Tường thuật Hanoi Amsterdam Rock Club Online Conference lần 1

[Phạm Đinh Thắng (ROCK)]

Tường thuật Hanoi Amsterdam Rock Club Online Conference lần 1.






I - Giới thiệu chung

Thời gian diễn ra: từ 10:00 AM (GMT+7) đến 11:57 AM (GMT+7) ngày 21/11/2004

Thành phần tham gia cuộc họp:
Phạm Đinh Thắng
Nguyễn Đức Long
Trần Thu Trang
Bùi Thế Phong
Trần Linh Chi
Đoàn Duy
Zzang Trần
Nguyễn Thuý Ly
Ngô Tố Giao
Mai Thanh Hà
Lê Thanh Việt
Nguyễn Phan Trung Kiên

Đỏ: Thành viên HARC.
Xanh: Thành viên ban điều hành diễn đàn HAO

II- Tóm tắt nội dung, kết quả các vấn đề được thảo luận:

1- Đổi tên box: từ "CLB Rock" trở thành "Hanoi Amsterdam Rock Club":


Đây là vấn đề đầu tiên được thảo luận tại cuộc họp. HARC muốn ban điều hành tạo điều kiện cho việc phát triển, tuyên truyền và quảng cáo cho CLB, cụ thể là muốn có một box riêng nằm ngoài CLB Âm nhạc và lấy tên là "Hanoi Amsterdam Rock Club". Tuy nhiên, theo ý kiến của chị Ngô Tố Giao thì việc tách box sẽ gây bất hợp lý trong cách sắp xếp các CLB hiện nay của HAO, và cũng còn có 1 số thành viên của HARC chưa thực sự tán thành với hướng phát triển này.
Sau khi thảo luận, ban điều hành diễn đàn HAO cùng với HARC đã nhất trí với cách giải quyết:Vẫn giữ nguyên Box Rock là một Sub-Box của CLB Âm nhạc (để tránh sự thiếu hợp lý trong cách sắp xếp box) và đổi tên box từ "CLB Rock" trở thành "Hanoi Amsterdam Rock Club" (để nhấn mạnh sự tồn tại của HARC, hoàn toàn không phải là một CLB "ảo", một CLB online đơn thuần)

Còn một vấn đề nữa chưa có điều kiện để thảo luận ngay trong cuộc họp. Đó chính là dòng chữ giới thiệu về CLB Rock khi nhìn từ CLB Âm Nhạc . Phần giới thiệu về CLB Rock hiện đang là: "Thế giới của rockfan Hn-Ams ! Chỉ có Rock...Rock và Rock. Xét tình hình hiện nay, phần giới thiệu này không còn thích hợp với HARC nữa. Anh Hà và chị Giao đã đồng ý sẽ đổi phần giới thiệu này cho CLB. Xin mời các thành viên của HARC nêu lên ý tưởng của mình về dòng chữ giới thiệu trên.

2- Góp ý của bạn đọc về HARC Magazine no1

Góp ý của bạn Nguyễn Thuý Ly:
- Nên có những bài viết dài kỳ, ngắt thành từng phần và đăng lần lượt trên mỗi số báo để tạo sự chú ý và "tò mò" cho người đọc.
- Thêm nhiều chuyên mục mới và thêm nhiều bài viết cho mỗi chuyên mục để tăng sự phong phú.
- Bố trí lại hình ảnh minh hoạ và chú thích hợp lý hơn.
- Vv...

Chúng tôi xin cảm ơn bạn Nguyễn Thuý Ly về những đóng góp của bạn đối với HARC Magazine no1. Chúng tôi sẽ xem xét kỹ về những góp ý trên và phản hồi lại vào trong topic: About the HARC magazine 1 - góp ý đôi lời. )

3- Chương trình phát thanh thứ bảy hàng tuần

Thành viên ban phát thanh
Bùi Thế Phong(phụ trách khối sáng)
Trần Thu Trang (phụ trách khối chiều)

Việc phát thanh vào buổi sáng không có nhiều rắc rối, vì đã được tiến hành suôn sẻ từ trước đó khá lâu. Vấn đề bây giờ là phát thanh buổi chiều (do mới có thêm thành viên làm việc trong ban phát thanh). Tuy nhiên cũng không có gì nghiêm trọng ( chỉ mỗi cái máy phát mp3 thôi chứ có gì đâu ?, chuyện này đã giải quyết xong)

Tóm lại, nhiệm vụ hiện nay của ban phát thanh là:


- Thoả thuận rõ ràng với Voice of Ams để cho HARC phát ít nhất 1 ca khúc Rock vào giờ ra chơi thứ bảy hàng tuần.
- Nhận yêu cầu và đĩa từ thành viên của HARC (chỉ duy nhất những thành viên đã đăng ký của HARC)
- Nếu không có ai yêu cầu gì thì thành viên ban phát thanh có thể phát bất cứ bài gì tuỳ theo ý thích của mình.
- Lưu ý với các bài hát: ban phát thanh HARC chỉ tiến hành nhận yêu cầu và phát các ca khúc Rock. Các ca khúc không nên có phần đệm quá mạnh (tránh việc át mất tiếng hát của ca sĩ) và những đoạn trầm có tần số <60Hz, hoặc cao quá 20kHz (vấn đề này phụ thuộc khá nhiều vào cảm nhận và đánh giá của ban phát thanh, làm lâu sẽ quen thôi mà, ko phức tạp lắm đâu !)


4- Thanh toán tiền sử dụng dịch vụ Internet

Đúng như lời hứa, HARC sẽ thanh toán tiền cho những thành viên nào trong nội thành Hà Nội sử dụng dịch vụ Internet công cộng để họp.

