang nữa, tha hồ mà giải phóng tinh thần.

 

[Trần Hà Minh (TRần Hà Minh)]

Khổ, vào đọc tô bích này lâu mà chả muốn reply, đọc đến đây thôi cứ reply một bài cho bạn Minh vậy ) Tớ là tớ quý bạn Minh lắm, nhg mà nói thật là đọc bài bạn bực cả mình.

Thứ nhất là có vẻ chính bạn Minh k theo dõi kỹ vụ PMU 18 thì phải. Ông Tiến có tham nhũng đc cả triệu đô đâu ) trong vụ này chỉ có một ng dính đến con số triệu đô - là "con bạc triệu đô" - Bùi Tiến Dũng cơ bạn ạ. Mà cái tên con bạc triệu đô cũng là báo chí bốc phét, công an điều tra kết luận thì cái con số triệu đô đấy là tổng tiền đánh thua + thắng, qua rất nhiều lần đánh hợp lại mà thành chứ cũng chả phải oánh một lần lên đến cả triệu đô như báo nhà mình hồi í tung hê.

Thứ hai là, nhà báo chống tham nhũng thì tốt thôi. Quá tốt là khác. Nhg chống thì phải có bằng chứng. 2 bác nhà báo kia trong vụ PMU 18 chả có bằng chứng gì, chỉ đi nghe đồn đại, mà đem lên báo viết như đúng rồi í ) nào là con bạc triệu đô, rồi ông Tiến nhận tiền hối lộ cấp ngân quỹ cho xã j j í giải phóng mặt bằng sai quy định ( trong khi thực ra là cấp ngân sách hoàn toàn đúng, chả ai cãi đc là sai ), rồi cho mượn xe sai quy định trong khi thực ra là xe Bộ bỏ tiền ra mua, ông í điều động cho các đơn vị này khác thuộc Bộ mượn thì cũng chả có vấn đề gì, rồi cả việc ông Tiến bỏ tiền xây cả cái nhà thờ tổ to cực kỳ gì gì đấy, trong khi cả làng cả xã ng ta cùng góp tiền vào xây, ng ta đọc đc cũng chửi ầm lên là báo bốc phét )

Thứ ba là, công an phải thả ông Tiến thật là bởi vì thực sự không có bằng chứng. Cái tội thiếu trách nhiệm gây hậu quả miễn truy cứu hình sự cũng k phải k có lý, vì ông Tiến ông í có được phân công phụ trách PMU 18 đâu ??? Là thứ trưởng khác đc phân phụ trách đấy chứ ) h không có bằng chứng, cho dù là ông í oan thật hay ông í có tiền mà bịt được hết chứng cứ như mọi ng ở đây quả quyết, thì cứ theo luật định là phải thả người ta chứ còn gì. Mà nói thẳng là bạn Minh, cứ mồm năm miệng mười bảo là ông Tiến có tội thế này thế kia, chẳng qua là do đọc báo hồi đấy, mà thông tin báo nói lúc đấy, như tớ đã nói đấy, hoàn toàn chả có chứng cứ nào cả. Rốt cuộc là báo phải đính chính lại toàn bộ đấy chứ ( cái đính chính, mỗi báo làm một cột bé tí ti ở đâu đấy khó để ý thôi ) ).

Vụ này đến cả phòng CS chống tham nhũng cũng có thoát đc đâu, tại hồi đấy khởi tố và bắt tạm giam ông Tiến là hoàn toàn do áp lực từ dư luận và đọc báo, cũng chả có bằng chứng gì hết. Nên h ng ta lật lại vấn đề thì cứ theo đúng luật, bắt ng mà k có bằng chứng là sai cái đã ) tớ thấy làm thế là quá đúng. Ông Tiến thì tớ chả dám nói có hay k có tội, nhg tớ thấy mấy sự việc xảy ra gần đây đều là theo đúng luật mà làm, tớ k nghĩ là do ông Tiến có tiền mà làm được cả đâu ) Cứ cho là tớ đặt niềm tin mù quáng đi, nhg tớ vẫn tin là ở VN nhiều tham nhũng, nhiều quan tham thật, nhg mà ông Tiến cũng chưa đủ khả năng để mà đổi trắng thay đen như thế đâu ) ông í mà làm đc thế thật thì ngay từ đầu ông í đã chả để bị bắt )

Ấy bảo tớ không đọc theo dõi các bài về PMU 18, thực ra tớ theo dõi khá kĩ, hồi đó sáng nào cũng đọc báo.

