Nguyễn Hoàng Dương - Moderator ?

Tình trạng
Không mở trả lời sau này.

Nguyễn Đức Long
(Louis2)

New Member
gửi tới tất cả thành viên của boxRock
Hẳn các bạn đã biết,boxRock chưa hề là một khái niệm ở đây ,từ khi Nguyễn Hoàng Dương xin thành lập nó . Chắc chắn phải thừa nhận công đóng góp của Nguyễn Hoàng Dương khi thành lập boxRock này . Nhưng thời gian gần đây ,từ khi làm Moderator của BoxRock ,Nguyễn Hoàng Dương đã có những biểu hiện ,thái độ làm các thành viên khác khó chịu (cụ thể :tôi và Lê Hoàng Giang) .Không phải riêng gì những thành viên như tôi và Giang ,tôi nghĩ ,còn có những người khác cũng khó chịu nhưng chưa nói ra ,và nếu những hành động này còn tiếp diễn ,Nguyễn Hoàng Dương làm tôi lo ngại cho sự phát triển của boxRock .Vì thế , mong mọi người có ý kiến .Tôi sẽ tổng hợp và đưa kiến nghị lên admin Mai Thanh Hà .

Cụ thể những hành động của Nguyễn Hoàng Dương :
1.Hầu như không post bài đóng góp cho boxRock , nhưng đáng trách hơn , Nguyễn Hoàng Dương thường xuyên đi lục tìm những bài chửi bậy , nhắc nhở và xóa bài không cần lấy ý kiến .

thứ nhất , việc hoàng dương không post bài ,khi nói chuyện ,dương có giải thích quá bận .nhưng một chứng cớ được đưa ra ,tại sao bận không post bài ở boxRock mà lại có thể post bài box 0306 ,thậm chí là những bài phải tốn thời gian suy nghĩ ( ko nói có chất lượng hay không) . như thế cũng đủ để có lý do nói hoàng dương không có trách nhiệm với box .

thứ hai ,việc lục tìm và xóa bài làm đẹp box của nguyễn hoàng dương ,đó là việc làm đúng ,nhưng đây là boxRock ,tại sao hoàng dương không nghĩ rằng ,và hiểu rằng ,anh em rocker , ko phải như những người khác ,họ thường không giấu cảm xúc của mình ,và việc chửi bậy là điều khó tránh khỏi ; nhưng ở một mức nào đấy ,nên linh động cho họ ,đổi với những bài post quan trọng cần mọi người đọc ,có những sắc thái trong bài viết cần được giữ ,việc gì phải xóa và làm đẹp box như thế ?chưa kể đến chuyện xóa bài ,Nguyễn Hoàng Dương thường xuyên xóa bài không có lý do ,cụ thể như bài của tôi và Giang bên thread "Nơi hội tụ ..." và "megadeth..." .ít ra việc làm đó là đúng ,nhưng việc xóa bài ko có lý do là việc chưa từng được làm , và chưa hề được cho phép ở forums trường hn-ams , và thêm nữa , việc xóa bài như thế , có thể đã bỏ đi một ý kiến quan trọng đóng góp cho topic ,như tôi đã nói ở trên .

2.Nguyễn Hoàng Dương , ngay từ khi mới thành lập boxRock , một việc cần làm là xây dựng bản quy chế của boxRock , việc mà bất cứ cái gì cũng cần phải có .tuy nhiên bản quy chế này không phải vấn đề cần nói đến ở đây ,nó sẽ được mọi ngừoi xây dựng sau . Điều đáng nói ở đây , là Nguyễn Hoàng Dương ,khi trong box có sự cãi nhau của các thành viên về AlternativeRock và Classic Rock ,đã vô trách nhiệm ,một cách hoàn toàn : không hề có bài viết nào lý giải , không hề có sự khẳng định đúng sai ( đó là lý do tôi nêu vấn đề xây dựng quy chế mà hoàng dương chưa làm : chấp nhận AlternativeRock là một thể loại nhạc Rock) ,không có ý kiến đúng về việc cãi nhau , cũng chẳng có kết luận , thậm chí đã không đóng góp , hoàng dương còn "bơm dầu vào lửa " khi vào đó nhắc nhở các thành viên , trong khi họ đang mất bình tĩnh ( hơi cá nhân một chút ,nhưng tôi muốn nói rằng ,khi đó tôi không hề mất bình tĩnh).hàng loạt việc làm vô trách nhiệm đó của hoàng dương ,đã dẫn đến hậu quả : các thành viên phải tốn công sức tranh luận rồi cuối cùng thừa nhận một việc đã rồi ,chưa kể có thể xảy ra xung đột ,lăng mạ lẫn nhau ,chửi bởi và dẫn đến đóng cửa diễn đàn bất cứ lúc nào .