 

[Phạm Đinh Thắng (ROCK)]

Còn một chuyện nữa mà đến tận bây giờ tôi mới thấy cần thiết phải nói ra.
Đó chính là vấn đề về Nguyễn Hoàng Dương, người điều hành hiện nay của Box Rock và cũng là của Hanoi Amsterdam Rock Club. Thật sự, lòng nhiệt tình, ý thức trách nhiệm và khả năng tổ chức, điều hành của Dương đang là một dấu hỏi lớn trước những vấn đề ngày một phát sinh của HARC. Đối với một CLB mới thành lập, thành viên tham gia số lượng có hạn và vẫn còn đang trong quá trình khẳng định mình như HARC thì vai trò của những thành viên trụ cột và người điều hành là đặc biệt quan trọng.
Nhưng qua những gì mà Dương đã thể hiện, đặc biệt là từ sau khi HARC được thành lập, tôi cho rằng lòng nhiệt tình, khả năng điều hành, quản lý và đặc biệt là ý thức trách nhiệm của Dương không đủ để làm điều hành viên CLB

Ý thức trách nhiệm, có thể nói là điều kiện đầu tiên và quan trọng nhất đối với mỗi người điều hành. Anh không thể chỉ huy cả một tập thể, nếu anh không có trách nhiệm. Và hiện nay, chính Nguyễn Hoàng Dương đang là một điều hành viên trái hẳn với yêu cầu trên. Ý thức trách nhiệm của Dương thậm chí còn không bằng những thành viên bình thường. Thử hỏi, trong những công việc mà HARC thực hiện được từ khi thành lập cho đến bây giờ, ý thức trách nhiệm của Dương ở đâu ? HARC Magazine no1, buổi phát thanh thứ bảy hàng tuần, bản tin HARC hàng tháng, họp online CLB, chưa có một công việc nào mà Dương tham gia trọn vẹn.
Ngay như tờ HARC Magazine no1. Một chữ "phụ trách chung HARC" to đùng in lên đấy, mà có lúc tôi đã phải tự hỏi liệu có xứng đáng không ? Khi HARC Magazine đang gặp vướng mắc trong việc xin phép BGH để phát hành, tạch không hề thấy Dương đưa ra bất cứ một cách giải quyết nào. Nhiều lúc tôi bật cười khi thấy Dương hỏi: "xin được phép chưa mày ?". Chưa bao giờ có điều hành viên nào lại hỏi một câu như thế về công việc đang nổi cộm của CLB. Chuyện xin phép , đáng ra chính Dương phải là người đi xin và thuyết phục ban GH, chứ không phải ngồi ở nhà rung đùi để thỉnh thoảng hỏi một câu mà "trả lời cũng được, không trả lời cũng chẳng sao".
Lúc xin xong phép , người khác chuẩn bị đầy đủ hết phông vải, tranh ảnh, cassette, báo chí rồi, chỉ còn chờ đem đi bán, vậy mà khi gọi Dương đến trực bán từ 12h thì nhận được một câu trả lời.. chẳng biết nói thế nào nữa: "Mệt". Bán xong , việc đi thu tiền, cũng từ chối: "Mày với anh Phong lo chuyện này đi".
Rồi một núi những góp ý của bạn đọc về tờ báo, cũng chẳng thấy Dương ngó ngàng gì, có chăng chỉ là một lô một lốc những lời cám ơn vô nghĩa: "cám ơn bạn vì những góp ý này", "chúng tôi sẽ cố gắng sửa chữa", "những góp ý của bạn là rất cần thiết với CLB đấy"...mà thậm chí Dương cũng chả biết nó góp ý về cái môtê gì và giải quyết ra sao ? Nhiều khi việc tranh luận xung quanh những ý kiến đóng góp của bạn đọc và ban biên tập đã gần như thành cãi nhau, nhưng tuyệt nhiên không hề thấy bất kỳ một ý kiến nào của Dương ,trong khi Dương vẫn có mặt đầy đủ ở các topic khác, trong và ngoài box Rock. Rồi topic về việc tách và đổi tên box Rock, trận cãi nhau ầm ĩ về Classic Rock và Modern Rock hiện nay trong CLB, không có một bài viết nào mang tính xây dựng hoặc gỡ rối của Dương.

Chuyện về trách nhiệm của Dương, không phải bây giờ mới có. Chắc mọi người đều nhớ, hồi tháng 6, đã có một topic nhộn nhạo hết cả box Rock lên, lôi từ admin đến moderator của HAO vào, chỉ về vấn đề trách nhiệm này. Hồi đó, trừ Nguyễn Đức Long, hầu hết các thành viên còn lại của box Rock ( trong đó có tôi) đều ủng hộ Dương làm Mod và đồng ý dành cho Dương một cơ hội để chứng tỏ trách nhiệm của mình và những vấn đề còn thiếu sót.
Tuy nhiên, mọi chuyện vào lúc này khác lúc tháng 6. Box Rock bây giờ đã là HARC, chắc chắn được biết đến nhiều hơn box Rock hồi trước. Công việc nhiều hơn, và đòi hỏi ý thức trách nhiệm của người quản lý cũng cao hơn. Nhưng qua gần 5 tháng thử thách, Dương không hề chứng tỏ được sự thay đổi của mình, thậm chí ý thức trách nhiệm của Dương bây giờ còn kém hơn cả hồi đó

