[Thảo luận chung] Triệt Quyền Đạo, Vịnh Xuân...

Re: [Thảo luận chung] Karate (Không Thủ Đạo)

Ngồi nghĩ lại thì thực ra cái chuyện không đánh thẳng tay vào mặt cũng có cái hay của nó.
Thứ nhất là để võ sĩ trông đỡ thảm thương ^^
Thứ hai là cũng để hữu nghị nữa. Gì thì gì chứ với cái đứa đã đấm vào mặt mình thì khó mà thoải mái với nó ngay lúc đó được.
Ngoài mặt ra thì các cùng khác vẫn được đánh thẳng tay đấy thôi ^^ Cũng chả đến nỗi không thực dụng lắm. Vả lại học karate cũng như các võ Nhật khác nói chung, cái thu được lớn nhất là tinh thần chứ có phải võ đâu Vậy nên xét đi xét lại thì karate vẫn còn hay lắm ^^
Nhấn để mở rộng...

Nếu như thế thì mất hết đi tính võ thuật =====> chán...
Quan điểm của em bị ảnh hưởng bởi JKD nhiều nên thiên về tính thực dụng
 
Re: [Thảo luận chung] Karate (Không Thủ Đạo)

Không, hai khái niệm thi đấu và thực chiến khác nhau nhiều đấy chứ ^^
Thi đấu thì mục đích giao lưu, tìm hiểu và kết bạn được đặt lên hàng đầu. Vậy nên ít sát phạt cũng không hẳn đã là dở.
Còn thực chiến, mục đích chính là triệt hạ đối phương bằng mọi cách, khi đó thì lại đặt nặng tính hiệu quả, quan tâm gì đến hữu nghị nữa ^^
 
Re: [Thảo luận chung] Karate (Không Thủ Đạo)

Không, hai khái niệm thi đấu và thực chiến khác nhau nhiều đấy chứ ^^
Thi đấu thì mục đích giao lưu, tìm hiểu và kết bạn được đặt lên hàng đầu. Vậy nên ít sát phạt cũng không hẳn đã là dở.
Còn thực chiến, mục đích chính là triệt hạ đối phương bằng mọi cách, khi đó thì lại đặt nặng tính hiệu quả, quan tâm gì đến hữu nghị nữa ^^
Nhấn để mở rộng...

Nhưng đánh theo cái kiểu ko còn tính võ thuật nữa thì giao lưu,học hỏi cũng chỉ là học hỏi cách đánh theo kiểu thể thao đó thôi.
Thế thì chán chết.
 
Re: [Thảo luận chung] Karate (Không Thủ Đạo)

Sao lại không còn tính võ thuật ^^ Chỉ là bỏ bớt áp lực, chiến khí trong một trận đấu thôi, chứ còn các đòn đánh thì vẫn vậy, vẫn phải tìm cách đánh trúng đấy chứ ^^
Mục đích ban đầu của võ thuật đúng là để chiến đấu, nhưng cái gì chẳng phải thay đổi. Bây giờ thì võ vừa là võ, vừa là thể thao ^^ Hai khía cạnh khác nhau :) Đừng bực mình quá làm gì.
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Re: [Thảo luận chung] Karate (Không Thủ Đạo)

Theo em thấy thì các môn nào mà có thi đấu thể thao thì các môn đó võ sinh khả năng thực chiến cực kém (trừ những ai có mục tiêu tập để chiến đấu đường phố).Thứ nhất là do tập chung vào cách đánh thi đấu,thứ 2 cũng là vì các thấy hay hướng học trò vào thi đấu hơn là thực chiến.
 
Re: [Thảo luận chung] Karate (Không Thủ Đạo)

:-/ Đấy luôn là vấn đề lớn của võ thuật hiện đại, đã thể thao thì hết hiểm, mà hết hiểm thì còn gì là hấp dẫn.
Nhưng đặt câu hỏi ngược lại ngay cả trong võ thật hiện đại cũng có múa quyền như taolu và chiến đấu như tán thủ vậy so ra thì đánh thể thao còn đỡ chán:))
Mình nghĩ võ thuật cũng chẳng vì thể thao mà mai một đi đâu vì bao giờ cũng chia ra những người học vẽ sẽ có rất nhiều người có suy nghĩ khác nhau. Người ưa thực chiến như Vũ, người thì lại thích thể thao hay người tập chơi chơi như mình.... Không nên quá phân biệt Hoa quyền với quyền pháp thực chiến vì thực chất nó luôn luôn hỗ trợ nhau phát triển ở 1 mặt nào đó.
Điều này trong LS võ thuật TQ đã có từ rất lâu đời, có giai đoạn hoa quyền rồi biểu diễn rất phát triển nhưng đồng thời cũng hỗ trợ lớn cho bài bản cũng như hình thái biến hóa của quyền thực chiến.
Ngay cả 1 bài quyền 2 người khác nhau đã 1 người hoa mĩ 1 người sát khí rồi.
:)) Cứ yên tâm là trăm hoa đua nở:)) :)) :))
 
