About the HARC magazine 1 - góp ý đôi lời.

[Nguyễn Thúy Ly (Kamui)]

Đầu tiên là về phần hình họa. ^^', nói thật khí không phải, có phải các bạn sợ tốn tiền in không mà làm cái tờ tạp chí trông nó lam nham thế / Cảm giác đầu tiên của tôi khi chọt chọt cái tờ tạp chí là không gợi được một cảm giác nào về rock, về phần hình minh họa thì còn nghèo nàn và chưa biết sắp xếp. Đặc biệt căm thù cái bìa ^"^, vì là làm sao mà nó có thể ẩu tả đến thế? Theo tôi được biết thì hình như bạn Dươnga1 gì ấy làm phần minh họa phải không? Tôi thấy màu mè trên trang của bạn được lắm mà, sao tạp chí lần này kì thế? Xét 1 cách..đơn sơ, nếu như thiếu font chữ đến vậy thì khi nào tôi có thể cung cấp cho 1 vài font chữ, từ kiểu rất...các cháu và các em đến kiểu...thượng đế cũng phải cười và tóm lại là có mấy kiểu ngầu ngầu được phết ^^.

Nói nhảm quá, thôi được rồi, ý kiến ban đầu của tôi về phần trình bày là vẫn còn quá nhiều lỗi và chưa được sáng tạo. Font chữ còn đơn giản quá nên trông giống áp phích quảng cáo hơn là....^^'...và sao đã làm về rock mà ko để cho nó ngầu 1 tí nhỉ? Trắng trơn ra thế kia chán lắm TT^TT. (Ai vẽ cái hình cái anh tóc dài đánh guitar đấy ^"^, giết nó cho tôi).

Tiếp đến là về phần nội dung. Nói thế nào nhỉ, các bạn chưa đầu tư vào phần nội dung quá kĩ càng. Theo thiển ý của tôi, bắt đầu cho 1 tạp chí về Rock nên là 1 bài viết về lịch sử rock cũng như sự phân chia các dòng, tự dưng các bạn đánh đùng một phát đi ngay vào tiểu tiết. Có lẽ là các bạn lấy bài viết trên này, nhưng không có nghĩa là có thể bỏ qua được những điều cơ bản nhất. Thực sự, làm 1 magazine về một vấn đề gì đó thì rất khó, đặc biệt là rock. Nhưng ít nhất thì các bạn cũng nên nêu ra nguồn cơn của vấn đề là rock phát sinh từ đâu, các thời kì phát triển, các dòng nhạc...(Cứ nhớ đến bài khái quát văn học việt nam là được ).Nếu là tạp chí như vậy thì nên phân ra các chuyên mục, y như làm forum vậy nè. Một phần là giới thiệu khái quát, rồi phần cảm nhận, phần lyric lời dịch, phần giới thiệu các band, hoặc là những bài để tranh luận về một chủ đề nào đó trong rock, thậm chí là cãi nhau cho thế giới phát triển ^^. Còn nhiều lắm. Chứ nói thực, đọc cái tạp chí xong tôi chả hiểu đầu cua tai nheo nó ra làm sao. Nếu như cái tạp chí sinh ra là để thu hút thêm rock fan thì dường như các bạn đã thất bại. Vì có một tay mơ nào mà nhảy vào ngay được những Megadeth Metallica của các bạn? Có biết ai với ai đâu, rite?

Góp ý thế thôi, có gì các bạn cùng xem xét. Cần thêm ý kiến gì or có gì không đồng tình thì các bạn cứ trả lời, tôi sẽ cố gắng giúp đỡ. Mong được cầm trên tay quyền magazine 2.

 

[Nguyễn Hoàng Dương (TONKIN)]

Cảm ơn bạn Thúy Ly vì những góp ý của bạn

Góp ý của bạn về cách trình bày rất có giá trị đấy Vì trong quá trình làm HARC magazine, có lẽ có một số suy nghĩ chủ quan cá nhân nên mắc phải những lỗi như vậy Bạn có thể vui lòng giúp bọn mình được không Nếu được thì cám ơn bạn nhiều

Về phần nội dung, đúng là được đầu tư rất kỹ và có thể nói là rất chất lương(Nội dung do PHẠM ĐINH THẮNG biên tập) ... Nhưng nói lại, bọn mình cũng phải công nhận rằng nếu những người mới nghe chưa chắc đã "nuốt" nổi Megadeth với cả Metallica Góp ý này của bạn thực sự có giá trị Cảm ơn bạn rất nhiều


p/s: lớp tớ với lớp ấy ngay cạnh nhau sao tớ không biết ấy nhỉ

 

[Phạm Đinh Thắng (ROCK)]

Xin được giải thích rõ ràng hơn về ý kiến mà bạn Thuý Ly đã nêu:

1- Về mặt in ấn:

Các hình thức sao in tài liệu phổ biến hiện nay là sao in tại các xưởng in công nghiệp và sao in photocopy thủ công. Nếu muốn in tại các xưởng in công nghiệp ( màu sắc đẹp, giá thành thấp, khổ giấy, chủng loại giấy phong phú) thì cần phải có giấy phép xuất bản do bộ văn hoá thông tin cấp, ngoài ra số lượng in tối thiểu phải từ 500 bản trở lên. Việc này nằm ngoài khả năng của HARC vì rất khó để có được giấy phép xuất bản của bộ VHTT ( riêng việc xin được phép lưu hành trong trường không thôi đã bở hơi tai với mấy thầy hiệu trưởng rồi). Như vậy chỉ còn lại cách sao in photocopy thủ công. Phương thức sao in này có nhiều nhược điểm như giá thành cao, không có màu sắc, chỉ được thể hiện trên khổ giấy tiêu chuẩn, mực không được đẹp lắm... nhưng lại không phải có giấy phép xuất bản lằng nhằng hay qui định số lượng bản sao tối thiểu như trên.

