ặc,thấy đề đại học năm nay sai thì phải!!

Hà Anh Vũ

Hà Anh Vũ
(Hà Anh Vũ)

New Member
đề thi đại học Hoá năm nay thấy có 1 chỗ thấy nghi ngờ lắm!!
Câu 3 phần 2 đề như thế này:
" Đốt cháy hoàn toàn 33,4 g hỗn hợp B1 gồm các kim loại Al,Fe,Cu ngoài ko khí,thu được 41,4 gam B2 gồm 3 oxit..........."

chưa xét những cái khác vội,chỉ nói riêng phần này thôi đã,


*theo đề bài,như vậy số gam Oxi phản ứng với hỗn hợp 3 kim loại là
m O2= 41,4-33,4 = 8(g) (điều 1)


* các PTPƯ xảy ra như sau:
(1) 4Al + 3O2 ------> 2 Al2O3
(2) 3Fe + 2O2 ------> Fe3O4(cái này là theo đáp án)
(hoặc 4Fe + 3 O2 -------> Fe2O3)
(3) 2Cu + O2 -------> 2CuO

đề bài ban đầu cho số gam hỗn hợp là 33,4 mà số khối của 3 kim loại là 27,56 và 64
như vậy số mol kim loại nhỏ nhất có thế là:
33,4 : 64 = 0,521875 (mol)

mà theo tỉ lệ các PTPƯ trên ,tỉ lệ oxi phản ứng với các kim loại là 3/4, 2/3(hoặc 3/4), và 1/2
-------> số mol Oxi tối thiểu cần dùng là 1/2 số mol kim loại
n O2 tối thiếu = o,521875: 2=0,2609375(mol)
-------->m O2 tối thiểu = 0,2609375 * 32 = 8,35 (g) (điều 2)

Từ điều 1 và điều 2 ta thấy vô lý ------------sai đề!!!! [-x
 
chính xác, thế nhưng biết vậy nhưng anh vẫn cứ làm như thường, cố tình cm đề sai chính ra lại ngu
 
sai mà anh vẫn làm như thường thì làm kiểu gì vậy :-?
 
Công nhận chị mới đọc cũng thấy sai :-s Số mol O (nguyên tử) là 8/16=0,5 giả sử o,5 mol này chỉ có mặt trong oxid của kim loại nặng nhất và tỉ lệ kim loại/oxi là cao nhất, tức là CuO, thì khối lượng kim loại tối đa cũng mới chỉ là 64*0,5=32g. Thế mà lại còn cả Fe cả Al thì 33,4g thế nào đc nhỉ :-/ Em Nam làm thế nào mà thành đúng đc giỏi thế?
 
Chỉnh sửa lần cuối:
hehe,cái bài này giải thì lại đâu cần dùng tới cái này ,thế mới bó tay với lão ra đề chứ!!! :-?
 
Em Nam làm thế nào mà thành đúng đc giỏi thế?
Nhấn để mở rộng...
chị vân ơi, bởi vì em chả thèm tính số mol như em vũ làm, em chỉ lấy là số mol H2SO4 =
2 số mol O2 là xong, sau đó em tìm O2 theo bảo toàn khối lượng
 
nói thế chứ về sau còn thừa tg em thử tính số mol như em vũ thì cũng hơi cóng, nhưng mừ em nghĩ cứ nên tố cả 2 í vào bài thi cho nó đỡ bị trừ đỉm thì hơn
 
Hôm nay chị vừa xem đề rồi, 2 con số 33,4 và 41,4 chỉ coi như để làm cảnh để tính ra số g O là 8g => số mol O là 0,5... rồi từ đó tính ra H2SO4
Đề thật là ngớ ngẩn 8-} Nghe thế có lẽ là hơi quá, nhưng thật chẳng biết dùng từ nào khả dĩ hơn
 
Ừ, tớ xem đề hóa khối A cũng bức xúc lắm hic...may mà đề Hóa khối B hay phết chả có con nào vớ vẩn thế:D
 
Ừ, tớ xem đề hóa khối A cũng bức xúc lắm hic...may mà đề Hóa khối B hay phết chả có con nào vớ vẩn thế
Nhấn để mở rộng...
cogratulation bạn hằng trước nhé, nhìn trẻ khỏe thế thì tớ đoán cũng chắc y 8 9 phần rùi
Cuối cùng thì cả quyển vở tích phân tớ đưa ấy mượn lại chả giúp được giề , đúng là "hữu duyên vô phận" :))
à mà hằng ơi, bao giờ hằng cho tớ mượn lại cái tập của thầy cường nhé, mà all các phần thì càng tốt,
 
Chỉnh sửa lần cuối:
[/QUOTE]Đề thật là ngớ ngẩn Nghe thế có lẽ là hơi quá, nhưng thật chẳng biết dùng từ nào khả dĩ hơn
chị ơi, em thấy bỉn nhất là ở chỗ vừa hôm trước bộ lại còn thề thốt là đề năm nay không thể có sai sót gì
--------------
chỉ thấy tức một cái là mấy chú không bít cách làm trên cứ trâu bò tính số mol té ra lại được đủ điẻm
Nhấn để mở rộng...
 