Thứ hai, về khả năng tổ chức, quản lý và điều hành. Đây cũng là một nhược điểm của Dương. Mọi người đừng cho rằng quản lý tốt là thỉnh thoảng lên mạng khoá bài này, del bài kia, lâu lâu lại lòi ra một cái topic đại loại như: "thông báo về việc cải thiện tình hình box Rock", xong rồi vứt nó đấy, làm cũng được, mà không làm thì cũng chẳng sao, không làm cũng chẳng sao mà làm thì chẳng phải việc của mình. Khả năng điều hành quản lý nó thể hiện ở chỗ phân công việc cho từng người 1 cách khoa học và rõ ràng, có phương án giải quyết cụ thể và xác định cho mỗi vấn đề của CLB, và ít ra là phải nắm được tình hình hiện tại của CLB. Lần họp đầu tiên, nêu ra một đống vấn đề và dự án, sau đó về nhà mệnh ai nấy làm, mà thực ra cũng chẳng ai làm, vì không có thời hạn hay bố trí rõ ràng người này làm việc này, người kia làm việc kia, bao giờ thì phải xong... cứ nói qua loa: phải làm cái xxx này, phải làm cái yyy nọ, xong rồi bỏ đấy, tan họp là mỗi người một kiểu. Lần họp gần đây nhất, phát cái bản giởi thiệu và nội quy CLB, mà chắc chả ai nhớ được là có cái gì. Rồi thì nhận một loạt người vào ban này ban nọ, xong rồi mà mình cũng chẳng hiểu ai vào ban nào nữa, mà cũng chẳng biết liên hệ đâu ra. Và một điều nữa, liệu Dương có nắm được tình hình hiện nay của CLB Rock không ? Có bao nhiêu thành viên ? Có bao nhiêu ban ? Có bao nhiêu thành viên trong các ban ? Được trường cho phép hoạt động trong phạm vi nào ? Các dự án và kế hoạch tiến hành ra sao ? Góp ý của thành viên như thế nào ? Góp ý của bạn đọc ? Những vướng mắc quanh tờ báo ?...

Tóm lại: Nguyễn Hoàng Dương có xứng đáng làm điều hành viên của Hanoi Amsterdam Rock Club không ?

 

[Phạm Minh Ngọc (girl_isgirl)]

Ơ kìa, cái chuyện MOD hay ko mà cũng gây tranh cãi đến thế cơ à
Thế cũng cho tớ là 1 đứa ko ROCK tí gì nói vài câu cho khoái nhé

coi thường, khinh miệt, chửi bới, cố gắng tìm cách nói khích bác gây cãi nhau.

Đứng về con mắt ngoài cuộc tớ thấy cái kiểu này là tính chất chung của mấy bạn ROCK mà, ko chỉ Dương thế mà tớ thấy nhiều bạn ROCK cũng thế lắm giả sử tớ là một con chỉ biết ti tí về rock mà vào đây post chắc bị bâng quo sỉ nhục vì là con ngu si quá nên cũng chả bao giờ giám vác mặt vào box ROCK ngoài việc thỉnh thoảng đọc

Đàng hoàng một chút, mày còn nhớ vụ quả bóng rổ không ?

Có cái gì gọi là thiếu trách nhiệm trong câu này mong giải thích tí Nếu có lý do thì cho cái lý do hợp lý tí thì người nghe nó còn hiểu được

Cá Nhân Nguyễn Hoàng Dương đã cố tình trốn tránh cuộc họp dù Câu Lạc Bộ (cá nhân tôi) nhiều lần gửi thư điện tử email, tin nhắn cá nhân Private Message, Tin Nhắn Nhanh SMS, gọi điện thoại, nói chung là mọi cách có thể. Qua kiểm tra, Nguyễn Hoàng Dương đều đã đọc và biết, nhưng vẫn cố tình trốn tránh. Thậm chí ngay lúc họp, Nguyễn Hoàng Dương có online, nhưng vẫn cố tình không sign in vào Yahoo để không tham gia.

Cái từ trốn tránh nghe hơi ác đấy ông Long ạ nghe nó giải thích tại sao nó chưa tham gia chưa mà nếu tham gia để rồi toàn bị chửi thì tôi cũng chả ưa gì đâu, mấy ông như kiểu ông Long với ông Thắng thế này chắc Dương nó chết mất

Vậy tư cách nhục nhã của Nguyễn Hoàng Dương có đủ để lãnh đạo 1 Câu Lạc Bộ Rock có những con người đầy cá tính và tư cách đứng đắn?

Đọc câu này xong thì mình đúng là suýt chết thật ))) :lol: :lol: :lol:

Tại những topic khác, những topic có số lượng post bài nhiều nhất, như box 0205, 0306, Các Moderators hầu như cố gắng hạn chế việc xóa bài.

1 tuần hầu như chỉ có 5-6 bài là bị delete, thỉnh thoảng có nhiều hơn, nhưng đó là thời gian không cố định,

nhưng tại đây, box HARC, mọi người có thể thấy, số lượng bài post chưa thể bằng được 0306 hay 0205, nhưng số lượng bài viết/chủ đề bị xóa bởi Nguyễn Hoàng Dương đã vượt quá 2 box 0205 và 0306!.

Mỗi box, mối MOD có 1 cách làm việc riêng đừng có nhìn cái người khác làm mà đánh giá người kia là sai chứ với cả cái box 03-06 ý, ko xóa bài là do tớ lười đấy chứ :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: với cả xóa bài ảnh hưởng đến số bài của box nên là... hí hí :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: còn 02-05 theo tớ được biết thì có vẻ lắng xuống, các anh chị chuẩn bị thi đại học nên có gì mấy mà xóa đâu

Vấn đề ở chỗ, Không phải ai lên làm mod mà là Ai Xứng Đàng làm Mod?