nói thật khí không phải, có phải các bạn sợ tốn tiền in không mà làm cái tờ tạp chí trông nó lam nham thế

đây không phải là chuyện sợ hay không sợ tốn tiền, mà vấn đề là tiền chỉ có giới hạn. Chúng tôi cũng rất muốn tờ báo của CLB được in ấn đẹp và chất lượng hơn, nhưng thực sự là kinh phí không cho phép. Việc xuất bản HARC Magazine hoàn toàn là tiền do các thành viên tự đóng góp, không nhận được bất cứ một khoản tài trợ hay trợ giúp nào từ các tổ chức khác. Chúng tôi mong nhận được sự thông cảm của các bạn về chuyện chất lượng in của HARC Magazine

2- Về mặt đồ hoạ, hình ảnh

về phần hình minh họa thì còn nghèo nàn và chưa biết sắp xếp

Nếu nói quá ít hình minh hoạ cho các bài viết thì không chính xác. Hầu như mỗi trang báo đều có ít nhất từ 1 đến 2 hình minh hoạ, đặc biệt có những trang có tới 5-6 hình ( t23, 30). Đối với các ban nhạc được giới thiệu chi tiết, chúng tôi đã cung cấp ảnh chụp chung các thành viên, ảnh của từng thành viên ( tất cả hoặc thành viên sáng lập), ảnh bìa các album đặc sắc, và một số hình ảnh tại các buổi diễn Live. Số lượng hình minh hoạ cụ thể của từng bài viết: Megadeth 12 hình, Kreator 11 hình, Sepultura 12 hình, giới thiệu Thrash Metal 7 hình, giới thiệu Thrash Metal band 7 hình, Alternative Rock thời kỳ hậu Kurt Cobain 9 hình, Hallowed be thy name 2 hình, Iron maiden và âm nhạc qua từng Vocalist 5 hình, Phỏng vấn Blaze Bayley 6 hình, Stefan Schwarzmann 4 hình, phỏng vấn ban nhạc Sói đen 2 hình. Số lượng hình minh hoạ thế là phù hợp, nếu nhiều nữa sẽ gây loãng và làm chìm nội dung bài viết.
Còn về phần sắp xếp hình minh hoạ thì đúng là có đoạn chưa phù hợp. Chúng tôi sẽ cố gắng để khắc phục nhược điểm này ở các số tiếp theo.
Nếu bạn nhận xét là thiếu font chữ, hay font chữ quá đơn sơ ở trang bìa 1 thì bạn đã hoàn toàn sai. Chưa hề có một tài liệu nào sử dụng font chữ nghệ thuật cho việc trình bày trang bìa cả, nhất là với những nội dung trích dẫn và tiêu điểm. Rock Vision, Rock Epic, Newsletter, Runroundrock... hay cả những tờ báo phổ thông đại chúng như thể thao văn hoá, an ninh thế giới, tiền phong, thanh niên... đều như vậy. Đây không phải là việc chơi nổi hay phá cách mà la quy tắc tối thiểu cho việc trình bày chữ ở trang bìa một tài liệu.
Hình người tóc dài đánh guitar theo tôi nghĩ không có gì không hợp lý . Hình ảnh những tay guitarist tóc dài cùng với âm thanh của tiếng đàn guitar gần như là không thể thiếu đối với các ban nhạc Rock, và có lẽ ngoài những bộ xương lều khều thì đấy là hình ảnh gợi cảm giác về Rock rõ ràng nhất.

3- Về nội dung và cách trình bày nội dung
Có lẽ bạn đã nhầm giữa nội dung của một tờ báo và nội dung của 1 quyển...sách giáo khoa. Nếu theo ý kiến bạn, làm ngay một bài giới thiệu sơ qua về Rock, giới thiệu giai đoạn hình thành và các dòng nhạc chính ở phần đầu tiên của số đầu tiên, thì phần đầu tiên của số thứ hai sẽ là gì. Nếu đăng lại bài giới thiệu đấy 1 lần nữa thì rất buồn cười, vì phần một đã giới thiệu sơ lược, khái quát rồi thì phần hai phải đi sâu vào ngay từ đầu, nhưng như thế thì những người chỉ đọc quyển 2 mà không đọc quyển 1 lại cho rằng "đi sâu ngay vào tiểu tiết". Báo cũng không phải là một cuốn tiểu thuyết hay sách kiến thức mà phải đọc từ thấp đến cao mới hiểu được. Có phần mục lục, và ai thích phần nào thì có thể giở thẳng đến phần đó, nói chung là các chuyên mục khác nhau thì nội dung không bị phụ thuộc vào nhau là mấy.
Có lẽ bạn không để ý, nhưng tiêu điểm của HARC Magazine lần này chính là dòng nhạc Thrash Metal. Chúng tôi giới thiệu ngay 3 ban nhạc kinh điển của Thrash Metal trước khi giải thích rõ về dòng nhạc này. Vì sao ? Đối với những người mới đến với Rock thì đọc những thứ này rất chi là khó nuốt. Có thể họ chỉ đọc lướt qua phần đầu, sau đó thể nào cũng sẽ tới phần giới thiệu về Thrash metal. Sau khi đọc hết bài giới thiệu này ==> sẽ đến phần giới thiệu chung về các ban nhạc Thrash Metal chính ==> đến đây họ sẽ lại tò mò về 3 ban nhạc đầu tiên và sẽ quay trở lại để đọc kỹ hơn ( khi đó họ đã biết sơ sơ Thrash Metal là cái rì rồi, quay lại đọc cũng thấy hứng thú hơn).
Nếu một tờ báo mà lại phải cần trình bày nội dung thống nhất, có chủ đề rõ ràng, khúc chiết giống như ý kiến bạn thì chúng ta thử bàn 1 chút về cách sắp xếp nội dung của tờ RV mới nhất xem sao: Mở màn là 3 bài viết về Rock việt ( về các album rock việt, show rock và quán rock bụi), sau đó tự nhiên rơi tòm xuống cái bài tường thuật show Steve Vai Live in Singapore, rồi lại quay trở về Rock việt với bài giới thiệu về 1 quán cà fê , ban nhạc Buratinox, hướng đi của Rock Việt. Tùm lum một lúc mới đến đựoc tiêu điểm của tờ báo là Kỷ nguyên Metal Bắc âu. Xong tiêu điểm rồi lại lòi đâu ra một bài viết về cái nhóm nhạc lạ hoắc ( A Perfect Circle), và fần gương mặt nghệ sỹ Zakk Wylde. Tiếp đến lại là phần sau của tiêu điểm, đó là các nhóm nhạc Metal Thuỵ Điển (một nước bắc âu). Một tiêu điểm, lại cắt đôi thành hai phần, ở giữa lại chui ra vài cái chuyện đề lạc lõng ==> thế có nên coi là lộn xộn ?
Tuy nhiên, đúng là tờ báo cũng có sự thiếu hợp lý trong cách bố trí nội dung. Chúng tôi sẽ tiếp thu ý kiến đóng góp của bạn và mọi người.

