[Thảo luận chung] Triệt Quyền Đạo, Vịnh Xuân...

[Nguyễn Ngọc Sơn (Nguyễn Ngọc Sơn)]

Hớ hớ cho đến ngày được dạy về kình lực VX thì đánh thoải mái vì còn lâu mới chết. Sau khi học kình rồi thì lại phải đánh với nhau trên tư thế cả 2 đều có thể hóa kình được vậy thôi.

Không đúng ^^ Ngay từ ngày đầu học đã là phải kình lại vừa bằng lực đối phương, không mạnh hơn cũng không nhẹ hơn. Sau này cao rồi, có khác chăng là kình biến đổi liên tục, lúc mạnh lúc nhẹ, còn về nguyên tắc có lẽ không khác.

Cũng như chia hạng cân ý mà chọn đối thủ tương đương là được. Các thày đánh không phải lúc nào cũng kìm đòn đâu, chỉ kìm đòn với học trò như mình thôi chú đấu với nhau thì nếu không tiêu nổi đòn thì khỏi đấu.

Em thấy chỉ cần vào tay là gần như biết nhau rồi, đấu làm gì ^^ Trừ khi cần phải phân đến cùng, còn thì giữ hòa khí. Học VX không có sát khí ^^

VX đánh nhau lấy đâu ra lỏng với mềm, đấy chỉ là tiêu đòn đầu thôi còn sau đấy là bụp rồi, ai đánh trước thì bụp trước, bác nào chậm chân thì lại tiêu đòn tiếp. Gọi là lỏng mềm vì nguyên lý phát lực dựa trên kình thôi chứ nhu không chẳng đánh được ai cả.

Không lỏng mềm sao phát lực được Bụp cũng là lỏng mềm cả đấy chứ, có cứng rắn chút nào đâu ^^ Càng cứng lại càng thành mục tiêu bị bụp Tiêu lực chỉ là một phần ứng dụng của lỏng mềm mà ^^
Còn kiểu nhu mà anh nói, nó không phải là nhu. Kiểu đó là lỏng lẻo, còn lỏng của nhu là lỏng có kiểm soát Khác hoàn toàn. Kiểu như các cụ gọi là lạt mềm buộc chặt vậy

Câu nới của thày Ngô Sĩ Quý "Nhu đến cực điểm, cương ở tối thiểu" nhưng không có cương thì lấy đâu ra lực mà đả. Cứ thế đứng dính dính à. Thày dính mình 1 cái đã thấy mình ở góc nhà rồi, còn ở đó nghe tay chi

Hình như cụ Quý bảo "Mềm là tối đa, cứng là tối thiểu" thì phải Lực do mềm mà ra đấy chứ Có thế mới có vụ dính 1 cái là bay vào góc nhà ^^

Nói thế hóa ra VX là võ để đánh ghen là tốt nhất.
Nhưng mà những đòn đấy có xấu gì đâu,nó cũng là những đòn để chiến đấu mà,có khác gì đấm móc,đấm thẳng đâu.Chẳng qua có vẻ hơi hoang dã,nguyên thủy thôi.

Nói vui thôi, chứ cuối cùng vẫn là tùy vào người sử dụng cả. Người to cao chả ai cần phải đánh ghen làm gì, cứ dùng thể lực mà áp chế vẫn thắng như thường Quan trọng là tận dụng sở trường của mình ra sao ^^

 

[Trịnh Tiến Vũ (yuna123456)]

Em thấy chỉ cần vào tay là gần như biết nhau rồi, đấu làm gì ^^ Trừ khi cần phải phân đến cùng, còn thì giữ hòa khí. Học VX không có sát khí ^^

Học võ mà ko có sát khí thì làm sao hả ông anh.
Khi đấu phải có sát khí thì mới là thi đấu,nhưng tất nhiên là vẫn ghìm đòn,ko đánh các đòn ác hiểm.

Còn kiểu nhu mà anh nói, nó không phải là nhu. Kiểu đó là lỏng lẻo, còn lỏng của nhu là lỏng có kiểm soát Khác hoàn toàn. Kiểu như các cụ gọi là lạt mềm buộc chặt vậy

Cái đấy là gọi là dặt dẹo chứ ko gọi là nhu.
Mà nghe nhu thắng cương thì chán lắm.
Học võ là phải có sức khoẻ,sức yếu mà đòi đánh nhau nó đạp cho cái đã gục thì đánh đấm cái gì.

