Chúng ta đang ở đâu?

1> tên nước vn là j` nhỉ :" cộng hòa xã hội chũ nghĩa việt nam "
2>sao lại nói là ko tưởng , đảng và nhà nước ta đã và đang đi theo con đừong dẫn đến cs ,chú nói thế thì ko có nghĩa là : viet nam đã và đang sai lầm ah , điều nè thì chấc là ko đúng vì đảng và nhà nước ta khẳng định : vn ko sai lầm , vn đang đi đúng hướng .
3>sao chú bít nó sẽ diệt vong, có j` để chứng minh ko?
 
1, tên nước như vậy nhưng nước ta thật sự ko phải là 1 nước XHCN.
2, ack, chẳng lẽ đến chuyện CSCN là vô tưởng mà anh cũng ko biết ?
3, ko gì là vĩnh cửu đc. Thế anh có gì chứng minh nó trường tồn ko ?
 
1> sao lại ko là thật sự , cái đấy là sự thật hiển nhiên , viết bản kiểm điểm chú mày ko viết đấy thì viết cái j`?, chú mày nói thế thì chả lẽ 80 tr con người vn đàng sống nè đều sai ah :D
mà chú định nghĩa đầy đủ cái nhà nước XHCN cho anh xem nào
2>cho dẫn chứng xem , với câu nè thì chú lại khẳng định 80 tr con người vn đang đi sai đường hết ah?
3> hạ hồi phân giải , thế anh hỏi chú là chú có chứng mình nó ko trường tồn được hay ko đã
còn anh thì như câu trả lời phần trên thui :D là : "điều nè đảng và nhà nước ta chưa bít vì chưa đạt tới, khoa học thì có lẽ đang nghiên cứu"
 
Chỉnh sửa lần cuối:
nguyễn lê hưng đã viết:
1> đang ở thời kỳ quá độ lên cs , đảng và nhà nước ta đã khẳng định ruì
2> cs là ưu việt nhất , đảng và nhà nước đã khẳng định 1 lần nữa rùi
3>điều nè đảng và nhà nước ta chưa bít vì chưa đạt tới, khoa học thì có lẽ đang nghiên cứu

--He he he, đồng chí Hưng mà ra nước ngoài 1 năm thôi, nghe bọn nó tuyên truyền là 70% sẽ quay lại chửi Đảng và Chính phủ như điên cho coi :p:))

1. Tên nước là CHXHCN Việt Nam và sự thật nước ta là 1 nước XHCN. Lý do: chúng ta đặt việc chăm lo cho đời sống nhân dân lên hàng đầu (cái này còn nhiều hạn chế so với mức sống ở thành phố, nhưng so với mức sống ở nông thôn và miền núi là tương đối khá). Dù dùng hệ thống kinh tế gì đi nữa, thương mại tự do kiểu TBCN hoặc bao cấp kiểu Liên Xô, cứ có tính chất "đặt việc chăm lo cho đời sống nhân dân lên hàng đầu" là được tính là 1 nước XHCN. Mọi người ở đây có ai nghe nói việc các nước Bắc Âu được gọi là các nước XHCN chưa nhỉ :p, họ cũng đặt việc chăm lo cho đời sống nhân dân lên hàng đầu và sự thực là họ làm rất tốt. Ngay cả cái luật cho bố lẫn mẹ được nghỉ 1 thời gian ngắn sau khi sinh em bé mà Việt Nam áp dụng hồi đầu năm nay chính là học tập từ các nước Bắc Âu chứ đâu :D. Đừng nên đánh đồng XHCN với Liên Xô, Liên Xô là XHCN nhưng XHCN chưa chắc đã là Liên Xô đâu :p

2. Giới hạn của con người là chiến tranh và xung đột, con người chưa bao giờ thu phục được người khác 100% thông qua chiến tranh cả, trước sau chiến tranh cũng gây ra chiến tranh, không có chiến tranh nào bảo vệ hòa bình toàn vẹn cả. :D
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Anh Hưng nhiễm tư tưởng Đảng với nhà nước nặng quá.
2, cái anh bảo là con đường đúng đắn, thế tiến lên 1 cái ko tưởng là đúng à ?? Oh`, mà hình như anh cũng chưa nghe đến chuyện chế độ CS là vô tưởng nên thôi ....
 