 

[Phùng Tuấn Đức (godz)]

Anh chỉ có một vài góp ý nho nhỏ thôi : đó là còn có chỗ sai tên bài hát : For whom the bell "told" <--- phải là Tolls cơ

 

[Nguyễn Đức Long (Louis2)]

Cảm ơn bạn Thúy Ly vì những góp ý của bạn

Góp ý của bạn về cách trình bày rất có giá trị đấy Vì trong quá trình làm HARC magazine, có lẽ có một số suy nghĩ chủ quan cá nhân nên mắc phải những lỗi như vậy Bạn có thể vui lòng giúp bọn mình được không Nếu được thì cám ơn bạn nhiều

Về phần nội dung, đúng là được đầu tư rất kỹ và có thể nói là rất chất lương(Nội dung do PHẠM ĐINH THẮNG biên tập) ... Nhưng nói lại, bọn mình cũng phải công nhận rằng nếu những người mới nghe chưa chắc đã "nuốt" nổi Megadeth với cả Metallica Góp ý này của bạn thực sự có giá trị Cảm ơn bạn rất nhiều


p/s: lớp tớ với lớp ấy ngay cạnh nhau sao tớ không biết ấy nhỉ

cái bài trả lời này không thể chấp nhận được.

tao sẽ xóa.








Có lẽ bạn Ly hơi tiếc 10k bỏ ra nhỉ? )

Nói cho bạn biết là tờ HRC Rock Vision lúc đầu nó cũng chẳng khác dek giề thế này, bọn nó vứt đầy trên đại học xây dựng, như bãi rác ấy.

Cái gì cũng cần phát triển.

Thật sự mà nói, góp ý là rất tốt.

Anyway, lần sau sẽ tốt hơn.

Lần nữa cảm ơn góp ý.

 

[Nguyễn Thúy Ly (Kamui)]

Không, tôi không tiếc 10k lắm, vì thực ra nó chỉ có 8k thôi và tôi thì đọc ké coz ko còn để mua. Thành công đáng kể đấy chứ

To bạn Phạm Đinh Thắng: Nếu là vấn đề tiền bạc và giấy phép xuất bản thì hẳn là no way rồi. Tôi chỉ có thắc mắc như vậy thôi vì thấy cái tạp chí nó đơn sơ quá. Có thể bạn không thấy cái hình thức có vấn đề gì, song tôi thì rất thấy. Có thể đơn giản là vì tôi là dân cũng biết chút đỉnh về vẽ và đồ họa nên tôi thấy ko được bắt mắt lắm. Ngay ở bản thân cái tờ áp phích quảng cáo, nếu không dừng lại đọc quả thực tôi sẽ không biết được đó là một tờ áp phích quảng cáo về 1 rock magazine. Nói một cách nôm na, cái chất rock nó dường như không được thể hiện. Rock không có nghĩa là một cái đầu lâu xương chéo hay là một cái gì đó quá khủng khiếp, nhưng bạn hoàn toàn có thể trình bày một cách chuyên nghiệp hơn với những font chữ như Diablo hay Esvanessence, A charming...(quên rồi ^^') hoặc đơn giản nhất mà quen thuộc nhất là font của Black Sabbath (ko nhớ có đúng tên ko ^^') và Metallica, rite? (Vừa học xong bài Advertisement ^^) Các bạn biết là phần quảng cáo ảnh hưởng khá nhiều đến sức mua, tiếp đến là cái bìa. Tôi không nói là cái hình mr nào đó oánh ghita thì có gì sai, tôi chỉ cảm thấy nó không đẹp. Thật sự là không đẹp ngay cả khi đây là hình minh họa, chứ đừng nói gì đến việc nó là trang bìa. Đó là bộ mặt của tạp chí kia mà? các bạn có thiếu 1 người design quá không để cái bìa đưa ra cẩu thả, xin lỗi, tôi nói thẳng, là cẩu thả đến thế? Xin đừng bực mình vội, vì tôi hoàn toàn không có ác ý. Tôi chỉ không muốn mất thời gian hoa mỹ nói giảm nói tránh thôi.