Ai nhỉ, chắc chỉ có anh Mai Thanh Hà lên mới ko bị chửi thế này nhỉ )))


Đừng dồn vào chửi tớ nhé đọc bài của thèng Đức Long tớ ngứa vãi tè nên mới phải post 1 bài thế này với cả sự thực là tớ cũng đang bênh bố Dương chồng tớ :x:x:x
Dù sao thì Dương ạ, thôi chức MOD đi để xem thèng khác làm MOD tình hình nó có tốt đẹp hơn ko hãng rồi tính
Nhé :x:x:x
( lâu lắm mới sủa bài dài thế này ))) )

 

[Hà Hoàng Hải (X - SKELETON)]

Cách chức thì cách chức nhưng ko nên nói nhiều câu xúc phạm người khác thế .
Làm thì làm rồi , ra quyết định thì nói một lời chắc như đinh đóng cột cho xong , làm việc hành chính mà cứ lôi tình cảm vào thế là ko được ..!?

Hơn nữa dù gì cũng còn là bạn bè , thấy mẹt nhau hàng ngày , có cần thiết phải vậy ko ?! ...Người khác vào 4rum này đọc những bài như thế lại nghĩ ko tốt đẹp gì về HARC , và nếu ai làm việc ko được thì lại bị đem lên 4rum ...để chửi như chú LONG viết thì thử hỏi ai sẽ còn nhiệt tình mà làm việc nữa..

 

[Phạm Đinh Thắng (ROCK)]

Đây không phải là chuyện mà bạn Ngọc biết nhiều, nên không cần thiết phải có ý kiến của bạn ở đây. Chính bạn đã nhận rằng bạn đang bênh Dương, nhưng tôi nghĩ bênh cũng phải có lý của người bênh.
Thứ nhất, chuyện này không phải riêng vấn đề moderator, vì hiện nay ngoài làm mod Dương còn làm quản lý của HARC, mặc dù chưa bầu bán gì chính thức nhưng từ trước đến nay mọi người vẫn coi nó là người quản lý. Vì thế, chuyện không chỉ dừng lại ở trách nhiệm với vài topic còn con trên internet mà còn là vấn đề về điều hành cả 1 CLB.

[/QUOTE]nghe nó giải thích tại sao nó chưa tham gia chưa[/QUOTE]
Vậy chắc bà nghe nó giải thích tại sao nó chưa tham gia rồi nhỉ. Tôi cũng đã nghe rồi, chúng ta thử nói toẹt ra xem nó có giống nhau không nhé: "thế à, tao không biết", "mày làm gì cứ làm đi, tao vào cũng có để làm gì đâu", "ờ, được rồi"

mà nếu tham gia để rồi toàn bị chửi thì tôi cũng chả ưa gì đâu

Buổi họp online đó hoàn toàn chỉ bàn về những vướng mắc còn tồn đọng của CLB, và có cả sự tham gia của nhiều admin ( 4 ng`). Không hiểu bà lôi từ đâu ra cái đống "tham gia để rồi toàn bị chửi" vậy ?. Đây không phải là chỗ sinh hoạt hay vui đùa, mà là họp CLB. Và người nào đáng bị phê bình sẽ phê bình.

mấy ông như kiểu ông Long với ông Thắng thế này chắc Dương nó chết mất

Bà nói hay nhỉ, cứ như là tôi là thằng Long xúm vào bới móc hết chuyện thằng Dương lên đấy. Bà nghĩ nó đáng thương lắm sao. Khoan không bàn đến những gì mà thằng Long nói, vì thực ra Long cũng có những bức xúc hơi thái quá với hành động của Dương nên có thể lời lẽ của nó hơi khó nghe. Nhưng bà thử xem lại những gì mà tôi viết. Không đúng ở chỗ nào nào ? Và nếu Dương là một thằng biết điều và đáng thương đúng như bà nói thì nó đã không chăng một dòng: Chairman of Hanoi Amsterdam Rock Club (HARC)" to đùng lên cái website riêng của mình. Có xứng đáng không khi bao nhiêu thành viên khác của HARC phải tả tơi để thực hiện những công việc chung của CLB, trong khi người điều hành ngồi rung đùi ở nhà và đóng 1 cái dấu "quản lý" to đến thế ?

Dù sao thì Dương ạ, thôi chức MOD đi để xem thèng khác làm MOD tình hình nó có tốt đẹp hơn ko hãng rồi tính

Đừng bao giờ cãi nhau kiểu cùn như thế này. Nếu Dương có khuyết điểm thì nó phải nhận, và chuyện nó có tiếp tục làm mod hay điều hành nữa không thì bây giờ không phải do nó quyết định nữa.
"Để xem thằng khác làm mod tình hình nó có tốt đẹp hơn không". Bà nói câu này hay nhỉ. Ngay cả khi người khác lên làm điều hành mà tình hình không tốt đẹp hơn thì cũng chả kết luận đựơc là Dương làm mod+điều hành tốt hơn người đó. Bà nghĩ những gì mà HARC và Box Rock làm được cho đến bây giờ hoàn toàn là công của Dương à ?