Bi giờ ấy bảo cứ đúng luật mà làm, và ông Tiến có khi cũng vô tội thật. Uh thì cứ giả sử là ông ý vô tội 100% đi. Nhưng tớ hỏi ấy, ấy cũng thừa nhận ông Tiến là thứ trưởng phụ trách, bi giờ người dưới quyền phạm tội lớn như thế, nếu là một người biết tự trọng, có nhân cách, thì tự phải biết mà từ chức đi, vì năng lực quản lí quá kém. Làm gì còn có những chuyện như khôi phục sinh hoạt Đảng, rồi có khi ngày mai lại khôi phục nốt chức thứ trưởng ^^ Kiên biết vụ Governor of New York chỉ vì đi với gái bao, mà phải từ chức chưa? Tớ hỏi ấy đấy có phải phạm tội gì không, nhưng là trách nhiệm với người dân, với lương tâm bản thân mình.
Mà đấy là suốt trong cả bài, tớ chỉ bức xúc chuyện nhà báo bị bắt, không nói gì 1 lời đến ông Tiến. Ấy tìm lại cả bài tớ đi, có chỗ nào

mồm năm miệng mười bảo là ông Tiến có tội thế này thế kia, chẳng qua là do đọc báo hồi đấy, mà thông tin báo nói lúc đấy, như tớ đã nói đấy, hoàn toàn chả có chứng cứ nào cả

Còn 2 nhà báo, ông thượng tá điều tra viên C14, và tướng Quắc, bị bắt, ấy biết tội gì không? 2 tội: tiết lộ bí mật nhà nước; và lợi dụng quyền hạn, quyền tự do dân chủ, khi thi hành công vụ, gây thiệt hại. 8-X: Từ từ vấn đề 2 tội danh này sẽ bàn tiếp.

 

[Trịnh Ngọc Kiên (Kiendvd)]

Ấy bảo tớ không đọc theo dõi các bài về PMU 18, thực ra tớ theo dõi khá kĩ, hồi đó sáng nào cũng đọc báo.

Bi giờ ấy bảo cứ đúng luật mà làm, và ông Tiến có khi cũng vô tội thật. Uh thì cứ giả sử là ông ý vô tội 100% đi. Nhưng tớ hỏi ấy, ấy cũng thừa nhận ông Tiến là thứ trưởng phụ trách, bi giờ người dưới quyền phạm tội lớn như thế, nếu là một người biết tự trọng, có nhân cách, thì tự phải biết mà từ chức đi, vì năng lực quản lí quá kém. Làm gì còn có những chuyện như khôi phục sinh hoạt Đảng, rồi có khi ngày mai lại khôi phục nốt chức thứ trưởng ^^ Kiên biết vụ Governor of New York chỉ vì đi với gái bao, mà phải từ chức chưa? Tớ hỏi ấy đấy có phải phạm tội gì không, nhưng là trách nhiệm với người dân, với lương tâm bản thân mình.
Mà đấy là suốt trong cả bài, tớ chỉ bức xúc chuyện nhà báo bị bắt, không nói gì 1 lời đến ông Tiến. Ấy tìm lại cả bài tớ đi, có chỗ nào

Còn 2 nhà báo, ông thượng tá điều tra viên C14, và tướng Quắc, bị bắt, ấy biết tội gì không? 2 tội: tiết lộ bí mật nhà nước; và lợi dụng quyền hạn, quyền tự do dân chủ, khi thi hành công vụ, gây thiệt hại. 8-X: Từ từ vấn đề 2 tội danh này sẽ bàn tiếp.