Lời lẽ bạn có vẻ như hơi xù lông lên trước những lời góp ý của tôi thì phải? Đừng bận tâm, tôi được cái tính nói thẳng nên có thể sẽ làm bạn khó chịu. Hãy nên chú ý đến những lời tôi nói thì hơn. Bạn nghĩ rằng lịch sử dòng nhạc rock có thể ngắn đủ để cho bạn viết trong 1 số? Bản thân nó dường như là vô tận, có bao nhiêu những sự kiện quanh nó, có bao nhiêu những dòng nhạc của nó? Tôi nói dễ hiểu, vì tôi là dân văn, rằng thì là như việc bạn có ý thì bạn phải phát triển ý, bạn đưa ra lịch sử rock rồi không có nghĩa là bạn vứt nó đấy, mà xong đó bạn phải giới thiệu về từng dòng nhạc một, rồi lúc đấy hãy giới thiệu về các band đi kèm. Bản thân cái sêri bài đó không có kết thúc, nếu như càng lúc rock càng phát triển.

Bạn đưa ra số báo của RV làm gì? Việc nhấn mạnh nó không hay không làm cho HARC magazine trở nên tốt hơn. Lộn xộn không không khiến HARC trở nên quy củ hơn. Rite?
Nếu như bạn hỏi tôi, số báo thứ 2 sẽ mở màn là cái gì, thì như tôi đã giải thích ở trên, bởi vì cái sê ri đó có thể kéo dài vô tận, và hơn thế nữa, đọc tạp chí cũng như đọc truyện vậy, bạn không đọc tập 1 là lỗi của bạn, cớ gì lại trách là tập 2 đi vào tiểu tiết? bản thân cái tạp chí của bạn đã đi vào ngay một bài viết về Metallica, Megadeth, hình như còn chưa giới thiệu band, hay là dòng Thrash metal, những người mới đọc sẽ không hiểu là Thrash metal nó thuộc dòng gì, hay là Metal là cái gì....
Bạn nói báo không phải kiến thức? Nhưng dòng nhạc Rock của bạn nó không bắt đầu từ Thrash metal, ok? Có thể đọc báo không cần phải đọc từ đầu, đồng ý, nhưng cái báo đó là báo tạp kĩ, như kiểu HHT hay các báo khác, tức là mỗi thứ nhúng 1 tí. Còn tạp chí của bạn là tạp chí chuyên về Rock, 'kay? Và rock có thời đại phát triển của nó. Nếu như bạn không giới thiệu được về nó, có nghĩa là tạp chí của bạn đã thất bại!

Góp ý vậy thôi. Nếu có nhu cầu, khi nào tôi sẽ cho bạn xem thử một vài cái design của tôi, tất nhiên nó ko là bìa tạp chí, nó chỉ là banner cho web. Và nếu bạn thích, vứt ảnh qua, rảnh tôi sẽ trình bày thử. Cũng chỉ là tay mơ thôi, nhưng tôi nghĩ rằng tôi có thể design một cái bìa hơn thế.

Nếu có gì quá lời, xin đừng giận. Tôi chỉ mong tốt cho tạp chí của HARC thôi.

Thân,
Mui-chan.

PS: Nguyễn Hoàng Dương: Thế à, tôi cũng ko biết mặt cậu. Mà bởi vì dạo này tôi ko nghe rock mấy nữa, già rồi ^^ nên chắc là nhìn bề ngoài thì cậu ko biết tôi có nghe rock đâu ^^. Giải nghệ rồi mè

 

[Bùi Thế Phong (Phong_bit)]

thôi chú Long ra chỗ khác đi !
Ko chỉ riêng em Ly mà còn 1 số người khác cũng có ý kiến nhiều về cái tờ báo này !
Tốt nhất , anh và Thắng phải đi thu thập ý kiến về cái tờ báo này mới được !

 

[Trần Thu Trang (ttrang)]

Một trong số đó nhé: khi người muốn mua xuống mua thì đã hết, và mọi người biết rồi đấy, họ ngại nhất là lên lớp để hỏi!

 

[Trần Hương Giang (Zzang Tran)]

làm lần đâu không tránh khỏi sơ sót được các bạn trong ban biên tập chịu khó thu thập góp ý của mọi người để sửa lại một cách hợp lý là được

Hôm nay rất cảm ơn HARC đã tặng báo, vừa nhận được nên chưa kịp đọc chưa dám góp ý gì nhiều

@bạn Phong: Bạn Trần Hương Giang bạn í chuyển cho tớ rồi ấy ạ cảm ơn nhé

 

[Lê Hoàng Giang (get rid of it)]

Một tờ báo thiếu sự đóng góp tích cực của các thành viên, mọi thứ ngoại trừ các bài viết của thành viên Phạm Đình Thắng đều thiếu tính chuyên nghiệp. Hậu quả tất yếu là sẽ có nhiều lời chê.

 

[Nguyễn Thúy Ly (Kamui)]

Nothing has been done, rite? What u can't do, ask others to help. In order for your magazine tobe better.

 

[Đặng Liên Hương (serena)]

Em chưa đọc

nhưng nghe bạn Duy (Việt Đức) kể được MR Thắng tặng cho 1 tờ về nghiên cứu thì cũng đoán được tình hình bi thảm rồi

Chúc tờ 2 sớm ra mắt và đạt nhiều thành công hơn thôi

 

[Lê Hoàng Giang (get rid of it)]

Thực ra thì thế này.