Re: [Thảo luận chung] Karate (Không Thủ Đạo)

công nhận ông anh nói đúng thật
Chắc chắn là võ thuật sẽ càng ngày càng phát triển về cả tính thực dụng lẫn đẹp mắt
 
Re: [Thảo luận chung] Karate (Không Thủ Đạo)

Theo em thấy thì các môn nào mà có thi đấu thể thao thì các môn đó võ sinh khả năng thực chiến cực kém (trừ những ai có mục tiêu tập để chiến đấu đường phố).Thứ nhất là do tập chung vào cách đánh thi đấu,thứ 2 cũng là vì các thấy hay hướng học trò vào thi đấu hơn là thực chiến.
Nhấn để mở rộng...
Đám Karate và Tán Thủ có thi đấu đấy chứ, mà thực chiến cũng ra trò :p Đừng cực đoan như thế ^^
Đấy luôn là vấn đề lớn của võ thuật hiện đại, đã thể thao thì hết hiểm, mà hết hiểm thì còn gì là hấp dẫn.
Nhưng đặt câu hỏi ngược lại ngay cả trong võ thật hiện đại cũng có múa quyền như taolu và chiến đấu như tán thủ vậy so ra thì đánh thể thao còn đỡ chán
Mình nghĩ võ thuật cũng chẳng vì thể thao mà mai một đi đâu vì bao giờ cũng chia ra những người học vẽ sẽ có rất nhiều người có suy nghĩ khác nhau. Người ưa thực chiến như Vũ, người thì lại thích thể thao hay người tập chơi chơi như mình.... Không nên quá phân biệt Hoa quyền với quyền pháp thực chiến vì thực chất nó luôn luôn hỗ trợ nhau phát triển ở 1 mặt nào đó.
Điều này trong LS võ thuật TQ đã có từ rất lâu đời, có giai đoạn hoa quyền rồi biểu diễn rất phát triển nhưng đồng thời cũng hỗ trợ lớn cho bài bản cũng như hình thái biến hóa của quyền thực chiến.
Ngay cả 1 bài quyền 2 người khác nhau đã 1 người hoa mĩ 1 người sát khí rồi.
Cứ yên tâm là trăm hoa đua nở
Nhấn để mở rộng...
Thực ra có 1 vấn đề là vì thi đấu thể thao nên giờ người ta ưa luyện gà nòi, ai tập gì thì thường chỉ tập nấy thôi, chứ chả mấy khi tập hết cả. Như wushu vậy, chưa thấy có trường hợp VĐV Tán Thủ nào sang đánh Taolu cả, trường hợp ngược lại không biết có không, nhưng nếu có thì cũng hiếm lắm ^^
Như các cụ ngày xưa thì phải chơi cả hai, vừa diễn được vừa đánh được. Có vậy mới vừa đẹp, vừa thực tế chứ :D
Còn vụ suy nghĩ từng người thì đồng ý ^^ Xưa này vốn vẫn vậy. Có điều mặc dù nói là tùy suy nghĩ, nhưng mà riêng về vụ diễn quyền thì vẫn có cái là phải tôn trọng cái ý của bài quyền. Diễn kiểu gì thì diễn, không cho người ta thấy được cái ý của bài quyền thì cũng vứt ^^
 
Re: [Thảo luận chung] Karate (Không Thủ Đạo)

Đám Karate và Tán Thủ có thi đấu đấy chứ, mà thực chiến cũng ra trò Đừng cực đoan như thế ^^
Nhấn để mở rộng...

Quên,chỉ có mấy môn quyết liệt và bạo lực như Tán Thủ,Quyền Anh,Muay Thai thì còn thực chiến được thôi.Còn karate với taek thì còn phải xét lại.