Cậu bảo cậu theo dõi kỹ vụ PMU 18, nhg, tớ xin lỗi, mấy bài post của cậu k cho thấy thế. Như tớ nói ở bài trước đấy, tham nhũng vài chục triệu $ á ??? )

Thứ hai là, tớ cũng xin cậu đọc kỹ bài tớ trc khi phản biện ) ông Tiến không phải là thứ trưởng được phân công phụ trách PMU 18. Không phải. Thưa cậu ). Chưa kể là, cậu đừng có so sánh VN với US của cậu, khác nhau một trời một vực. ) Ở VN Thủ tướng k được chọn Bộ trưởng, Bộ trưởng k được chọn Thứ trưởng, nói ngắn gọn là thằng trưởng k được chọn thằng phó giúp việc cho mình, thì khi thằng phó làm sai gây hậu quả, bắt thằng trưởng từ chức liệu có chính đáng không ??? Thằng phó đấy là do cả làng bầu chọn lên đấy chứ, bây h nó gây hậu quả, lỗi lại bổ đầu một thằng trưởng thì thằng trưởng có phục k ???

Cái việc 2 nhà báo, với tướng Quắc, thì cậu đọc báo kỹ một tí, sẽ thấy lý do ng ta luận tội 2 nhà báo với tướng Quắc. Chẳng hạn tướng Quắc thì là do tiết lộ thông tin mật với báo chí, với vụ án liên quan đến quan chức lớn như ông Tiến, mà kết quả điều tra lại chỉ là nửa chừng, chưa phải chính thức, thì như thế là vi phạm pháp luật. Nên bị bắt. Tớ chả thấy sai ở đâu cả. Cậu lại bảo là ng ta ( 2 nhà báo ) là chống tham nhũng, nên h lại bị bắt, nên cậu mất lòng tin vào Nhà nước bla bla bla, tớ không đồng ý ) Thế thôi. Chống thì cũng phải chống cho đúng, vu khống nhà ng ta đến mức thế thì ai đồng ý được ???

Còn việc cậu không bảo ông Tiến có tội thì, ừ, cậu k nói thẳng. Nhg chẳng hạn ngay bài reply đầu tiên của cậu cho bài báo nói đến việc thả ông Tiến, cậu bảo là cậu tức và buồn đến nghẹn họng k còn nói đc gì nữa, thì tớ cứ tự suy ra là cậu cho là ông Tiến có tội rành rành ra. Nếu k phải thì thôi, tớ xin lỗi. )

Anyway, tớ hoàn toàn k có ý định tranh luận thêm với cậu, vì tớ tự thấy tớ là thằng trẻ con vắt mũi chưa sạch, tớ k có đủ hiểu biết về sự thật đằng sau những chuyện nhạy cảm như thế này để mà to còi bàn luận nơi công cộng, khéo lại có người vào chửi cho là chả biết gì nói linh tinh. Thế nên nếu cậu muốn tranh luận thì, xin lỗi, hẹn cậu lần khác, với những chủ đề ít nhạy cảm hơn

 

[Trần Hà Minh (TRần Hà Minh)]

Còn việc cậu không bảo ông Tiến có tội thì, ừ, cậu k nói thẳng. Nhg chẳng hạn ngay bài reply đầu tiên của cậu cho bài báo nói đến việc thả ông Tiến, cậu bảo là cậu tức và buồn đến nghẹn họng k còn nói đc gì nữa, thì tớ cứ tự suy ra là cậu cho là ông Tiến có tội rành rành ra. Nếu k phải thì thôi, tớ xin lỗi.

Anyway, tớ hoàn toàn k có ý định tranh luận thêm với cậu, vì tớ tự thấy tớ là thằng trẻ con vắt mũi chưa sạch, tớ k có đủ hiểu biết về sự thật đằng sau những chuyện nhạy cảm như thế này để mà to còi bàn luận nơi công cộng, khéo lại có người vào chửi cho là chả biết gì nói linh tinh. Thế nên nếu cậu muốn tranh luận thì, xin lỗi, hẹn cậu lần khác, với những chủ đề ít nhạy cảm hơn

Ý cậu ám chỉ tớ là thằng nhóc vắt mũi chưa sạch, ko biết gì thì im mồm chứ cấm to còi linh tinh chứ gì? Được, cậu nói thế cũng có phần đúng, tớ có thành kiến từ hồi đọc báo về PMU 18 mấy năm trước, đầu óc luôn nghĩ mấy ông Nguyễn Việt Tiến, Bùi Tiến Dùng, etc là có tội. Lúc đọc tin mấy nhà báo và thiếu tướng Quắc bị khởi tố, tớ hơi shock, nên ăn nói có thể không đúng mực. Cái đó tớ nhận.