Trịnh Thường Trường An đã viết:
Đừng nên đánh đồng XHCN với Liên Xô, Liên Xô là XHCN nhưng XHCN chưa chắc đã là Liên Xô đâu :p

Ở đây đúng là chỉ thấy có mỗi chú An hiểu đúng vấn đề. Nếu giới trẻ ai cũng được như chú thì VN đã khá hơn rất nhiều rồi.

Các đ/c còn lại chưa vượt qua được tư tưởng "SGK nói 1 thì luôn luôn là 1, nói 2 thì luôn luôn là 2".
 
Nếu theo chủ nghĩa duy tâm, 60 năm cuộc đời, khỏi lo, cứ yên tâm là 60 năm tới vẫn OK. Cống hiến cho xã hội và tìm cách hưởng thụ.

Nếu theo chủ nghia duy vật, cuộc sống vĩnh viễn ở cõi vĩnh hằng đang chờ bạn, lo gì!!!
 
Trần Hoài Nam đã viết:
Chúng ta đang giai đoạn nào trong tiến trình phát triển của nhân loại?

Đâu là giới hạn cuối cùng của con người?

Con người liệu có phát triển mãi hay sớm muộn gì cũng tiến tới diệt vong?
Em cũng xin trả lời thử câu hỏi của anh Nam ạ:D
1. Ko biết vì thế giới ko ngừng phát triển, khó mà xác định giới hạn cuối cùng:))
2. Cũng chưa biết vì Lênin cũng đã nói: chế độ XHCN vẫn chưa thực sự là chế độ cuối cùng và tốt đẹp nhất của nhân loại, sẽ còn có chế độ khác phát triển hơn chế độ này( mún kiểm chứng chắc hơi lâu vì VN vẫn đang trong giai đoạn xây dựng XHCN):))
3. Con người càng ko mún diệt vong thì càng phải cố gắng nghiên cứu, không ngừng phát triển:D, vì thế có thể nói đây là một cuộc đấu tranh sinh tồn:)) :)>-
 
Nhiều người mới chỉ biết đôi chút,nhìn thấy cái sai,cái dở của những thứ xung quanh mình,mà chỉ biết than thở,khá hơn là tìm cách chọc vào những kẽ hở,loại bỏ nó thì làm sao dám nói "VN đã khá hơn nhiều"? rồi tự nhận mình là trí tuệ hơn người,nhưng ko gặp thời nên đành đành bắt chước,nhìn thấy ai cố gắng đóng góp là nói người ta kém hiểu biết,là thùng rỗng kêu to,nếu ngẫm lại thì mình cũng chẳng hơn con ếch ngồi đáy giếng,than thở mình có tài mà không được dụng.:))
Thấy cái sai là tốt,là đáng khen,nhưng thay vì than thở chọc ngoáy thì tìm cách sửa sai,dù vẫn quan niệm nó là vô ích :)) ,hoặc là biết cách giữ im lặng.
Còn tìm cách chiến đấu thay vì xem SGK là nhẽ khác,cứ nhăm nhăm xuất trận làm sao để thắng cũng ko tính là xong rồi thì nó lại thành ra thế nào.

Mọi người ai cũng tìm cách thay đổi thế giới,nhưng chẳng ai chịu thay đổi chính mình.:))
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Nhiều người mới chỉ biết đôi chút,nhìn thấy cái sai,cái dở của những thứ xung quanh mình,mà chỉ biết than thở,khá hơn là tìm cách chọc vào những kẽ hở,loại bỏ nó thì làm sao dám nói "VN đã khá hơn nhiều"? rồi tự nhận mình là trí tuệ hơn người,nhưng ko gặp thời nên đành đành bắt chước,nhìn thấy ai cố gắng đóng góp là nói người ta kém hiểu biết,là thùng rỗng kêu to,nếu ngẫm lại thì mình cũng chẳng hơn con ếch ngồi đáy giếng,than thở mình có tài mà không được dụng.

Ừm, đoạn này thú thực là anh thấy hơi bị khó hiểu. Khuyên chú lần sau nên ngắt thành nhiều câu ngắn, sẽ làm nổi rõ ý phê phán hơn.
Bây giờ anh xin trả lời chú nhé.
Thứ nhất, xin đính chính là anh không hề và chưa hề "than thở mình có tài mà không được dụng" ở đây hay ở đâu, vì nói chung anh thuộc diện không có tài.
Thứ hai, về chủ đề chính. Chú Nam đã đặt ra 3 câu hỏi, đáng chú ý nhất là "VN đang ở giai đoạn nào trong chuỗi PK-TB-XHCN-CS".
Đây là câu không thể giải thích 1 cách quá đơn giản theo kiểu "tên nước ta là CHXHCNVN nên..." hay "đảng và NN bảo..." được. Vì thế anh đã phải trích 1 câu của Engel với ý nghĩa rằng không nên vội vàng tra từ điển xem nó là gì, TB hay XHCN hay quá độ gì gì, mà nên xem xem bản chất, đặc điểm của nó là gì trước.
Một ví dụ : ở lớp 9 anh và các chú được SGK dạy rằng kiềm làm quỳ tím thành xanh. Nhưng Na2CO3 chẳng hạn, cũng có tính chất ấy. Vậy khi nhìn thấy 1 chất làm quỳ tím chuyển thành xanh, có nên kết luận nó là kiềm không. Hiển nhiên là không.