Tờ báo HARC Magazine, được làm ra, để phục vụ phần lớn là những người trong làng nghe Rock, tức là ít nhất, cũng đã nghe cái thể loại này nhiều rồi, chứ không phải chỉ là những người cưỡi ngựa xem hoa. Thành ra, chúng tôi, khi đọc tờ báo này rất thích thú và khâm phục những người viết, bởi ít ra, chúng tôi cũng hiểu được người ta nói cái gì. Còn điều hiển nhiên, chúng tôi không yêu cầu những ai không nghe dòng nhạc này đọc nó. Chúng tôi bày bán, và bạn muốn mua hay không là quyền của bạn, bạn muốn đọc hay không cũng là quyền của bạn. Nhưng không có nghĩa là, bạn đọc xong, bạn không hiểu vì bạn thiếu kiến thức, bạn lại đổ thừa cho chúng tôi, là chúng tôi làm thiếu, là chúng tôi sai. Những cái phân biệt, định nghĩa dòng nhạc, nó tồn tại ở mọi nơi trên các diễn đàn, và chúng tôi không muốn bê nó vào. Vì tờ báo này là của chúng tôi tự viết, tự suy nghĩ.

Thành ra, mong bạn gì đó lớp A1 thông cảm. Nếu bạn không nghe Rock, hay có thể bạn nghe nhưng không đam mê, đừng trách chúng tôi, chúng tôi đã làm hết sức có thể. Nếu bạn nói tờ báo của chúng tôi phải "máu" hơn, mong bạn lên gặp ban giám hiệu. Ban giám hiệu không cho phép chúng tôi đưa những hình ảnh quá khích vào tờ báo. Và với 1 cái giá 8k cho một tờ báo của những thành viên trong trường mình làm, liệu có phải là quá nhiều?

 

[Nguyễn Hải Duy (Takeharyu)]

anh em làm báo là để biết với nhau là chính... còn vụ cho đú xem thì... đã có đĩa đầu lâu hiệu con bìm bịp )

 

[Bùi Huyền Trang (Trang-RRR)]

Tui thấy nó hơi giống cái RRR 2

 

[Nguyễn Thúy Ly (Kamui)]

Nếu là nói tôi thì...
Máu hơn? Máu ko có nghĩa là bạn bưng máu vào, hoặc là bưng đầu lâu xương chéo vào. Không máu không có nghĩa là sử dụng những thủ thuật quá đơn giản của PS như kiểu làm bóng chữ và kéo cho chữ thành hình. Không được phép đưa những hình kích động? Ai yêu cầu điều đó? Rock không phải là vài hình ảnh máu me be bét hoặc là những thứ khủng khiếp kinh hoàng. Tại sao lại phải phản ứng gay gắt như thế đối với 1 lời khuyên nhỉ? Bởi vì có lời góp ý thì chứng tỏ là báo thất bại sao? Không, nếu ko có lời góp ý thì ko có nghĩa là nó tốt hơn, mà chỉ chứng tỏ rằng ko có ai quan tâm đến nó!

Các bạn làm 1 tờ rock magazine ko có khoa học, đến khi nhận được những lời khuyên thì lại nổi sùng lên và chê là tôi thiếu kiến thức nên đọc không hiểu. Thế thì cái tờ báo của bạn không đáp ứng được bất kì mục đích gì của 1 tờ báo.

1-Tiền
2-Tuyên truyền rock

Dù mục đích của bạn có trắng trợn là tiền, hay cao siêu hơn là tuyên truyền rock, thì bạn cũng chẳng đạt được bất kì 1 điều gì. Tại sao lại có cái kiểu cãi chày cãi cối là "tôi làm tôi bày bán ko mua thì thôi" thế nhỉ? Bạn đang cố bao biện cho cái việc bạn đã không làm được 1 cái cơ bản là lịch sử rock ư? Tồn tại khắp nơi trong diễn đàn, thế là bạn ko đưa lên à? Thế tôi hỏi khí ko phải, cái bài về thrash metal của bạn Thắng thì nó ko tồn tại trên diễn đàn chắc? Tờ báo tự viết, tự suy nghĩ, tôi có bảo các bạn chôm ở đâu ra đâu mà phải nói thế? Việc nó do các bạn tự viết, tôi ko nghi ngờ. Nhưng ko phải vì nó là do các bạn viết mà khi thiếu, khi sai, tôi ko góp ý. Nếu là bạn giữ cho riêng bạn, OK, tôi ko góp ý làm gì. Một khi nó đã ấn bản, đã phát hành, thì có nghĩa là bạn đã chọn công việc làm dâu trăm họ. Người như tôi, góp ý, phản ứng xong, sẽ đợi chờ để xem tập 2 thế nào mua tiếp. Còn người khác có khi người ta chán người ta ko mua tiếp nữa. Thiệt hại thuộc về ai? Các bạn. Chứ còn với n~ người thật sự đã rành về rock đến thế thì việc gì người ta phải mua cái tạp chí của các bạn? 8k, 2 tiếng 40' online với cái mang adsl khoảng 100kb/s hoặc ít nhất là 30kb/s ko đủ để người ta load hàng đống đồ về nhà nghiên cứu chắc mà lại phải tìm hiểu 1 cách rất không chuyên qua 1 tờ tạp chí chưa thể hiện được bất kì cái gì ngoài hai chữ "lộn xộn"?

Tập nghe lời nói thật đi. Nếu còn cố chấp và phản ứng với mọi góp ý của độc giả như thế, ko bao giờ các bạn có thể tiếp tục công việc xuất bản với phát hành này nữa đâu.

Thân,
Mui-chan.

 

[Phạm Đinh Thắng (ROCK)]

dạo qua vài lớp trong trường và trên H-A-O thì thấy có khá nhiều nhận xét về HARC Magazine, phần nhiều là phê bình, nên ban biên tập báo sẽ có phản hồi lại đối với những ý kiến này. Từ đơn giản đến phức tạp

Anh chỉ có một vài góp ý nho nhỏ thôi : đó là còn có chỗ sai tên bài hát : For whom the bell "told" <--- phải là Tolls cơ

em đã xem lại và đúng là có lỗi này ở trang 41 . Cảm ơn anh Đức đã góp ý.