Người to cao chả ai cần phải đánh ghen làm gì, cứ dùng thể lực mà áp chế vẫn thắng như thường

To nhưng cũng có chỗ yếu,cứ khéo đánh vào mấy chỗ ấy là ok thôi.
VD nó cao hơn mình vào tóm cổ mình thì cho phát gối vào hạ bộ,nó cao nên ko nhìn được đâu.

 

[Trần Thế Phong (darkglory)]

Em có câu này mong các bác đừng giận, mình vào nói chuyện phiếm, nhưng cũng nên có cơ sở mới nói chứ (ý em là học rồi ây), chứ nhìn nhau mà bàn em thấy nó không được triệt để.

 

[Nguyễn Ngọc Sơn (Nguyễn Ngọc Sơn)]

Học võ mà ko có sát khí thì làm sao hả ông anh.
Khi đấu phải có sát khí thì mới là thi đấu,nhưng tất nhiên là vẫn ghìm đòn,ko đánh các đòn ác hiểm.

Không xác định phải đấu thì sát khí làm gì

Cái đấy là gọi là dặt dẹo chứ ko gọi là nhu.
Mà nghe nhu thắng cương thì chán lắm.
Học võ là phải có sức khoẻ,sức yếu mà đòi đánh nhau nó đạp cho cái đã gục thì đánh đấm cái gì.

Chán gì, cách vận động khác nhau thôi mà ^^ Đằng nào cũng có sức khỏe cả, chẳng qua là tùy đối tượng mà thích

To nhưng cũng có chỗ yếu,cứ khéo đánh vào mấy chỗ ấy là ok thôi.
VD nó cao hơn mình vào tóm cổ mình thì cho phát gối vào hạ bộ,nó cao nên ko nhìn được đâu.

Tùy thôi. Nói chung cứ to là có lợi thế hơn rồi

Em có câu này mong các bác đừng giận, mình vào nói chuyện phiếm, nhưng cũng nên có cơ sở mới nói chứ (ý em là học rồi ây), chứ nhìn nhau mà bàn em thấy nó không được triệt để.

Cũng lại tùy nốt.
1/ Chuyện học, nghe các sư huynh với sư phụ nói nhiều thì ít ra cũng phải biết mà nhai lại, chưa nói phải chế biến chứ.
2/ Mỗi người sẽ hiểu tùy theo những gì mình được học, được hiểu. Chả có gì đúng và sai cả Sai hay đúng là nhìn ở lập trường của ai. Tất nhiên là ở những thứ thuộc về tự suy ngẫm, còn thuộc về kỹ thuật thì sai lại là vấn đề.

 

[Nguyễn Thế Vinh (Vinh Nguyen)]

Mình nghĩ Sơn nên đọc kĩ trước khi post bài.
Ví dụ:
_Cái bạn gọi là bằng đối phương đó là tập lực không phải tập kình. Các thày cũng đã nói đấy là tập lực chứ không phải tập kình. Còn nếu bạn chưa hiểu tập lực với tập kình khác nhau như thế nào thì có thể sang trang vinhxuan.org để tham khảo. Chẳng có kình nào bằng đối phương cả)
_Vào tay với VX là một hình thức nhiều ít có đánh, như thày bạn vào tay với bạn không đánh không tiêu đả thì vào tay làm gì.
_Cứng mà để bị bụp là cứng về thần còn ở đây tôi đang nói về vấn đề cơ bắp, còn mình nghĩ bạn nên phân biệt dần cứng thần với chân tay cứng vì 2 cái hoàn toàn khác nhau dù rằng cứng thần chân tay chắc chắn cứng đơ nhưng chân tay cứng không có nghĩa là thần cứng.
_Về cương nhu xin trích lại câu thày Quý và thêm 1 câu nữa của TCQ là: Khồng có nhu hoàn toàn cũng không có cương hoàn toàn mà TCQ là phát triển cả mặt cương lẫn nhu lên đến cực điểm vì thế mới có tên Thái cực.
_Nếu nói về thể lực chẳng ai bằng dân tập thể hình nhưng có đánh lại mấy cụ già võ sư đâu. Nếu tập VX để cậy vào thể lực thì có gặp mấy anh Karate khỏe khỏe cũng thua luôn.|-)