Tóm lại, tôi chỉ muốn nói bây giờ vấn đề không phải là chuyện xúm vào tranh giành nhau chức mod, hay bới móc khuyết điểm của Dương. Những hoạt động và hàng loạt vấn đề hiện tại của HARC cần 1 người điều hành có lòng nhiệt tình, có ý thức trách nhiệm, có khả năng tổ chức, phân công tốt hơn. Dương đã có thời gian để sửa chữa từ hồi tháng 6, nhưng bây giờ đã là quá muộn để tiếp tục sửa chữa, và cơ hội cũng không còn nữa.
@Long: mày không nói tử tế hơn 1 chút được à.
Còn ông Hải, thực ra ông đã nhầm chuyện này. Bạn bè gặp nhau trên lớp là một chuyện, còn làm việc trong CLB với nhau lại là một chuyện khác. Trong cuộc sống, tôi vẫn có thể chơi vui bình thường với Dương, nhưng khi đã làm việc thì ai có trách nhiệm của người đó, ai không hoàn thành trách nhiệm đáng bị phê bình, và nặng hơn nữa là cách chức.

và nếu ai làm việc ko được thì lại bị đem lên 4rum ...để chửi như chú LONG viết thì thử hỏi ai sẽ còn nhiệt tình mà làm việc nữa..

ai làm việc không được, bị phê bình==> điều đó là chắc chắn. Tuy nhiên, chuyện những lời lẽ hơi khó nghe của Long chỉ thuộc về cá nhân Long, vì như trên tôi đã nói, nó đã bức xúc với Dương từ lâu, nên khó giữ bình tĩnh. Chuyện của Dương ngay từ đầu tôi cũng muốn chỉ giải quyết trong nội bộ với nhau, nhưng cứ mỗi lần tôi nói chuyện này với Dương thì nó lại trả lời rất đối phó, chỉ muốn kết thúc càng sớm càng tốt và 1 từ nữa, đúng như Long nói, là "trốn tránh". Tôi mang chuyện này lên 4rum không phải để bêu xấu hay xỉ nhục, chửi rủa gì ai cả, mà tôi mang lên đây để Dương không tiếp tục "trốn tránh" nữa. Lần này mọi thứ sẽ giải quyết rõ ràng.

 

[Lê Thanh Việt (lethanhviet)]

Log file đầy đủ của cuộc họp do chú Long gửi cho anh. Anh post ở đây theo yêu cầu của chú Long.

 

[Nguyễn Bảo Anh Thư (annie_honey)]

Vừa đọc nốt cái nội dung conf anh Việt post, đọc cái đoạn "chữ cuộn cuộn" buồn cười kinh khủng ) ) ), từ các bác admins cho đến các mods đáng kính, và cả những thành viên, cứ nói lung tung cả lên mỗi chuyện "cuộn lên" trong khi nếu dùng từ scroll up thì đã tránh được hết mọi cái nhầm nhọt ấy ), thật, vui quá cơ ).

 

[Nguyễn Bảo Anh Thư (annie_honey)]

Thôi, nghiêm túc cái nào, sao chú Dương đâu chưa thấy vào đây giải trình? Đúng sai gì thì chú cũng nên vào đây có một lời chính thức, chị và mọi người chờ chú .

 

[Nguyễn Hoàng Dương (TONKIN)]

Trước tiên cho tôi được nhận tất cả những sai lầm trên.
Cảm ơn mọi người, nhất là Thắng, Long!

Thực tế, thiếu sót của tôi còn có phần kinh khủng hơn những điều mà 2 thành viên nhiệt tình nhất CLB đã nêu ra ở trên.

Tôi kém Thắng về rất nhiều mặt, tôi thực sự luôn im lặng nghe & đọc những kiến thức của Thắng, cả trong Âm nhạc, học tập và phương pháp. Tôi luôn khâm phục Thắng và luôn tự hỏi tại sao trong cùng một quỹ thời gian có hạn, ông lại có thể vừa học tốt (rất siêu thì đúng hơn ) lại vừa có thể hoàn thành tuyệt vời việc biên tập cho một tờ báo dày 80 trang mà kinh nghiệm chưa nhiều! Tôi không nói gì thêm về lòng nhiệt huyết của Thắng với CLB, vì quả thực ông thật giống với ông nội tôi Cụ luôn tận tụy với công việc cho đến cuối đời mình. Khả năng của Thắng thì ai trong CLB cũng biết !

Tôi lại thật sự ghen tị với lòng nhiệt tình của Long. Tuy có lẽ là tôi hơi khó chịu với cách nói của ông, nhưng sự thật là không một công việc lớn nhỏ nào của HARC mà ông không góp tay chung phần cho dù là trước hay sau khi ông đi du học.

Đến bây giờ tôi mới xin được nói về CLB vì tôi muốn nói qua về 2 con người trên kia trước cho những bạn chưa hiểu rõ có thể biết thêm về con người họ

HARC đang lớn dần với một số hoạt động chính, trong đó có việc làm báo. Đây là ý tưởng của Quốc Hưng (10 Địa 04/07). Quả thực là chưa ai có kinh nghiệm trong việc này nên tôi cũng không dám chắc chắn vào việc làm báo. Những Thắng gật đầu, (lúc đó Thắng và Long đang làm một tờ về Alter thì phải), mọi người cũng nhiệt liệt đồng tình, và mọi chuyện bắt đầu.

Thắng quả thực đã vô hình chung trở thành biên tập, trình bày, thiết kế, phụ trách nội dung ... của cả tờ báo! Rõ ràng là công việc đã chưa được phân công đều, nên có thể nói tờ báo này có 90% là công sức, mồ hôi của Thắng; còn Long thì đóng góp một bài rất hay và dài về Modern Rock, Hải Duy góp bài cho Rock Việt.

Báo in xong, lần đầu tiên cầm bản mẫu từ tay của Thắng, tôi đã thấy Thắng đặt nhiều kỳ vọng đến mức nào! Có thể nói lòng nhiệt tình của Thắng đã truyền sang cả những con người khác!