Một trong số đó nhé: khi người muốn mua xuống mua thì đã hết, và mọi người biết rồi đấy, họ ngại nhất là lên lớp để hỏi!

việc bán báo ở sảnh trường, anh đã quảng cáo từ trước đó khá lâu, cả trên mạng và ở trường. Hơn nữa, báo được bán trong 2 ngày, và hầu như là đến gần giờ vào học tiết 1 mới bán hết. Trong phần quảng cáo đã ghi rõ nếu muốn mua báo thì có thể liên hệ với ai ( đối với cả những người học khối sáng lẫn khối chiều). Những bạn cảm thấy "ngại" khi lên lớp hỏi thì đã có hòm thư [email protected] . Việc gửi tin nhắn để đăng ký mua báo vào hòm thư này khá đơn giản ( đã có 2 người mua báo thông qua hình thức này). Còn với những bạn vừa không mua được trong hai ngày 1-2/11, vừa ngại lên lớp hỏi mua, vừa ngại vào net đăng ký mua, nếu bạn không mua được thì đó là lỗi của bạn (HARC không thể gặp từng người một trong số hơn 1000 học sinh của cái trường này để hỏi xem họ có mua báo không được).

giá đắt, minh hoạ xấu,cần có thêm nhiều hình ảnh to, nhiều lỗi chính tả

Thứ nhất, chấm dứt chuyện bàn về giá bán của HARC Magazine tại đây. 8k là giá đã hạ hết mức có thể, và hầu như HARC Magazine không thu được 1 xu lãi nào trong đợt bán báo này.
Lỗi chính tả: tôi đã xem lại toàn bộ báo và chỉ thấy có hai lỗi chính tả, đó là từ "tạo hoá" đánh nhầm thành "toạ hoá" ( trang 51), và từ "ra nhập"
Minh hoạ xấu: vấn đề này khá nóng, và sẽ nói chi tiết hơn ở phần dưới.

nhưng nghe bạn Duy (Việt Đức) kể được MR Thắng tặng cho 1 tờ về nghiên cứu thì cũng đoán được tình hình bi thảm rồi

có phải là chú Duy có bố làm trong báo Thế giới điện ảnh không ? Nếu đúng là nó thì xin giải thích là chả có chuyện tặng tiếc gì cho thằng này hết. Bà già nó làm cùng cơ quan với mẹ anh, và mẹ anh bỏ tiền ra để mua tặng nó 1 tờ. Nếu không phải thì thôi.

Còn vấn đề nội dung mà nhiều người nêu
Bạn có nói: chúng tôi chưa giới thiệu được cái gì về ROCK, về lịch sử ROCK, đã đi ngay vào tiểu tiết. Bạn bảo chưa có lịch sử ROCK, nên người đọc chẳng hiểu gì cả về mấy bài viết về Megadeth, về Kreator...nói về cái gì. Chứ hỏi thật, có đăng lịch sử ROCK lên trên đấy, họ có hiểu được là cái quái gì không ?, một khi những thứ đơn giản hơn như giới thiệu ban nhạc họ đã không hiểu !
Đi sâu hơn một chút nhé. Hiểu bài viết là thế nào ? Bài viết về Rock, mà nói cụ thể hơn là bài viết giới thiệu ban nhạc đi, nó bao gồm những gì ?
Lấy luôn ví dụ là bài viết về Megadeth đi. Bài viết đó tóm tắt lại chỉ có những ý sau: 1) Giới thiệu về hoàn cảnh thành lập ban nhạc - 2) Giới thiệu về thành viên sáng lập ban nhạc - 3) Giới thiệu về các thành viên chính của ban nhạc - 3)Giới thiệu về phong cách nhạc của ban nhạc - 4) Sau đó là đến phần cảm nhận về các album. Bạn cho là những ai mới nghe Rock thì đọc "không hiểu". Không hiểu cái gì đây ? Các mục 1,2,3 thì toàn là thông tin mang tính chính xác, chỉ có sai hoặc đúng. Đọc thông tin thì cái chính là bạn tin vào cái thông tin đó hay không, và biết được gì nhờ thông tin đó, chứ không phải là bạn hiểu thông tin đó như thế nào. VD: Tôi viết : "Megadeth được thành lập vào năm 1983, bởi Dave Mustaine, thành viên cũ của ban nhạc Metallica" thì thông tin tôi mang đến cho bạn là Megadeth nó thành lập vào năm đó, bởi cái thằng đó, thằng đó trước chơi trong ban nào. Sau đó là việc bạn có tin vào thông tin đó hay không ? Còn về phần giới thiệu và cảm nhận album thì tất nhiên là ai nghe rồi thì mới hiểu được và thấy hay. VD: tôi viết là bài này trống hay, bài kia guitar đỉnh ? Bạn chưa nghe bài đó, thế là bạn bảo bạn không hiểu : trống hay là thế nào ? Guitar đỉnh là thế nào ? thì tôi có viết tiếp thêm 10 trang nữa, hay giới thiệu bài bản từ đầu đến cuối bạn cứ vẫn không hiểu, cái chính vì bạn chưa nghe bài đó ( đấy là tôi VD thế)
Tóm lại: đọc những bài viết đầu tiên về ban nhạc Megadeth, Kreator, Sepultura thì vấn đề là bạn có thấy nó bổ ích hay không ( có mang lại nhiều thông tin giá trị, mang lại nhiều thông tin mới ?), đọc có hứng thú không ( hay chán phèo) chứ không bao giờ có chuyện: HIỂU HAY KHÔNG HIỂU.