 

[Nguyễn Ngọc Sơn (Nguyễn Ngọc Sơn)]

_Cái bạn gọi là bằng đối phương đó là tập lực không phải tập kình. Các thày cũng đã nói đấy là tập lực chứ không phải tập kình. Còn nếu bạn chưa hiểu tập lực với tập kình khác nhau như thế nào thì có thể sang trang vinhxuan.org để tham khảo. Chẳng có kình nào bằng đối phương cả

Hì hì, em thì em được nghe khi làm thế là phải "kình lại" bằng người ta ^^ Vẫn biết kình là nội lực, lực là ngoại lực, lúc đấu có thắc mắc, nhưng về sau em nghĩ nếu cứng thì có vẻ đi ngược với tôn chỉ của VX nên em vẫn nghĩ đó là kình Quên nói là em được nghe vậy thì tập vào tay, và mới được 1 ông sư huynh ở lớp vào cho 1 lần thôi.
Còn tập lực thì tập tương đối rồi, và cũng chẳng có lúc nào là cứng lại cả. Toàn bộ em được dạy là người phải thả lỏng ra.

_Vào tay với VX là một hình thức nhiều ít có đánh, như thày bạn vào tay với bạn không đánh không tiêu đả thì vào tay làm gì.

Thế thôi, đâu đến đấu làm gì ? Vào tay là 2 người cùng biết, đến điểm dừng là thôi, không dùng đòn độc. Đấu lại nhảy sang phạm trù khác rồi ^^

_Cứng mà để bị bụp là cứng về thần còn ở đây tôi đang nói về vấn đề cơ bắp, còn mình nghĩ bạn nên phân biệt dần cứng thần với chân tay cứng vì 2 cái hoàn toàn khác nhau dù rằng cứng thần chân tay chắc chắn cứng đơ nhưng chân tay cứng không có nghĩa là thần cứng.

Thế thì em chịu, chả biết cứng thần với cứng cơ bắp của anh khác gì nhau lắm không ^^ Em đoán là cứng thần là ý anh chỉ những trường hợp bị giật mình. Nếu vậy thì đúng là không nên cứng thần.
Còn cái vụ cứng cơ bắp, anh có thể xem ở trang wingchun.com.vn, có hẳn 2 hay 3 bài nói về lỏng mềm vậy ^^

_Về cương nhu xin trích lại câu thày Quý và thêm 1 câu nữa của TCQ là: Khồng có nhu hoàn toàn cũng không có cương hoàn toàn mà TCQ là phát triển cả mặt cương lẫn nhu lên đến cực điểm vì thế mới có tên Thái cực.
_Nếu nói về thể lực chẳng ai bằng dân tập thể hình nhưng có đánh lại mấy cụ già võ sư đâu. Nếu tập VX để cậy vào thể lực thì có gặp mấy anh Karate khỏe khỏe cũng thua luôn.

Đại khái thì thể hình là tập sức bền nhiều hơn, còn võ thì dùng sức mạnh bùng nổ ^^
Vụ cương nhu...em có thấy mình nói gì khác cái ý kia không nhỉ ?

 

[Trịnh Tiến Vũ (yuna123456)]

Em có câu này mong các bác đừng giận, mình vào nói chuyện phiếm, nhưng cũng nên có cơ sở mới nói chứ (ý em là học rồi ây), chứ nhìn nhau mà bàn em thấy nó không được triệt để.

Nếu như chỉ nhìn thấy,được nghe mà mới dám nói ra thì mình chẳng khác gì cái máy quay,hay cái máy photocopy.
Đôi khi cũng có những điều mà ta ko cần phải được chứng kiến,hay là được học mới biết mà có thể biết khá rõ nó vì đơn giản ta có thể biết điều đó qua sự suy luận.
Tất cả mọi điều đều xuất phát từ định nghĩa,nếu như ta hiểu biết đầy đủ định nghĩa thì cũng có thể suy ra theo chiều ngược lại.