Rồi việc xin phép... Thắng và Long tìm đủ mọi cách, xem xét từng trường hợp, sự cố,... Nhưng cuối cùng mọi chuyện cũng suôn sẻ.

Bán Báo Thành Công!

Quả thực là đối với Thắng, công việc không bao giờ ngưng nghỉ, Thắng làm cả việc của người khác! Làm mà không chút tư lợi cá nhân, cho dù học hành rất bận bịu.

Việc thu tiền, anh phong và Thắng cũng hoàn thành nhanh chóng sau đó.

Sau này, có những ý kiến về Báo (số ra I ), tôi không nói nhiều, vì biết rằng sẽ có một bài rất dài để trả lời do Thắng viết ra

Nhưng, các bạn sao không tường một câu, một câu thôi:

"Tranh biện không bao giờ chấm dứt được tranh biện"

Vì vậy có lẽ sẽ tốt hơn nếu tất cả chúng ta, và HARC nói riêng chỉ thật cởi mở mà đón nhận những lời chê cười, khen ngợi cho dù đúng hay sai. Chỉ có vậy mới có thể tự sửa mình.

Còn HARC, hãy hướng CLB theo những con đường mới, những con người mới!

Long đã nói, đã đề ra rất nhiều kế hoạch để phát triển CLB. Tôi xin mạn phép tóm lại ở 2 câu:

"Thành viên Không tự đến với chúng ta

Mà chúng ta cần đến với TỪNG thành viên"

---------------------------------

Thật tốt lắm nếu Thắng, Long và mọi người góp ý thật thẳng thắn với tôi về những thiếu xót của tôi. Con người ai chẳng có lúc sai: Thắng có, Long có, nói gì đến tôi. Và còn tốt hơn nữa nếu Thắng, Long tất nhiên là cả mọi người nữa, bỏ chút công sức giúp đỡ, dìu dắt tôi sửa chữa những sai lầm đó

Chắc chắn rằng Tình Bạn giữa chúng ta, giữa các thành viên CLB sẽ càng tốt đẹp hơn.

Mọi người đều biết mà Một sự đoàn kết, hướng về cái chúng chẳng tốt lắm sao

 

[Trần Thu Trang (ttrang)]

Nói gì nhỉ?
Thật sự là, cả 2 người đều nói đúng.Em mới vào ko biết nhiều lắm, nên ko dám bình luận nhiều.
Nhưng mà, theo như anh THắng thì, cần thay người làm mod harc đúng ko?
Vậy thì, ai thấy mình có khả năng sao ko gửi application đến admin và chờ đợi phỏng vấn.Em nghĩ điều đó thiết thực hơn thế này.Những gì anh viết, Thắng ạ, em nghĩ chỉ đề làm xấu thêm bộ mặt của HARC thôi.
Nếu như cái vụ này quá nghiệm trọng thì có thể đề đạt trực tiếp lên admin qua "hòm thư bạn đọc".
Còn nếu giải quyết nội bộ thì, sao mọi người ko thử nói chuyện trực tiếp(đời sống thật ý nhé) với nhau?
PS: em ko có ý định bênh ai đâu nhé

 

[Phạm Đinh Thắng (ROCK)]

Em nghĩ sai về chuyện lần này rồi Trang ạ.
Anh đã nói nhiều lần ở mấy bài trước là đây không phải riêng vấn đề moderator (thậm chí vấn đề Moderator chỉ là phụ), mà là vấn đề về người quản lý của CLB. Em thấy đấy, anh không hề đả động gì đến nhiệm vụ của 1 Moderator trên HAO như lock topic, xoá bài, nhắc nhở đối với các thread trên Box Rock, vì anh thấy những việc này Dương làm chưa có khuyết điểm gì trầm trọng (tuy nhiên, cũng có 1 số vấn đề nho nhỏ. Tốt hơn là làm sao để mấy mống thích chửi như thằng Long, chú Duy hay thằng Giang bớt mồm lại, chứ đợi chúng nó chửi xong rồi mình mới xoá thì nói chung không tác dụng mấy. Thử hỏi xem bài viết có chửi bậy nào cũng xoá rồi, topic nào câu linh tinh cũng close rồi, mà mấy thằng khoái soi mói như Đặng Trần Hiếu nó vẫn lục được 1 đống hay ho lên mà bới móc đấy !).
Chính vì thế anh thấy việc đề đạt với admin qua box "Hòm thư bạn đọc" là không cần thiết, vì admin chỉ có thể quản lý được những việc diễn ra trong HAO, còn chuyện của HARC thì đâu có thuộc thẩm quyền của admin ? Người quản lý của HARC phải do thành viên của HARC quyết định.

Anh cũng đã thử "giải quyết" chuyện này trong nội bộ HARC với nhau. Anh đã nói với riêng Dương, và cả trong lần họp kín CLB gần đây nhất (lúc đấy em chưa đến), nhưng trong cả hai lần thì Dương đều tìm cách "trốn tránh" và rốt cuộc là không thu được kết quả gì cả. Cuối cùng thì "giấy trắng mực đen" vẫn hơn. Post lên trên này tuy có thể hơi "vạch áo" cho người ngoài CLB xem, nhưng ít ra nó cũng đã có kết quả là sự phản hồi từ phía Dương, điều mà nếu "giải quyết nội bộ" với nhau chưa chắc đã đạt được.