Như các cụ ngày xưa thì phải chơi cả hai, vừa diễn được vừa đánh được. Có vậy mới vừa đẹp, vừa thực tế chứ
Còn vụ suy nghĩ từng người thì đồng ý ^^ Xưa này vốn vẫn vậy. Có điều mặc dù nói là tùy suy nghĩ, nhưng mà riêng về vụ diễn quyền thì vẫn có cái là phải tôn trọng cái ý của bài quyền. Diễn kiểu gì thì diễn, không cho người ta thấy được cái ý của bài quyền thì cũng vứt ^^
Nhấn để mở rộng...

Phải nói thật là các bài quyền đẹp thật,nhưng với em các đòn chiến đấu thực tế cũng đẹp và còn đẹp hơn.Ko hiểu vì sao mà mình thấy thể.Chắc xem nhiều phim hành động quá nên chỉ biết mấy đòn thực chiến là thấy hay.
 
Re: [Thảo luận chung] Karate (Không Thủ Đạo)

Quên,chỉ có mấy môn quyết liệt và bạo lực như Tán Thủ,Quyền Anh,Muay Thai thì còn thực chiến được thôi.Còn karate với taek thì còn phải xét lại.
Nhấn để mở rộng...
Karate có đấy chứ ^^ Cái này là biết từ thực tế chứ không phải suy đoán linh tinh :D
Phải nói thật là các bài quyền đẹp thật,nhưng với em các đòn chiến đấu thực tế cũng đẹp và còn đẹp hơn.Ko hiểu vì sao mà mình thấy thể.Chắc xem nhiều phim hành động quá nên chỉ biết mấy đòn thực chiến là thấy hay.
Nhấn để mở rộng...
Nếu mà nói đến các pha trong phim thì chả nói làm gì, vì mấy pha hay thật thì ngoài đời chả bao giờ áp dụng được, còn mấy pha ngoài đời xài được thì nói thật là tớ không thấy nó đẹp ở chỗ nào ^^
Ở đây kể cả phim của Lý luôn ^^ Công nhận là phim của Lý thì có các pha thực dụng mà vẫn đẹp, nhưng nói thật tớ vẫn thấy vẫn diễn nhiều lắm ^^
 
Re: [Thảo luận chung] Karate (Không Thủ Đạo)

Karate có đấy chứ ^^ Cái này là biết từ thực tế chứ không phải suy đoán linh tinh
Nhấn để mở rộng...

Cũng chỉ tùy người tập karate thôi,ko phải là tất cả.

Nếu mà nói đến các pha trong phim thì chả nói làm gì, vì mấy pha hay thật thì ngoài đời chả bao giờ áp dụng được, còn mấy pha ngoài đời xài được thì nói thật là tớ không thấy nó đẹp ở chỗ nào ^^
Ở đây kể cả phim của Lý luôn ^^ Công nhận là phim của Lý thì có các pha thực dụng mà vẫn đẹp, nhưng nói thật tớ vẫn thấy vẫn diễn nhiều lắm ^^
Nhấn để mở rộng...

Đấy là suy nghĩ của từng người thôi,với em thì cái đẹp là hiệu quả.Nên mấy đòn ngoài đời em còn thấy đẹp hơn cả bài quyền.Nghe thì thấy lạ thật.
Còn các đòn trên phim thì chả nói làm gì.Còn xem phim của LTL hay là vì nó ko có sự vô lý mà các phim khác hay mắc phải.Đó là một mình anh hùng đánh cả chục thằng,nhưng toàn là từng thằng xông vào một (chuyện viễn tưởng)
Còn các đòn của LTL tuy thực dụng nhưng phim thì vẫn là phim.Nhưng nó ko đến mức viễn tưởng của nhiều phim.
Nhưng đòn đấm của LTL em thấy hoàn toàn có thể áp dụng ngoài đời và hiệu quả là đằng khác.Nhưng đòn đá thì khó thật,đòi hỏi phải chân thật dẻo và nhanh và cũng đòn đá hơi mang tính biểu diễn.
 
Re: [Thảo luận chung] Karate (Không Thủ Đạo)