Nếu bạn không hiểu và không cảm thấy những bài viết giới thiệu như vậy là hay ( hoặc tạm được), thì tôi nghĩ bạn cũng không thể nào hứng thú được với cái bài viết về Lịch sử Rock. Nó khô khan và chán ngắt.

tìm hiểu 1 cách rất không chuyên qua 1 tờ tạp chí chưa thể hiện được bất kì cái gì ngoài hai chữ "lộn xộn"?

tôi nhấn mạnh:báo không phải là một quyển sách giáo khoa mà cần phải viết một lèo từ đầu đến cuối. Ngay cả khi tờ báo đó là một tạp chí chuyên về một lĩnh vực nào đó cũng không có quy tắc nào bắt phải viết như thế cả. Tôi đã từng xem qua một tạp chí chuyên về thời trang của nước ngoài, mặc dù viết bằng tiếng anh ( và tất nhiên với vốn TA của 1 thằng học chuyên lý thì đọc tạp chí đó nó chẳng ra cái gì cả). Nó không giới thiệu thời trang bắt đầu từ khi nào cả, thời trang phát triển đến năm này thì ra phong cách này, năm kia thì ra kiểu dáng kia cả, mà cũng viết theo cái cách mà bạn gọi là "lộn xộn" ấy.

Bạn đưa ra số báo của RV làm gì? Việc nhấn mạnh nó không hay không làm cho HARC magazine trở nên tốt hơn. Lộn xộn không không khiến HARC trở nên quy củ hơn. Rite?

tôi nghĩ bạn đang cố tình không hiểu những gì tôi giải thích. Tôi lấy ví dụ của những tờ báo khác không phải để hạ nó xuống rồi nâng tờ báo của bọn tôi lên, mà lấy ví dụ cho bạn hiểu là chả có cái tờ tạp chí nào nó lại viết theo cách 1 hơi từ đầu chí cuối, "không lộn xộn" giống như ý bạn cả.
Thôi, cãi nhau tiếp chả đi đến đâu nữa, thế này cho đơn giản. Bạn cứ tìm cho tôi một tờ báo, hay một tạp chí, mà nó viết đúng theo trình tự: "Bài viết giới thiệu lịch sử phát triển của vấn đề x - Giới thiệu chi tiết về từng nhánh của vấn đề x - giới thiệu những đặc điểm của vấn đề x..."

HARC Magazine có một tiêu điểm rất rõ ràng, đó là dòng nhạc Thrash Metal. Về trình tự bố trí để tạo cảm hứng cho người đọc chúng tôi đã giải thích như sau

Chúng tôi giới thiệu ngay 3 ban nhạc kinh điển của Thrash Metal trước khi giải thích rõ về dòng nhạc này. Vì sao ? Đối với những người mới đến với Rock thì đọc những thứ này rất chi là khó nuốt. Chúng tôi chỉ cần họ chỉ đọc lướt qua phần đầu và biết là có ban nhạc xxx, ban nhạc yyy như thế, sau đó thể nào cũng sẽ tới phần giới thiệu về Thrash metal. Sau khi đọc hết bài giới thiệu này ==> sẽ đến phần giới thiệu chung về các ban nhạc Thrash Metal chính ==> đến đây họ sẽ lại thấy tò mò về 3 ban nhạc đầu tiên và sẽ quay trở lại để đọc kỹ hơn ( khi đó họ đã biết sơ sơ Thrash Metal là cái rì rồi, quay lại đọc cũng thấy hứng thú hơn). Không phải ngẫu nhiên mà cả ba ban nhạc trong phần "huyền thoại Rock" đều là các ban nhạc Thrash Metal.

Tất nhiên chúng tôi không muốn bố trí trình tự các bài viết theo một hướng "lồ lộ" như: Giới thiệu chung, đặc điểm, kỹ thuật - Giới thiệu ban nhạc kinh điển - Giới thiệu các ban nhạc khác. Cách này quá nhàm chán và cũ kỹ.

 

[Phạm Đinh Thắng (ROCK)]

PS: bạn Ly chèn thử vài mẫu chứ mà bạn cho là "máu" hơn xem thế nào. Nhiều người có nhiều cách nghĩ khác nhau, bạn cho mẫu chữ của chúng tôi là "không máu" thì chúng tôi cũng có thể nhận xét mẫu chữ của bạn là "ít máu", hoặc "máu quá" ( tất nhiên sau khi được chiêm ngưỡng)
Đấy là cảm nhận và đánh giá của riêng từng cá nhân, không thể ép buộc là: tôi trông nó "máu" thế này cơ mà, anh không thấy nó "máu" tức là anh bảo thủ, anh cố chấp...

mà thôi, bỏ qua, với lại theo ý tôi ( ý của tôi nhé, nó chả liên quan quái gì đến ý kiến của ban biên tập HARC Magazine cả) thì với những vấn đề quanh việc đồ hoạ và quanh những ý kiến kiểu như thế này thì cần phải bảo thủ

 

[Nguyễn Thúy Ly (Kamui)]

Thì tức là bạn thừa nhận là bạn bảo thủ về vấn đề hình họa? no prob, cứ thẳng thắn với nhau như thế thì tôi đỡ mất công phải góp ý làm gì, vì suy cho cùng, mình có ý tốt mà xem ra mình cứ nói với cái đầu gối mình là đủ! Tôi sẽ sớm show cho bạn thấy một vài cái, đang ngồi ngoài hàng ko có font.