Vấn đề thứ hai, đó là sau khi đánh giá bản chất, và đặc điểm thì kết luận VN ở giai đoạn nào. Ở đây có một vấn đề rất quan trọng, định nghĩa thế nào là XHCN và thế nào là TBCN ?
"XHCN" hay "TBCN" chỉ là các khái niệm, và đã là khái niệm thì nó không bất biến mà nó được phát triển, bổ sung, hoàn thiện. Như thế có nghĩa là "TBCN" ở thời điểm này có thể có đặc điểm khác mà ở thời điểm khác lại có đặc điểm khác.
Các khái niệm trên, cũng như lý thuyết PK-TB-XHCN-CS do Marx và Engel đưa ra từ cuối TK19, tất nhiên nó có thể phù hợp với thời kì đó, nhưng 2 ông không thể tính được đến những thay đổi của XH ngày nay. Dễ thấy nhất là các chế độ mà NLĐ được hưởng ở những nước được cho là TB hiện nay khác rất nhiều thời Marx. Như vậy rõ ràng khái niệm "XHCN", "TBCN" thời kì đầu không còn phù hợp nữa. Và cũng không còn nhất thiết là phải chính xác thứ tự PK-TB-XHCN-CS nữa.
Lấy một ví dụ : thời WW2 người ta dùng khái niệm "tiêm kích" (fighter) và "cường kích" (attacker) để phân biệt 2 loại máy bay chuyên về không chiến đánh chặn máy bay địch và chuyên về tấn công mặt đất bằng bổ nhào. Nhưng thời nay mấy thể loại như Su-30 hay F-16 thì chỉ cần gắn vũ khí thích hợp là đánh cái gì cũng được tuốt. Vậy là phải có một khái niệm mới : "tiêm kích bom" (fighter ground attack), hoặc vẫn dùng từ "tiêm kích" (fighter) nhưng theo cách hiểu mới là nó đảm nhiệm được cả 2 nhiệm vụ.
Thêm một ví dụ khác : PK và TBCN. Thế quân chủ lập hiến có phải quân chủ PK hay TBCN không ? Vậy là phải có thêm một khái niệm mới.
Hoặc như trong bài của chú An, xã hội của các QG Bắc Âu tiến bộ hơn các QG được coi là XHCN hay TBCN rất nhiều. Vậy họ có phải XHCN không, nếu có thì buộc phải hiểu khái niệm "XHCN" theo cách mới, và nếu không thì là với khái niệm "TBCN".

Tóm lại, SGK nói "XHCN" hay "TBCN", nhưng phải xem cách hiểu của nó có còn như nguyên thủy không.

Vấn đề thứ ba, có đ/c đã đưa ra ý kiến, tên nước ta là CHXHCNVN nên nước ta là XHCN. Câu hỏi ban đầu của chú Nam còn một câu nữa : năm 54 VN vẫn còn địa chủ thì VN có phải là nước PK không ?
Thứ nhất, cái vỏ không phải lúc nào cũng phản ánh đúng bản chất. Ví dụ, CHND Trung Hoa hay CHDCND Triều Tiên, được coi là XHCN nhưng quốc hiệu của họ không có từ XHCN. Hay lại 1 ví dụ khác, "đảng công nhân quốc gia xã hội chủ nghĩa".
Tương tự với câu hỏi ban đầu của chú Nam, có thể đặt vấn đề khác đi : ở Anh có vua thì Anh có phải PK không, hay ở Mĩ có công nhân thì Mĩ có phải XHCN không, vân vân. Vấn đề không phải là trong XH có những giai cấp nào, mà là đường lối của nó phục vụ cho giai cấp nào là chính.