Nhưng nếu cậu cho rằng những chuyện chính trị, nhạy cảm, mình không biết tốt nhất không nên bàn luận vớ vẩn; thì tớ không đồng ý với thái độ này. Không biết thì phải cố tìm hiểu để biết đến mức có thể, và cũng nên suy nghĩ, bàn luận, không như kiểu cứ chính trị thì tránh xa.

Thế thôi, còn thông tin về mấy vụ án chưa có bao nhiêu, để xem các nhà báo và tướng Quắc bị buộc tội cụ thể vì những hành vi sự kiện gì đã.

 

[Trịnh Ngọc Kiên (Kiendvd)]

Ý cậu ám chỉ tớ là thằng nhóc vắt mũi chưa sạch, ko biết gì thì im mồm chứ cấm to còi linh tinh chứ gì?

Tớ thề danh dự là tớ hoàn toàn k có ý nói đểu cậu ) đừng căng thẳng thế chứ ) Tớ viết đúng những gì tớ nghĩ thôi )

Tớ cũng k có ý là thấy chính trị thì tránh xa. Tớ cũng là thằng quan tâm đến chính trị, thích hóng việc các bác ở trên ) Nhg tớ thấy biết thì thưa thốt, k biết thì dựa cột mà nghe, mình chưa hiểu rõ vấn đề thì tốt nhất đừng có lên những nơi công cộng như HAO mà phát biểu thế thôi. Tớ cũng chả bảo cậu phải thôi, cậu thấy thích thì cứ việc tranh luận với những người khác, còn tớ sẽ ngồi đọc )

Anyway, trả lại đất cho mọi ng bàn luận. Em ngược .

 

[Hoàng Đặng Nghĩa (hoangdangnghia)]

Bình tĩnh mà nhìn nhận lại sự việc.

Thứ nhất, tớ cực lực phản đối việc cậu Minh bảo là cứ dưới có lỗi thì trên phải rút. Việc PMU18 đã có 1 chú gục là chú Đào Đình Bình. Theo tôi oánh giá chú này là hạ cánh an toàn, ngoài việc bị phê bình cảnh cáo ra ko có bị dây dưa vào vòng lao tù.

Trong tình thế như thế, ứng cử viên nặng kí nhất cho chức bộ trưởng là chú Ngoẽn Vẹt Tén lại bị bắt, hi sinh 2 năm tuổi Đảng, 2 năm tuổi kiếm ăn sung mãn nhất của đời người trong vòng lao lý, ra tù cũng có nhiều cái ức chế. Lại thêm cái tính vốn ít có liêm sỉ lại kêu oan thấu trời xanh làm cho nhà trời cũng phải cảm động lòng mình mà đưa các đồng chí kia vào vòng lao lý. Có tội hay ko có tội thì cứ phải chờ đấy. Vụ này giờ đã ra nước này là cung đã kéo căng ra hết cỡ, ko thể ko bắn, thu hút được sự chú ý của dư luận, vụ này chưa xong thì chưa ỉm đi được, nếu ỉm đi mà thả 2 chú nhà báo ra thì 2 chú này sẽ lại khuấy nó lên, mà vụ này mà ỉm đi mà 2 chú nhà báo ko đc ra thì dư luận sẽ khuấy nó lên lại, giờ nhà báo cũng có tiếng nói lắm. Đúng sai thế nào còn chờ đã, tớ là tớ cực lực phản đối việc các đồng chí chưa có bằng chứng gì mà đã phán như thánh ai đúng ai sai.

Vụ của tướng Quắc tớ nghi ngờ là đây là do tướng Oánh chơi đòn hồi mã phong. Còn nhớ 2 năm trước tướng Cao Ngọc Oánh là thủ trưởng cơ quan điều tra, dính vào vụ nghi ngờ tướng Oánh với chú Dũng gì quên rồi, hình như Dũng Huế, với bữa ăn ở khách sạn Melia và tin nhắn từ 1 cái sim đã bị phi tang trên máy bay mà mất chức, sau đó tướng Quắc mới vào.

Như vậy sau 2 năm im lặng nay tập đoàn "đen" đã trở lại, hứa hẹn hùng mạnh hơn trước để lấy lại những gì đã mất.