Tìm cho bạn 1 cái tạp chí từ a--z về 1 vấn đề??? ). Này, tức là bạn muốn nói rằng bạn chỉ đủ khả năng làm theo cái người ta đã làm phải ko? Ko dám đi vào những thứ người ta chưa từng khai phá? Chỉ dám bước trên lỗi mòn. Này, nói thật nhá, đừng dùng cái gì để bao biện cho mình. Mà nói theo chuyên môn của tôi ấy, thì là "chân mình những lấm mê mê, lại đi cầm đuốc mà rê chân người." Xin nhấn mạnh, tôi ko còn nghe rock nữa, ko có nghĩa là tôi ko đủ trình để hiểu được các bạn đang nói về cái gì. Và xin nhấn mạnh thêm 1 điều nữa, tôi quên béng mất là ko phải ai cũng am hiểu tất tần tật về rock. Hãy nói là các bạn ko đủ kiến thức để viết 1 bài viết như thế. Và muốn viết 1 bài về lịch sử rock, thì phải có sự hợp tác của rất nhiều người, rất nhiều tài năng. Các bạn ko làm được? OK, chấp nhận. Đừng nói như thế "chúng tôi làm được đấy nhưng chúng tôi cóc thèm làm".

Tức là làm theo đúng một cách khoa học thì là nhàm chán và cũ kĩ? Ko phải bạn đang thách tôi tìm ra 1 cái tạp chí như thế sao??? ) Nực cười. Trước khi nói, nên nghĩ làm sao để câu trước với câu sau nó không đánh nhau như thế, nhá.

Không, tôi hứng thú với 1 bài LS rock lắm, vì tôi chưa từng được thấy 1 bài nào hoàn chỉnh cả. Người ta bao giờ cũng chỉ đi vào sở trường của người ta thôi, tôi quên mất ).

Thôi, được thôi. Tôi tin tưởng với những lời đốp chát lại những lời góp ý này, thì tôi chẳng việc gì phải quan tâm đến cái tạp chí rock của HARC nữa. Cứ tưởng Rock club bên này thì khá hơn một vài nơi khác...

Hờ hờ, ở đời, giỏi nhất là biến thù thành bạn. Còn các bạn thì...

Thân,
Kamui.

 

[Phạm Đinh Thắng (ROCK)]

Tôi muốn nói vài điều với bạn Ly, nhưng không phải dưới tư cách người biên tập HARC Magazine, mà chỉ là một người bình thường. Tôi không đề cập đến những nội dung mà bạn góp ý với tờ báo ( đấy là chuyện của ban biên tập, cái đó tôi sẽ nói sau) mà chỉ muốn nói đến cách mà bạn góp ý.

Bạn có nói bạn rất thẳng tính. Vậy tôi nghĩ chúng ta sẽ dễ nói chuyện hơn, vì tôi cũng là người khoái nói thẳng . Tất nhiên, mấy bài viết trước, do mang ý nghĩa là giải thích và đại diện cho ban biên tập của HARC Magazine, nên tôi không muốn dùng hoàn toàn ý kiến cá nhân của mình. Còn bây giờ khác !

Trước tiên, tôi nói luôn, tôi không hề thích kiểu góp ý của bạn. (Nhắc lại: tôi không bàn về nội dung mà bạn góp ý ở đây - cái đó sẽ nói sau). Bạn lên nêu ý kiến một trang dài, thế nhưng khi thấy ý kiến của mình bị phản đối, không được đón nhận, thế là bạn tương ngay vào một đoạn:

thế thì tôi đỡ mất công phải góp ý làm gì, vì suy cho cùng, mình có ý tốt mà xem ra mình cứ nói với cái đầu gối mình là đủ!

Thôi, được thôi. Tôi tin tưởng với những lời đốp chát lại những lời góp ý này, thì tôi chẳng việc gì phải quan tâm đến cái tạp chí rock của HARC nữa

Cứ tưởng Rock club bên này thì khá hơn một vài nơi khác...

Hờ hờ, ở đời, giỏi nhất là biến thù thành bạn. Còn các bạn thì...

Bạn nên biết, bạn, và cả tôi đều là người, đều có ý kiến của riêng mình. Bạn góp ý với tờ báo của CLB, điều đó rất tốt. Nhưng góp ý, chắc chắn sẽ có ý kiến đúng, ý kiến sai. Ý kiến đúng, tôi sẽ tiếp thu và sửa chữa. Còn nếu ý kiến sai, tất nhiên tôi cám ơn người góp ý, nhưng góp ý đó sẽ không được chấp nhận . Cũng có khi ý kiến là đúng, nhưng tôi chưa hiểu ngay ra ý kiến đó, và có thể lúc đầu tôi cho là sai. Vậy thì điều bạn cần làm là tiếp tục giải thích ( hay cãi nhau - tranh luận, cũng tương tự), chứ không phải là đi nói câu cụt đường như thế.
Ý kiến bạn nêu ra là của bạn, vậy mà bây giờ bạn lại bỏ, không tiếp tục tranh luận tiếp để ý kiến của mình được chấp nhận, mà lại đi đổ là do chúng tôi bảo thủ, nên mới phản đối ý kiến của bạn. (Tôi nói câu này nó hơi nực cười, vì ngay ở bên trên tôi đã viết một dòng đậm lè là : cần phải bảo thủ, nhưng tôi nghĩ bạn hiểu ý của tôi khi viết câu này. Không phải tôi sẽ phản đối bất cứ một góp ý nào liên quan đến vấn đề hình hoạ, mà tôi vẫn sẽ tiếp thu những ý kiến đó, tất nhiên nếu ý kiến đó thuyết phục được tôi. Tôi không phải là thứ gì cao xa hơn củ cải mà để đi ngược với câu ca dao: "nói phải củ cải cũng nghe")

Tôi có đọc được câu này trên báo tiền phong chủ nhật, mà tôi cho là rất hay vào lúc này: "Muốn biết một ý kiến có tâm huyết thực sự hay không, hãy phản đối lại ý kiến đó"