hì hì cảm ơn bạn Nam nhé nhưng chả nói trước được gì giờ hi vọng thôi:D.
Quyển tích phân của ấy hồi ôn thi ĐH tớ ko có thời gian xem lại nhưng hồi học tích phân trong năm tớ đã xem rồi và chóang váng lắm(chữ ấy sao đẹp thế hả?:(().
Tớ định nghỉ hai ba hôm rồi sọan lại đống sách vở, tớ tiếc đống đề ấy lắm bao công ôn tập, hì hì... đang ko biết đưa cho ai.Đợi tớ sọan lại rồi đưa cho ấy nhé.Ơ nhưng liên lạc thế nào đây?Tớ đang định ngồi tổng kết lại tất cả những gì mình đã học để sau còn cho em nào đó:D.hay tớ với ấy cùng làm đi:D đang rỗi mà...ko biết mình có hâm ko nhỉ?:D.thế ấy làm bài thế nào?
 
Hà Anh Vũ đã viết:
đề thi đại học Hoá năm nay thấy có 1 chỗ thấy nghi ngờ lắm!!
Câu 3 phần 2 đề như thế này:
" Đốt cháy hoàn toàn 33,4 g hỗn hợp B1 gồm các kim loại Al,Fe,Cu ngoài ko khí,thu được 41,4 gam B2 gồm 3 oxit..........."

chưa xét những cái khác vội,chỉ nói riêng phần này thôi đã,


*theo đề bài,như vậy số gam Oxi phản ứng với hỗn hợp 3 kim loại là
m O2= 41,4-33,4 = 8(g) (điều 1)


* các PTPƯ xảy ra như sau:
(1) 4Al + 3O2 ------> 2 Al2O3
(2) 3Fe + 2O2 ------> Fe3O4(cái này là theo đáp án)
(hoặc 4Fe + 3 O2 -------> Fe2O3)
(3) 2Cu + O2 -------> 2CuO

đề bài ban đầu cho số gam hỗn hợp là 33,4 mà số khối của 3 kim loại là 27,56 và 64
như vậy số mol kim loại nhỏ nhất có thế là:
33,4 : 64 = 0,521875 (mol)

mà theo tỉ lệ các PTPƯ trên ,tỉ lệ oxi phản ứng với các kim loại là 3/4, 2/3(hoặc 3/4), và 1/2
-------> số mol Oxi tối thiểu cần dùng là 1/2 số mol kim loại
n O2 tối thiếu = o,521875: 2=0,2609375(mol)
-------->m O2 tối thiểu = 0,2609375 * 32 = 8,35 (g) (điều 2)

Từ điều 1 và điều 2 ta thấy vô lý ------------sai đề!!!! [-x
Nhấn để mở rộng...

Nghe thì có vẻ buồn cười sao bây giờ cái trò mẹo hóa học cổ điển này được người ta ưa chuộng thế nhỉ? Năm nay học sinh thi lớp 10 trường AMS cũng phải giải quyết một bài tương tự
Đúng là hơi vô lý khi cả một ban tuyển sinh to đùng mang tính chất quốc gia lại không phát hiện ra điều này
Thí sinh nào mà lằng nhằn phân tích đề đúng đề sai như em Vũ chỉ có thiệt mà thôi tự dưng mất toi 1 điểm trong khi bài toán chỉ có một cách làm như đáp án mà thôi
 
Nếu anh nói thế thì những thí sinh đi thi nhìn thấy đề thế phải ngậm bồ hòn làm ngọt à?Đương nhiên cũng nhiều người vì một điểm quí giá mà nhắm mắt coi như đề đã ra thì không bao giờ sai rồi nhưng mà đề cho như thế này thì thật thiệt thòi cho những người cứ giải kiểu hệ phương trình rồi vò đầu bứt tai bài này vô nghiệm.Mà không hề ít học sinh làm bình thường và không ra được kết quả chỉ vì cái đề quái đản này đâu nhé.Thật thiệt thòi cho những thí sinh đấy hic...nghĩ mà thương.mà công nhận đáp án không thỏa đáng thì ai chả thắc mắc.
 
Đào Việt Hằng đã viết:
Nếu anh nói thế thì những thí sinh đi thi nhìn thấy đề thế phải ngậm bồ hòn làm ngọt à?Đương nhiên cũng nhiều người vì một điểm quí giá mà nhắm mắt coi như đề đã ra thì không bao giờ sai rồi nhưng mà đề cho như thế này thì thật thiệt thòi cho những người cứ giải kiểu hệ phương trình rồi vò đầu bứt tai bài này vô nghiệm.Mà không hề ít học sinh làm bình thường và không ra được kết quả chỉ vì cái đề quái đản này đâu nhé.Thật thiệt thòi cho những thí sinh đấy hic...nghĩ mà thương.mà công nhận đáp án không thỏa đáng thì ai chả thắc mắc.
Nhấn để mở rộng...
Thật ra đối với trường hợp đề sai thì tốt nhất là như thế này: trước hết nên cứ giải coi như là đề không sai đi, sau đó phân tích để thấy đề thiếu chính xác ở chỗ nào, cuối cùng là nên đề xuất nên sửa lại đề như thế nào thì hợp lí.