Còn về tướng Quắc, vị này có thâm niên đánh nhau với vòng lao lý rất giỏi, ngày xưa có người khiếu kiện vị này léng phéng với vợ của Thuyết "buôn vua", thông tin này cuối cùng được đưa lên báo, tướng Quắc chứng minh đc lời vu khống đó ko có căn cứ do vị này lúc đó ko ở đó, báo hại cho tập đoàn Năm Cơm chơi đòn hồi mã phong ko xong. Nay 1 tập đoàn đen khác ko chơi trò như xưa, tố cáo trên báo, mà sắp xếp ngay việc khởi tố vụ án, khi báo chí đăng tin thì vụ án đã được khởi tố, cũng như cung đã căng lên ko thể ko bắn. Những điều này chứng tỏ tập đoàn "đen" bây giờ có 1 chỗ dựa rất lớn và dám ra mắt cà khịa với báo chí và cộng đồng blog cũng như dư luận vốn bị suy yếu rất nhiều sau vụ 16/12 năm ngoái.

Hồi hay còn ở phía sau, cứ tạm thời phân tích những cái đã và đang xảy ra đã, chứ đừng nói ai có tội vội, sau này ngta ra người ta kiện thì bỏ mẹ

 

[Trần Hà Minh (TRần Hà Minh)]

Báo NYTimes cũng đưa tin về chuyện này: VN mình dạo này được quan tâm kĩ phết:-@

http://www.nytimes.com/aponline/wor...ts.html?scp=1&sq=vietnamese+journalist&st=nyt
http://www.nytimes.com/2008/05/14/world/asia/14briefs-JOURNALISTSA_BRF.html?ref=asia

 

[Thái Hoàng Long (Classic Chocobo)]

chuyện bé tí mà các chú cứ lôi ra làm j`
các cậu ko thấy ko có bác tiến thì giao thông 2 năm nay ko có cái nào ra hồn à ) lãng phí còn hơn để bác ấy nuốt :-< thôi cho bác ấy ăn nốt ăn tốt mà giao thông ngon nghẻn cho đỡ lam phát )
có đôi lời tâm huyết là sau 2 năm công tác luân chuyển cán bộ trong trại , bác ấy còn lên cao cao lắm
chỉ tiếc cho bác tiến là
-làm bố chánh có vặn xỉ ra mà ăn- Huyện Hinh )

 

[Đào Đức Mạnh (horkbajir)]

Thứ hai là, nhà báo chống tham nhũng thì tốt thôi. Quá tốt là khác. Nhg chống thì phải có bằng chứng. 2 bác nhà báo kia trong vụ PMU 18 chả có bằng chứng gì, chỉ đi nghe đồn đại, mà đem lên báo viết như đúng rồi í ) nào là con bạc triệu đô, rồi ông Tiến nhận tiền hối lộ cấp ngân quỹ cho xã j j í giải phóng mặt bằng sai quy định ( trong khi thực ra là cấp ngân sách hoàn toàn đúng, chả ai cãi đc là sai ), rồi cho mượn xe sai quy định trong khi thực ra là xe Bộ bỏ tiền ra mua, ông í điều động cho các đơn vị này khác thuộc Bộ mượn thì cũng chả có vấn đề gì, rồi cả việc ông Tiến bỏ tiền xây cả cái nhà thờ tổ to cực kỳ gì gì đấy, trong khi cả làng cả xã ng ta cùng góp tiền vào xây, ng ta đọc đc cũng chửi ầm lên là báo bốc phét )