Quay trở lại vấn đề chính, bây giờ đã có những giải thích từ phía Dương nên chúng ta sẽ dễ thảo luận hơn.
Trước hết, tao cũng thấy nhẹ người hơn khi ít ra mày cũng đã nhận ra được khuyết điểm của mình.
Tuy nhiên, trong phần tóm tắt lại hoạt động của CLB, có chỗ nên sửa 1 chút

Nhưng, các bạn sao không tường một câu, một câu thôi:

"Tranh biện không bao giờ chấm dứt được tranh biện"
Vì vậy có lẽ sẽ tốt hơn nếu tất cả chúng ta, và HARC nói riêng chỉ thật cởi mở mà đón nhận những lời chê cười, khen ngợi cho dù đúng hay sai. Chỉ có vậy mới có thể tự sửa mình.

Mày nên phân biệt rõ 2 cái này. Những ý kiến đóng góp, những lời chê cười, khen ngợi cho dù đúng hay sai, HARC chưa bao giờ không đón nhận, hoặc không vui vẻ đón nhận. Nhưng chuyện thực hiện những góp ý đó thì cần phải xem xét, vì chúng ta chỉ thực hiện những góp ý đúng chứ không thể làm như vậy với những ý kiến sai. Tất nhiên để kết luận được 1 ý kiến là đúng hay sai thì còn dài dòng.


Mà tao nói rồi, mày đi thẳng luôn vào mấu chốt chính đi, đừng lan man văn chương gì nữa ở đây

Chắc chắn rằng Tình Bạn giữa chúng ta, giữa các thành viên CLB sẽ càng tốt đẹp hơn.

Mọi người đều biết mà, Một sự đoàn kết, hướng về cái chúng chẳng tốt lắm sao

Tóm lại, chuyện bây giờ là: có tiếp tục để Dương làm người quản lý của HARC không ?

Nếu xét vào thời điểm hiện tại thì khó mà tiếp tục để Dương quản lý HARC được nữa. Lý do vì sao thì tôi đã nói rồi. Tuy nhiên, chuyện người quản lý là chuyện của cả HARC, nên cũng cần có thêm những ý kiến của các thành viên khác.
Bây giờ có hai hướng giải quyết:
- Thứ nhất, nếu Dương đã nhận khuyết điểm của mình và hứa sẽ thay đổi thì chúng ta có thể để thêm một cơ hội nữa cho Dương để sửa chữa. Khi đó tất cả thành viên của HARC cũng phải có trách nhiệm giúp đỡ Dương trong việc này.
- Thứ hai: HARC sẽ có một người quản lý mới. Và người này sẽ do các thành viên bầu.

Theo ý kiến của tôi, thì cách thứ nhất không kịp nữa, vì những vấn đề và kế hoạch hiện tại của HARC đang ngày càng nhiều lên, trong khi đó thời gian để Dương sửa chữa khuyết điểm không phải là một sớm một chiều ngay được. Tôi cũng đã nói vai trò của người quản lý với 1 CLB còn non nớt như HARC rất quan trọng, nên việc thử thách một vị trí quan trọng như thế trong thời điểm căng thẳng này là quá mạo hiểm. (@ Dương: tao nghĩ mày cũng nên thôi để có thể dành thời gian cho những việc khác của CLB mà mày được giao, vì thực sự thì việc làm quản lý hơi quá khả năng của mày)
Nếu chúng ta chọn cách thứ hai, thì tôi đề cử Bùi Thế Phong, 12 Hoá 2. . Tôi nghĩ vào lúc này thì Phong hoàn toàn có đủ khả năng quản lý HARC. Về lòng nhiệt tình và ý thức trách nhiệm và khả năng làm việc của Phong thì ko cần nói nhiều. Những hoạt động của HARC anh Phong tham gia ko thiếu cái nào và những vấn đề xung quanh những hoạt động này Phong cũng nắm được tổng quát.

Mời mọi người cho ý kiến. Lưu ý: những ai không phải là thành viên của HARC hoặc chưa rõ về CLB thì tốt nhất đừng nên nói lung tung nhiều

 

[Lê Hoàng Giang (get rid of it)]

Như thế này:

Về chuyện của Dương:

a. Dương rõ ràng có thể là hơi chủ quan và thực sự là lười biếng khi có những hoạt động của HARC ( hôm bán báo, những hôm đi họp, ...). Có thể là do cuộc sống của một đứa học sinh, vẫn còn bị cha mẹ kìm giữ, đi đâu cũng phải nói. Việc này có thể bỏ qua. Không cần đả động đến làm gì. Có nhiều nguyên nhân khách quan trong việc này. Nhưng không thể phủ nhận được công lao của Dương trong việc làm báo ( 2 bài cảm nhận khá "sến", 1 bài phỏng vấn Sói Đen và một bài giới thiệu về HARC, mà tao rất thích) và vô vàn vấn đề khác nữa.

b. Nhưng rõ ràng rằng, một khi đã biết mình bị kìm giữ như thế, thì tại sao còn để mình làm chairman làm gì? Đơn giản, mày chỉ là người sáng lập ra câu lạc bộ, và việc mày sáng lập, có lẽ cũng có công sức của vài người khác. Từ khi câu lạc bộ này được thành lập, đã bao giờ có một cuộc bầu chọn cho người chủ tịch bao giờ chưa nhỉ? Rõ ràng là chưa. Và vì thế, cái danh mà mày đang ghi ở đó là cái danh hão, do mày tự nghĩ ra. Nếu tự xét thấy mình không đủ khả năng, tự xét thấy mình không có thời gian để tham gia câu lạc bộ, mày từ chức đi, để trở thành một thành viên hay phụ trách một ban nào đó của CLB. Clb luôn biết đến tài năng của mày chứ, mày có từ chức, thì đằng nào mà mày chẳng làm một cái gì đó ( nếu mà mày là thằng hám quyền nhưng mà chắc cũng không như thế). Bởi vì, nếu mày mà làm những việc đó, khi có họp hành gì, thiếu mày, cũng không sao. Nhưng nếu vẫn như bây giờ, thiếu mày, là cả một vấn đề. Mà bên cạnh mày, nhiều thành viên hăng hái lắm. Tại sao mày không để cho họ có cơ hội?