Anh Hùng không cần chỉ trích những thủ thuật này làm gì cho mất công, bởi vì thực ra thì hầu như tất cả những bài toán tính toán Hóa học ở phổ thông đều là thủ thuật. Trong thực tế khi phân tích những hỗn hợp kiểu thế này không ai lại thực hiện bằng cách tính toán dựa vào thủ thuật và lấy thiếu dữ kiện đến như thế.

Thật ra để chứng minh đề này sai cũng có thể dùng một cách đỡ tiểu xảo hơn bằng cách dùng khái niệm đương lượng và thủ thuật lấy trung bình.
Đương lượng của Al(III) là 27/3=9
Đương lượng của Fe(III) là 56/3=18,67
Đương lượng của Fe(II) là 56/2=28
Đương lượng của Cu(II) là 64/2=32
Do đó đương lượng trung bình của các kim loại trong hỗn hợp oxit phải thỏa mãn 9 < M < 32

Về mặt khối lượng có thể viết tất cả các phương trình phản ứng của các kim loại với oxy như là phương trình phản ứng của một kim loại M hóa trị I có khối lượng mol bằng đương lượng trung bình của hỗn hợp:
4 M + O[SUB]2[/SUB] = 2 M[SUB]2[/SUB]O

Ta có: 4M / (4M + 32) = 33,4 / 41,4
hay M / 33,4 = (M + 8) / 41,4
hay M / 33,4 = 8 / (41,4 -33,4)
hay M = 33,4 * 8 / 8 = 33,4 mâu thuẫn với 9 < M < 32. Vậy đề sai.
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Đào Việt Hằng đã viết:
Nếu anh nói thế thì những thí sinh đi thi nhìn thấy đề thế phải ngậm bồ hòn làm ngọt à?Đương nhiên cũng nhiều người vì một điểm quí giá mà nhắm mắt coi như đề đã ra thì không bao giờ sai rồi nhưng mà đề cho như thế này thì thật thiệt thòi cho những người cứ giải kiểu hệ phương trình rồi vò đầu bứt tai bài này vô nghiệm.Mà không hề ít học sinh làm bình thường và không ra được kết quả chỉ vì cái đề quái đản này đâu nhé.Thật thiệt thòi cho những thí sinh đấy hic...nghĩ mà thương.mà công nhận đáp án không thỏa đáng thì ai chả thắc mắc.
Nhấn để mở rộng...

Ơ anh không thi nên không biết chứ bài này mà giải bình thường thì có thể giải được ko nhỉ? 3 ẩn chỉ có hai phương trình thì rõ ràng phải là mẹo còn gì nữa, ngồi giải bình thường có đến sang năm cũng không ra chỉ có ai không nhận ra điều này mới mất thời gian thôi . Có lẽ những ai đâm đầu mất thời gian về bài này là thất bại nhất. Em Hằng chắc chưa biết cảm giác thiếu 1 điểm thi thế nào đâu nhỉ? Nều không ngậm bồ hòn làm ngọt thì kiện củ khoai hả em?
 
Nghiêm Mạnh Hùng đã viết:
Ơ anh không thi nên không biết chứ bài này mà giải bình thường thì có thể giải được ko nhỉ? 3 ẩn chỉ có hai phương trình thì rõ ràng phải là mẹo còn gì nữa, ngồi giải bình thường có đến sang năm cũng không ra chỉ có ai không nhận ra điều này mới mất thời gian thôi . Có lẽ những ai đâm đầu mất thời gian về bài này là thất bại nhất. Em Hằng chắc chưa biết cảm giác thiếu 1 điểm thi thế nào đâu nhỉ? Nều không ngậm bồ hòn làm ngọt thì kiện củ khoai hả em?
Nhấn để mở rộng...

Nếu thế thì bất công cho những học sinh không được học mẹo giải bài quá à?
 
chả nhẽ anh biết cảm giác thiếu một điểm rồi hay sao?Nếu một điểm ấy mà vì mình không thuộc bài thì còn không ấm ức nhưng mà nếu vì đề sai rành rành thì đau thật chả biết trách ai nữa.Vấn đề là được cứ ngậm bồ hòn cho là đề bài "đúng" đi nhưng tại sao các học sinh viết ptpu là Fe2O3 hay FexOy đều không được chấm điểm mặc dù với cách giải thủ thuật như anh nói oxit sắt nào cũng sẽ cho kết quả như nhau?
 
Bạn phải đăng nhập hoặc đăng ký để phản hồi tại đây.
Back
Bên trên