Chán gì, cách vận động khác nhau thôi mà ^^ Đằng nào cũng có sức khỏe cả, chẳng qua là tùy đối tượng mà thích

Ý em nghĩa là nhiều đứa cứ nghĩ nhu thắng cương tuyệt đối.Thế nên thể lực thì ko tập,người thì dặt dẹo như cọng bún.Nó mà tay khỏe hay to nắm chưa chắc hết cái cổ tay mà đòi vặn,có khi còn bị vặn lại.Thằng to hơn thì đòi vật qua lưng,gãy cổ là phải.Võ thuật là sử dụng sức khỏe,nói chính xác hơn là dùng sức khỏe yếu hơn để thắng sức khỏe hơn,kể cả các cụ võ sư đánh được mấy cha trẻ,tuy già nhưng có ai nói là ko khỏe đâu.Chẳng qua là ko khỏe như hồi trẻ thôi và xương cốt ko còn vững chắc thôi.Chứ ối thằng thanh niên bây giờ chắc gì đã khỏe bằng các cụ.

 

[Trần Thế Phong (darkglory)]

Nếu như chỉ nhìn thấy,được nghe mà mới dám nói ra thì mình chẳng khác gì cái máy quay,hay cái máy photocopy.
Đôi khi cũng có những điều mà ta ko cần phải được chứng kiến,hay là được học mới biết mà có thể biết khá rõ nó vì đơn giản ta có thể biết điều đó qua sự suy luận.

Ừ, tớ cũng biết là nhiều thứ nó thế, nhưng một quyển sách nhìn bìa không thực sự hiểu nội dung (có thể biết nó nói về vấn đề gì), nhìn một cái lu chỉ có thể thấy sứ bên ngoài chứ ko thể biết cái lu đấy đựng cái gì.
Oài, nói một hồi mới thấy mình nhảm quá.

 

[Nguyễn Thế Vinh (Vinh Nguyen)]

:* Điều đấy chứng tỏ bạn mới tập thôi chứ có gì đâu. Vì bất kể là VX hay TCQ thì đều mất trên 2 năm để tháo lỏng và cả đời tập lỏng tiếp. Còn phần cương nữa nhưng sẽ được học sau khi bạn đã đủ tiêu chuẩn tháo lỏng.
b-) Còn nếu bạn mới tập VX thì chuyện không phân biệt kình với lực cũng như cứng thần hay không kể cũng không lạ vì đấy là những điều rất hay bị lầm lẫn và tranh cãi trong VX. Điều này thì chúng ta có lẽ chỉ có thể hỏi trực tiếp người thày hướng dẫn mình mà thôi vì người thày đó mới là người căn cứ vào thể chất cũng như trình độ của mình để truyền thụ. Chưa được học không có nghĩa là mình kém hơn hay mới tập mà đôi khi người thày giảng dạy lắm lúc tùy hứng) Cái đấy đôi khi gọi là duyên thôi.
:| Thực ra điều duy nhất mà mình muốn nói với Sơn là võ thuật cũng như cuộc sống, VX là trở về với những hình thái tự nhiên nhất cương hay nhu, niêm hay ly thực ra chỉ là khái niệm, nó là 2 mặt của 1 vấn đề không thể thiếu 1 trong 2. Đừng nên áp đặt nó cũng không nên quá khẳng định làm gì, cứ tự nhiên mà làm.
) Chúng ta tập VX cứ phải vui cái đã mà:beerchug:

 

[Nguyễn Ngọc Sơn (Nguyễn Ngọc Sơn)]

Ừ, tớ cũng biết là nhiều thứ nó thế, nhưng một quyển sách nhìn bìa không thực sự hiểu nội dung (có thể biết nó nói về vấn đề gì), nhìn một cái lu chỉ có thể thấy sứ bên ngoài chứ ko thể biết cái lu đấy đựng cái gì.
Oài, nói một hồi mới thấy mình nhảm quá.