Cũng chỉ tùy người tập karate thôi,ko phải là tất cả.
Nhấn để mở rộng...
Thế thì cái câu tùy người này áp dụng vào đâu cũng đúng :p Nhận xét gì cũng phải tùy người cả :p
Thực ra nói ở đây là xét về 2 khía cạnh chung:
1/ Tôn chỉ của Karate
2/ Những phương pháp tập của Karate :D
Cả 2 cái này đều rèn luyện người tập rất tốt. Tất nhiên là tập thật sự.
Đấy là suy nghĩ của từng người thôi,với em thì cái đẹp là hiệu quả.Nên mấy đòn ngoài đời em còn thấy đẹp hơn cả bài quyền.Nghe thì thấy lạ thật.
Nhấn để mở rộng...
Chuyện đòn thực dụng đẹp thì dễ hiểu thôi mà.
Thứ nhất là xem đánh nhau bao giờ cũng sướng :p
Thứ hai là việc xem quyền, muốn thấy nó hay thật thì hoặc là người diễn quyền phải đạt đến đỉnh cao của bài quyền đó, hoặc là người xem phải hiểu bài quyền. Mà 2 cái này thì hơi hiếm :p
Còn các đòn trên phim thì chả nói làm gì.Còn xem phim của LTL hay là vì nó ko có sự vô lý mà các phim khác hay mắc phải.Đó là một mình anh hùng đánh cả chục thằng,nhưng toàn là từng thằng xông vào một (chuyện viễn tưởng)
Còn các đòn của LTL tuy thực dụng nhưng phim thì vẫn là phim.Nhưng nó ko đến mức viễn tưởng của nhiều phim.
Nhấn để mở rộng...
Thực ra phim của Lý hay là vì nó tương đối thực tế ở góc độ chiến đấu. Không có các đòn quá hoa mỹ, đa số các đòn đều có thể áp dụng được, và nhất là ở cái tư tưởng về võ thuật mà Lý thể hiện qua các bộ phim.
Còn vụ một đánh đông thì trong phim của Lý cũng có nhiều đấy chứ, chỉ là nó ít vô lý hơn thôi ^^ Dù sao thì với cái vốn võ thuật của mình, Lý cũng làm giảm bớt cái tính vô lý đi khá nhiều.
Nhưng đòn đấm của LTL em thấy hoàn toàn có thể áp dụng ngoài đời và hiệu quả là đằng khác.Nhưng đòn đá thì khó thật,đòi hỏi phải chân thật dẻo và nhanh và cũng đòn đá hơi mang tính biểu diễn
Nhấn để mở rộng...
Đòn đấm của Lý thường là tay trước, rất nhanh và đánh trực diện. Chưa kể Lý sở hữu bộ tay của Vĩnh Xuân. Bảo làm sao nó lại không vừa đẹp vừa thực tế :D
Còn cước pháp của Vĩnh Xuân thì không đẹp lắm, tại vì khi tập thì môn sinh phải đá đến mặt, nhưng trong thực chiến thì mục tiêu chỉ từ gối trở xuống thôi. Do đó về mặt biểu diễn mà nói có lẽ ít người thích.
 
Re: [Thảo luận chung] Karate (Không Thủ Đạo)

:)) Vĩnh Xuân có bộ cước của hình hạc đánh đã lắm, vừa đẹp vừa xịn.
:(( Mỗi tội chắc tầm trưởng môn mới đánh nổi.
 
Re: [Thảo luận chung] Karate (Không Thủ Đạo)

Vĩnh Xuân có bộ cước của hình hạc đánh đã lắm, vừa đẹp vừa xịn.
Mỗi tội chắc tầm trưởng môn mới đánh nổi.
Nhấn để mở rộng...

Ông anh nói câu sau làm em cụt cả hứng.

Còn cước pháp của Vĩnh Xuân thì không đẹp lắm, tại vì khi tập thì môn sinh phải đá đến mặt, nhưng trong thực chiến thì mục tiêu chỉ từ gối trở xuống thôi. Do đó về mặt biểu diễn mà nói có lẽ ít người thích.
Nhấn để mở rộng...

Các đòn đá của LTL thì là các đòn đá của karate và quyền thái hơn là VX.Chỉ có đòn đá bằng má trong bàn chân vào đầu gối là em thấy của VX.
 
Re: [Thảo luận chung] Karate (Không Thủ Đạo)

Vĩnh Xuân có bộ cước của hình hạc đánh đã lắm, vừa đẹp vừa xịn.
Mỗi tội chắc tầm trưởng môn mới đánh nổi.
Nhấn để mở rộng...
Theo quan điểm Ngũ Hình của các môn khác thì tùy theo khí chất của môn sinh mà cho tập loại Hình Ý Quyền nào :D
Còn theo Vĩnh Xuân cụ Quý thì cho môn sinh tập hết, tại vì đó là phương pháp vận động cơ thể chứ không chỉ là võ thuật. Tất nhiên tùy theo khả năng, tính cách từng người mà có người khá cái này hơn, cái kia hơn.
Bộ cước hình hạc của VX đẹp thì đẹp thật, nhưng mà cũng không đến nỗi khó thế :D Thứ nữa là có lẽ nó biểu diễn thì đẹp chứ đánh thì chắc là không ^^
Các đòn đá của LTL thì là các đòn đá của karate và quyền thái hơn là VX.Chỉ có đòn đá bằng má trong bàn chân vào đầu gối là em thấy của VX.
Nhấn để mở rộng...
Làm gì có đòn đá nào là của môn nào ^^ Cơ bản môn nào chả giống nhau :D
 