c. Tao nghĩ rằng, khi mày được đóng góp một cách thẳng thắn như thế, mày đừng chống chế bằng thơ văn làm gì. Điều đó càng làm cho thằng Thắng thêm bực. Mày cũng đã biết tính Thắng rồi. Ngay trong lần họp kín ngày hôm kia, tao bị đuổi thẳng cổ về vì tội tiết lộ thông tin, chính mày là người ra khuyên tao cơ mà? Rồi thì sau đó, tao cũng có nói gì thêm nữa đâu. Chỉ có dắt xe đi về, mà tay thì muốn đấm một phát vào mồm thằng Thắng lắm. Thành ra, với những lời chê như thế, hay với việc cách chức mày, mày phải nhìn thẳng vào vấn đề. Và chấp nhận hay không chấp nhận, rồi sau đó ngứa tay muốn đấm chết thằng nào đề ra chuyện đó như tao cũng được. Nhỉ?

Thế thôi.

 

[Lê Hoàng Giang (get rid of it)]

Còn về việc bầu lại. Tao nghĩ rằng, anh Phong không hợp. Em xin lỗi anh Phong, nhưng em nghĩ, làm trưởng ban, ít ra phải như thằng Dương. Nó dám deny ý kiến của người khác. Còn anh Phong, có khi em sợ anh vì cả nể mà không góp ý thẳng thắn. Làm leader, không có nghĩa là phải gật đầu, mà phải biết lắc đầu nữa. Anh Phong ạ.

Tốt nhất, cho Dương xem lại mình đã. Không thể nào chưa bỏ cũ đã xăm xăm xăm xăm đi lập mới rồi.

 

[Nguyễn Đức Long (Louis2)]

chú Dương trả lời vẫn chỉ là chống chế.

Quyền lực thì ai chẳng ham.

nhưng nói đúng hơn thì là : Ai chẳng thích nổi tiếng.

Nhưng vấn đề, đã nổi tiếng, thì không được tiêu cực.

Chú Dương đã tiêu cực, không thể làm người có quyền lực được nữa (còn có thể nổi tiếng hay không lại tùy thuộc vào mình).

Tôi không ủng hộ Dương làm Moderator nữa.


* Việc trốn tránh trách nhiệm của Dương thì nhiều lắm, nói đến sang năm cũng không hết.

Nhưng mọi người thấy ngay, lần họp Online Conference lần 2 gần đây nhất, Hoàng Dương cũng đã cố tình trốn tránh không tham gia.

Cá Nhân Nguyễn Hoàng Dương đã cố tình trốn tránh cuộc họp dù Câu Lạc Bộ (cá nhân tôi) nhiều lần gửi thư điện tử email, tin nhắn cá nhân Private Message, Tin Nhắn Nhanh SMS, gọi điện thoại, nói chung là mọi cách có thể. Qua kiểm tra, Nguyễn Hoàng Dương đều đã đọc và biết, nhưng vẫn cố tình trốn tránh. Thậm chí ngay lúc họp, Nguyễn Hoàng Dương có online, nhưng vẫn cố tình không sign in vào Yahoo để không tham gia.

 

[Bùi Thế Phong (Phong_bit)]

Nhưng mọi người thấy ngay, lần họp Online Conference lần 2 gần đây nhất, Hoàng Dương cũng đã cố tình trốn tránh không tham gia.

Lần họp đó do ai đề xướng ra ?

 

[Phạm Đinh Thắng (ROCK)]

lần họp đó không phải do Long đề xướng, mà chính là em nói với nó làm anh Phong ạ. Em muốn họp online từ lâu rồi (cho đỡ nói chuyện riêng), nhưng ko biết làm online conference nên bảo thằng Long làm

 

[Bùi Thế Phong (Phong_bit)]

nhưng cụ thể thì đến anh cũng cảm thấy ko ổn cho lắm , trong cuộc họp kín đã đồng ý về số phận Long rồi nên anh cũng ko nói đến nữa .
thực ra thì anh khi đó cũng phản đối chuyện họp off , và nếu hôm đó ko phải là anh online để gặp bạn gái ( Như đó ) thì anh cũng chẳng có mặt đâu ... Long thông báo vậy nên anh cũng chẳng buồn quan tâm đến .....
Dù sao thì chuyện cũng đã xong rồi !

 

[Trần Vũ Toàn (George Stark)]

SAo mình không biết vụ này nhỉ

 

[Phạm Đinh Thắng (ROCK)]

http://www.hn-ams.org/forum/showpost.php?p=388127&postcount=2

chuyện họp online là do em thông báo. Không xuất phát từ phía thằng Long. Em chỉ nhờ nó thực hiện hộ (vì ko biết làm)

 

[Bùi Thế Phong (Phong_bit)]

nếu vậy , lần sau em hãy lập hẳn 1 topic ra thì hay hơn .... Anh cứ nghĩ là thằng Long ăn nói vớ vẩn quen rồi nên cũng ko quan tâm lắm đến chuyện này .............
Mà thôi , ko nhắc chuyện này nữa , chuyện của Dương quan trọng hơn .... Thế nào đây ?