Đọc sách, mỗi thời kỳ sẽ có những cảm nhận khác nhau, suy nghĩ khác nhau, nữa là những cái không được viết ^^ Sao mà phải quan trọng hóa vấn đề ^^

Điều đấy chứng tỏ bạn mới tập thôi chứ có gì đâu. Vì bất kể là VX hay TCQ thì đều mất trên 2 năm để tháo lỏng và cả đời tập lỏng tiếp. Còn phần cương nữa nhưng sẽ được học sau khi bạn đã đủ tiêu chuẩn tháo lỏng.
Còn nếu bạn mới tập VX thì chuyện không phân biệt kình với lực cũng như cứng thần hay không kể cũng không lạ vì đấy là những điều rất hay bị lầm lẫn và tranh cãi trong VX. Điều này thì chúng ta có lẽ chỉ có thể hỏi trực tiếp người thày hướng dẫn mình mà thôi vì người thày đó mới là người căn cứ vào thể chất cũng như trình độ của mình để truyền thụ. Chưa được học không có nghĩa là mình kém hơn hay mới tập mà đôi khi người thày giảng dạy lắm lúc tùy hứng Cái đấy đôi khi gọi là duyên thôi.
Thực ra điều duy nhất mà mình muốn nói với Sơn là võ thuật cũng như cuộc sống, VX là trở về với những hình thái tự nhiên nhất cương hay nhu, niêm hay ly thực ra chỉ là khái niệm, nó là 2 mặt của 1 vấn đề không thể thiếu 1 trong 2. Đừng nên áp đặt nó cũng không nên quá khẳng định làm gì, cứ tự nhiên mà làm.
Chúng ta tập VX cứ phải vui cái đã mà

Hô hô, nói mãi mới thành ra anh em mình hiểu sai nhau
Vụ mới tập...em có nói rồi cơ mà nhỉ ??? Mới tập được vài tháng Phét là giỏi, tập rất kém ^^ Vậy nên căn bản những gì em nói là ở giai đoạn đầu, đang tháo lỏng, chưa vác đến lực được. Cũng mới được dạy có thế thôi
Vụ kình và lực...như đã nói, em không sure lắm nên không khẳng định gì cả
Quên, hỏi lại anh câu hỏi lần trước mà chưa trả lời: Anh tập dòng nào thế Em đoán chắc cũng dòng cụ Quý

 

[Trịnh Tiến Vũ (yuna123456)]

Ừ, tớ cũng biết là nhiều thứ nó thế, nhưng một quyển sách nhìn bìa không thực sự hiểu nội dung (có thể biết nó nói về vấn đề gì), nhìn một cái lu chỉ có thể thấy sứ bên ngoài chứ ko thể biết cái lu đấy đựng cái gì.
Oài, nói một hồi mới thấy mình nhảm quá.

Ông nói cho dễ hiểu tí đi chứ.
Làm gì mà văn hoa,đọc đau đầu,hoa cả mắt.
Với cả hình như ông hiểu sai ý rồi,đang nói về chuyện hiểu,biết và suy luận cơ mà,có ai nói về bề ngoài hay cái vỏ đâu.

 

[Nguyễn Ngọc Sơn (Nguyễn Ngọc Sơn)]

Ý của cậu ấy là nếu chưa hiểu thì đừng nói ^^

 

[Nguyễn Thế Vinh (Vinh Nguyen)]

Mình tập dòng cụ Quý. Thực ra lúc mới tập mình còn có nhiều vấn đề không hiểu lắm nhưng sau nghiệm ra rằng có những điều phải có thời gian thực sự trải nghiệm thì thấy khác rất nhiều với suy nghĩ ban đầu.
Có 1 quyển là TCQ toàn tập mình nghĩ nếu Sơn đọc sẽ rất thích, tuy về khuôn hình cũng như nhiều kĩ thuật khác với VX nhưng là 1 tài liệu về nhu quyền rất tốt.
:-/ Câu hỏi lớn của VX luôn luôn là bao giờ chúng ta có sách nhưng để đợi đến lúc ấy chắc đành đọc tạm sách TCQ vậy.
:* Trong quyển đấy có nói đến kình và lực đấy, ngoài ra còn có nói về thôi thủ nữa:lol:

 

[Trịnh Tiến Vũ (yuna123456)]

Ý của cậu ấy là nếu chưa hiểu thì đừng nói ^^

Chưa hiểu thì nói làm sao được.
May ra thì bốc phét nhưng bị vặn mấy câu là tịt ngay.