đoạn này anh không đồng ý với em. Báo chí không thể có quyền lực như các cơ quan điều tra, vì vậy thông tin của báo chí đương nhiên phần nhiều là thông tin thu thập từ các bên liên quan đến vụ án, sau đó mới đánh giá nguồn tin và tổng hợp lại. Nói thông tin của họ là đồn đại là sai hoàn toàn, không nhà báo nào có từng ấy năm tác nghiệp trong nghề mà lại đưa những thông tin lên báo để cho 1 đứa trẻ con hàng ngày cắp cặp mài đít trên giảng đường bảo là tin đồn đại. Nhiệm vụ của báo chí là gì? Là cung cấp thông tin đa diện nhanh nhất đến với người đọc, còn người đọc cần phải có trình độ để tự đánh giá thông tin đó chứ, chả lẽ cứ lên báo là phải đúng? Không có báo chí làm sao có cái gọi là tiếng nói của nhân dân? Dân kêu là 1 chuyện, chính quyền điều tra kết luận lại là chuyện khác, nên anh không thể bắt giam dân của anh vì kêu lắm được. Hơn nữa nhìn lại thì vì cái con số tròn trịa chắc chắn 40 mà bác Chiến bị bắt, trong khi sau bài báo đó báo Thanh Niên đã có bài đính chính sửa 40 thành vài chục (hay rất nhiều gì đó anh không nhớ), vài chục ở đây theo cách định nghĩa trong bài báo là bao gồm từ các giám đốc đến các điều tra viên, chứ có phải vài chục bác chóp bu ở TW đâu???

Còn về cá nhân Nguyễn Việt Tiến, bác Tiến mới được khôi phục Đảng tịch, không biết bác có mất 2 năm tuổi Đảng, tuổi sung sức hy sinh vì sức ép của dư luận trong nhà lao hay không nữa, nhưng việc khôi phục Đảng tịch là vô lý, thiết nghĩ với tư cách đạo đức của bác Tiến, không hiểu Đảng bộ Bộ GT sâu sát đến đâu

Nói thêm một chút, thì trong bộ Luật của chúng ta, cái tội danh "Cố ý làm trái quy định của Nhà nước về quản lý kinh tế gây hậu quả nghiêm trọng; thiếu trách nhiệm gây hậu quả nghiêm trọng" là một cái tội rất mở ) với cái tội này anh có thể ví dụ trong trường hợp em là giám đốc, công ty em có cái văn phòng ở Lào hay Campuchia đang làm vài cái hợp đồng kinh tế, thằng trưởng đại diện làm quả tham ô vài tỷ, em phát hiện và em cố gắng thu hồi nhưng không được(dù gì cũng cho nó 1 cơ hội sửa sai chứ, có ai nỡ báo CA luôn đâu), nên em báo CA, nếu em không làm phật ý các bác, ok, em là người có trách nhiệm và dám đấu tranh với tiêu cực, nhưng ngược lại, người ta cũng có thể quy cho em cái tội trên mà chả khó khăn gì.

Đúc kết lại thì quan điểm của tớ là 2 bác nhà báo có lỗi (không đi đường bên phải) nhưng không có tội, còn tướng Quắc thì tầm hiểu biết tớ có hạn nên không bình luận

 

[Trần Hà Minh (TRần Hà Minh)]

Các báo, từ Tuổi Trẻ, Thanh Niên, đến VnExpress, VietnamNet, đều gỡ hết bài xuống khỏi homepages rồi. Rồi vụ này cứ thế từ từ mà chìm xuồng, cuối cùng ra là nhân dân cũng chả thể hiểu đầu cua tai nheo ra làm sao, đúng sai phải trái trắng đen thế nào. Công lý và luật pháp thì không hiểu là được giữ vững hay bị chà đạp. Thật giả lẫn lộn hết.

Mà bi giờ Viện Kiểm Sát và cơ quan điều tra nói 2 năm trước bắt ông Tiến vì sức ép dư luận. Thật vô lý. Ở Việt Nam nổi tiếng chuyện "trên" chỉ đạo báo chí, chỉ thị 1 tiếng là báo với chí nín bặt ngay, thật ngược đời nếu báo chí gây sức ép lên "trên".

Mà bắt tạm giam ông Tiến có phải dễ đâu. Vẫn nhớ thời đó rộ lên chuyện công an tòa án muốn bắt mà không được, vì phải xin phép cấp Đảng ủy, Ban Bí Thư. Rồi yêu cầu cải cách quan hệ Đảng-Nhà nước, để cơ quan hành pháp được thực thi nhiệm vụ. Rồi ông Đào Đình Bình từ chức, lại còn chuyện miễn/bãi nhiệm ở Quốc hội. Những chuyện động trời như vậy, lí giải chỉ là "sức ép dư luận". Từ bao giờ ở VN người dân đủ mạnh đến thế?

Hi vọng sự thật được phơi bày, thì bi giờ bài báo bị gỡ xuống. Thật khó hiểu.