Re: [Thảo luận chung] Karate (Không Thủ Đạo)

Làm gì có đòn đá nào là của môn nào ^^ Cơ bản môn nào chả giống nhau
Nhấn để mở rộng...

thì cũng nói thế cho ra là LTL cũng từng học karate rồi ấy mà:))
 
Re: [Thảo luận chung] Karate (Không Thủ Đạo)

Lý học nhiều lắm, Vịnh Xuân, Thái Cực Quyền, Hồng Gia, Karate...nói thế thì đến bao giờ cho nó hết ^^
 
Re: [Thảo luận chung] Karate (Không Thủ Đạo)

Lý học nhiều lắm, Vịnh Xuân, Thái Cực Quyền, Hồng Gia, Karate...nói thế thì đến bao giờ cho nó hết ^^
Nhấn để mở rộng...

thì trong các môn này,đa số là LTL là nghiên cứu và áp dụng cho mình là chính
chỉ có karate là học đến tam đẳng mà:))
 
Re: [Thảo luận chung] Karate (Không Thủ Đạo)

Trịnh Tiến Vũ đã viết:
Còn các đòn của LTL tuy thực dụng nhưng phim thì vẫn là phim.Nhưng nó ko đến mức viễn tưởng của nhiều phim.
Nhưng đòn đấm của LTL em thấy hoàn toàn có thể áp dụng ngoài đời và hiệu quả là đằng khác.Nhưng đòn đá thì khó thật,đòi hỏi phải chân thật dẻo và nhanh và cũng đòn đá hơi mang tính biểu diễn.
Nhấn để mở rộng...

LTL là tài tử điện ảnh Tàu duy nhất đánh đấm rất thật trong phim. Cho dù là có bố trí, nhưng đòn ra rất uy lực, nhất là trong các màn song đấu với các võ sư có tiếng khác như Chuck Norris. Đánh nhau trầy vẩy ra ấy.

Thế mới có chuyện trong 1 cảnh phim, LTL đá nhanh quá, đối thủ chưa kịp rút lại mấy cải mảnh sành mảnh sứ nên LTL bị thương nặng, rồi nhiễm trùng lần đó, ốm liệt giường mãi :)

LTL hồi sang Mỹ, có mở lớp dạy Trấn Phong Kungfu, là thứ VX cải tiến của Lý. Khi dạy cái đó, Lý cấm tiệt các đệ tử đá cao. Còn sau đó, khi dạy Triệt Quyền Đạo, thì vì là môn võ tự do, nên có thể đá cao. Nhưng Lý cũng cảnh cáo các môn sinh là đánh nhau ngoài đời ko như trong phim, thành ra đá cao 1 cú ngoạn mục và hiệu quả là điều tương đối ko tưởng, chớ có bắt chước :)

Trong phim, thỉnh thoảng LTL vẫn hay dùng VX, nhất là ở các đòn tay...

L.
 
Re: [Thảo luận chung] Karate (Không Thủ Đạo)

Nguyễn Ngọc Sơn đã viết:
Còn cước pháp của Vĩnh Xuân thì không đẹp lắm, tại vì khi tập thì môn sinh phải đá đến mặt, nhưng trong thực chiến thì mục tiêu chỉ từ gối trở xuống thôi. Do đó về mặt biểu diễn mà nói có lẽ ít người thích.
Nhấn để mở rộng...

Nói chung, chỉ có người nào tập VX mới thấy nó đẹp :) Đẹp trong sự hợp lý, hiệu quả và thông minh, ko thừa thãi, rườm rà của nó ấy.

Chứ người ngoài thấy chán ngắt! VX ko ngoạn mục chút nào cả!

Kể cả cước pháp của VX, cực kỳ tỉ mẩn, nhanh, gọn, hiệu quả và thực ra, có lẽ chỉ bậc master mới dùng thạo dược. Môn sinh VX cứ học thạo một số dòn tay là đủ, chân chỉ cần để di chuyển thôi, chả cần đá làm gì :)

L.
 
Bạn phải đăng nhập hoặc đăng ký để phản hồi tại đây.
Back
Bên trên