 

[Nguyễn Ngọc Sơn (Nguyễn Ngọc Sơn)]

Mình tập dòng cụ Quý. Thực ra lúc mới tập mình còn có nhiều vấn đề không hiểu lắm nhưng sau nghiệm ra rằng có những điều phải có thời gian thực sự trải nghiệm thì thấy khác rất nhiều với suy nghĩ ban đầu.
Có 1 quyển là TCQ toàn tập mình nghĩ nếu Sơn đọc sẽ rất thích, tuy về khuôn hình cũng như nhiều kĩ thuật khác với VX nhưng là 1 tài liệu về nhu quyền rất tốt.
Câu hỏi lớn của VX luôn luôn là bao giờ chúng ta có sách nhưng để đợi đến lúc ấy chắc đành đọc tạm sách TCQ vậy.
Trong quyển đấy có nói đến kình và lực đấy, ngoài ra còn có nói về thôi thủ nữa

Hì, quyển TCQ kia em tăm tia lâu rồi mà cứ đến lúc có tiền là phải làm cái khác nên vẫn chưa vác về được. Kỳ này hy vọng là xong ^^
Sách VX thì...em nghĩ chắc chả bao giờ có đâu ^^ Tại vì kỹ thuật mỗi dòng một kiểu, tuy không sai khác nhiều nhưng cũng chẳng ai chịu ngồi lại mà thống nhất cả, nói gì đến viết sách. Đến mỗi cái mộc nhân thôi mà đã đủ kiểu rồi, nói gì cái khác ^^ Mà nếu viết kỹ thuật bên dòng mình, một là sợ bề trên nói, hai là sợ viết đủ thì có người tập không đúng, mà viết thiếu thì lại mang tiếng giấu nghề, ba là có những "cảm nhận tinh tế không thể diễn tả được" ( trích lời bác Nội ), bốn là có những cái "bất lập văn tự" ( lại bác Nội )
Chiêm nghiệm VX...cần phải có thời gian...Nhìn lại mình...4 tháng T_T Ít quá ><

 

[Nguyễn Đức Ninh (LMLN)]

Trong này bàn bạc cứ như là phim chưởng ý,tóe loe hết cả
Mà ở đây có anh nào có con mộc nhân ngon ngon không,tạc hình gái đẹp càng tốt

 

[Trịnh Tiến Vũ (yuna123456)]

Trong này bàn bạc cứ như là phim chưởng ý,tóe loe hết cả
Mà ở đây có anh nào có con mộc nhân ngon ngon không,tạc hình gái đẹp càng tốt

Chú nói thế nào chứ.Tạc hình mấy em xinh xinh thì ai dám đánh vào.Phải tạc hình thằng nào mà mình thù nhất ấy.
Mà mộc nhân chỉ dùng cho dân tập VX,mình vào thử đánh rất gượng,thà ra phang bao cát còn hơn.

 

[Nguyễn Ngọc Sơn (Nguyễn Ngọc Sơn)]

Hehe, Vũ lại nhầm rồi Tạc hình gái đẹp đúng cách, đúng chỗ thì đánh tốt lắm, đảm bảo tập được công phu đánh một phát tin ngay, trúng chỗ cần trúng Chứ tạc hình kẻ thù thì chỉ đánh đâu cũng được, không hiệu quả lắm

Trong này bàn bạc cứ như là phim chưởng ý,tóe loe hết cả
Mà ở đây có anh nào có con mộc nhân ngon ngon không,tạc hình gái đẹp càng tốt

Cậu làm đi Coi như là người đầu tiên trên thế giới luôn ) Đi vào sử sách đấy.

 

[Phạm Vũ Lộc (pvloc90)]

Tạc xong sợ đứng ngắm mãi, không dám tẩn, võ công không tiến bộ được. )

 

[Trịnh Tiến Vũ (yuna123456)]

Hehe, Vũ lại nhầm rồi Tạc hình gái đẹp đúng cách, đúng chỗ thì đánh tốt lắm, đảm bảo tập được công phu đánh một phát tin ngay, trúng chỗ cần trúng Chứ tạc hình kẻ thù thì chỉ đánh đâu cũng được, không hiệu quả lắm

Phải là đánh đòn gì ấy chứ.Chứ toàn lòng bàn tay mở,đánh toàn kiểu hổ quyền chụp nắm ko thì...)
Đánh xong lại còn ko chịu buông ra nữa thì còn phiền hơn)