Chốt lại, VN có phải theo XHCN không ? Có thể là có. Hồi trước trên Vietnamnet có vị từng nêu ý kiến, trong mục tiêu phát triển nên bỏ cụm từ "tiến lên CNXH...." vì bản thân cụm "dân giàu, nước mạnh, xã hội công bằng, dân chủ, văn minh" đã là tất cả những gì tiến bộ mà con người theo đuổi (trong đó có cả những người theo CNXH).

-----------------------
Nói thêm về nhận xét của anh đối với chú An. Anh đã từng để ý các bài viết của chú ta từ khá lâu, và thực sự bất ngờ khi thấy 1 h/s lớp 11 có vốn hiểu biết và cách thảo luận rất chín chắn như vậy. Rất tiếc là không gặp nhiều người như vậy. Đó là lí do vì sao anh nói VN sẽ khá hơn rất nhiều nếu tất cả giới trẻ (trong đó có anh) được như chú ta.
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Đây là câu không thể giải thích 1 cách quá đơn giản theo kiểu "tên nước ta là CHXHCNVN nên..." hay "đảng và NN bảo..." được
hehe đúng là ở đây toàn người tài giỏi thật :p , thế anh sơn thử lấy câu hỏi đi hỏi xem có mấy người vn trả lời đúng theo ý anh , ko phải đảng và nhà nước vn đang tuyên truyền tốt đấy thui
tiện thể em có câu hỏi nè nhé
Tại sao Liên Xô và Đông Âu sụp Đổ? tại sao Việt Nam và Trung Quốc không sụp đổ theo?
ai có câu trả lời ko??
 
Các đ/c còn lại chưa vượt qua được tư tưởng "SGK nói 1 thì luôn luôn là 1, nói 2 thì luôn luôn là 2".
:D cái tư tưởng nè đảng và nhà nước đã quán triệt cả rùi, sách giáo khoa nói cấm có sai bao h , mà có sai thì cũng phải chờ cải cách đã :))
@thành : hôm qua xem brasil đá bức xúc ghê , làm tao mất toi 50k :((
 
WC năm nay chả ra đêck gì,đội mạnh bị loại hết,còn lại toàn thứ vớ vẩn
@ Hưng:người ta đã nói rõ thế rồi,mày cũng ko cần giả vờ kích động bạo lực làm gì.
 
Chỉnh sửa lần cuối:
tao đặt vào cửa trên mất 50k rùi chán ghê :(
nhà tao ko vào được Ym cay quá mày ah
mà tao có kích động j` đâu , nói cho vui thui , ở đây có mỗi mày hiểu ý tao :p
 
Chỉnh sửa lần cuối:
HÌnh như k phải là anh Hưng nhiễm tư tưởng Đảng với nhà nước j đâu
E nghe cứ như là mấy câu châm biếm :p

Mà tin và nghe theo Đảng cũng đúng thoai ;)
Toàn các bác nông dân chân chất :D
Có nổi mấy ông đầu óc sáng láng như các anh ( ng` ta gọi là trí thức :)) )
 
haha làm j` có, đúng là chxhcn viêt nam muôn năm :p , nhà nước ta đang đưa viêt nam đi đúng hướng :) , thử hỏi vn có bao nhiêu người mà ko tin vào đảng , ko tin vào công cuộc đổi mới của đất nước chứ , thậm chí có nhiều người tưởng vn sắp = us đến nơi rùi chứ :))
 
Nghiêm túc mà nói
Phần lớn các cụ ( nghĩa đen) đều tin vào Đảng và chính phủ
Kể ra cũng nhiều
 
phần lớn người dân vn đều tin vào đảng và chính phủ :p
 
thực ra thì vẫn tin vẫn theo nhưng để như các cụ thì ko,thời nay có nhiều lý do để làm giảm uy tín của nhà nước mừ<chết nói thế này thoi nói nữa chắc đi tù>
 
Thực ra thì vấn đề XHCN hay TBCN cũng ko quan trọng :|
Bởi vì hiện giờ XH cũng biến đổi nhiều ....
"XHCN" ở VN thực chất cũng chỉ còn cái tên thôi chứ thử hỏi còn có cái gì của 1 nước XHCN nữa đâu ...
Ngay nhiều nước TB nhiều dịch vụ cộng đồng còn free (VN thì ko)
Cái chíng là do chíng sách của nhà cầm quyền thôi :|
Miễn là đem lại cuộc sống tốt cho nd là đc
Nhưng ở VN chíng phủ chưa thực sự làm đc điều này ...
Chíng vì vậy cần có sự thay đổi ...
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Back
Bên trên