3.Tiếp tục nói về thái độ của Nguyễn Hoàng Dương . Tuy đây là một vấn đề tương đối nhưng cũng cần nói ra .
Với những hành động của Nguyễn Hoàng Dương như trên , chưa nói về tư cách của Moderator , dương đã có một thái độ không thể chấp nhận : ra vẻ như mình là ngồi ở "chiếu trên" , không cần post bài ,bắt chước các Administrator : theo dõi diễn đàn , quản lý các bài viết , chủ đề không phù hợp ..........nhưng việc bắt chước này , còn không ra hồn ,không biết cách quản lý bài viết ,không biết cách nhắc nhở các thành viên ,thậm chí còn thành ra vô trách nhiệm nữa , còn chưa kể đến thái độ khinh thường , không tôn trọng ý kiến của Nguyễn Hoàng Dương với một số thành viên khác .

Vậy đó , đó là những việc ,có thể là nhỏ nhặt ,nhưng nếu để những cái nhỏ nhặt này ,lâu ngày nó sẽ thành cái lớn ,và lúc đó sẽ phải tống công sức để giải quyết ,hơn là bây giờ ,mọi người cho ý kiến ,để các Administrator xử lý ,và hơn hết , phục vụ cho việc phát triển boxRock .

Tôi xin đưa ra một ý kiến xử lý ( và tôi cũng sẽ nêu ra ở hôm offline sắp tới ,14\6\2004 ,3h30 chiều ở phố NamCao) : việc xóa bỏ moderator của Nguyễn Hoàng Dương bây giờ là không khả thi , vì mọi chuyện đã rồi , vả chăng ,Hoàng Dương cũng có công đóng góp cho sự hình thành boxRock . Tôi nghĩ rằng ,bây giờ cần thêm một moderator nữa ,để cân bằng boxRock , tránh tình trạng "độc quyền" .
và nói thẳng ,tôi đề cử người đó là tôi ,vì tôi là một AlternativeRock fans ,và tôi nghĩ ,tôi đủ khả năng phát triển boxRock hơn bất cứ ai ,bất cứ thành viên hiện tại nào của box .
việc bình chọn hay viết bản thuyết trình để "tranh nhau" chức moderator là không cần thiết , vì với một box mới thành lập ,các thành viên còn ít ,"tranh nhau " làm moderator để quản lý 20 thành viên (thực tế chỉ có khoảng 5 thành viên thường xuyên ,mười thành viên tính cả không thường xuyên ,còn mười người còn lại ,coi như không có ) , người ngoài nhìn vào , họ sẽ nghĩ gì?quả thực mang lại cái tiếng lằng nhằng rắc rối và kiêu căng tự cao tự đại cho box không phải là một vấn đề hay.
 
Thứ nhất, về việc của Hoàng Dương, tao tuy rất khó chịu và đã góp ý nhiều lần nhưng nó vẫn không chịu sửa chữa. Thực sự là tư cách làm Mod của nó không hề có, nó tưởng rằng, một khi nó là người đứng ra thành lập Box Rock thì công đó chỉ là của mình nó, không phải của bất kì một ai khác. Và vì vậy, nó nghĩ nó khác người, nó không phải có nhiệm vụ dài dòng là xem tranh cãi và giải quyết giúp, nó coi nó như là đấng bề trên xem người cãi nhau mà không thèm can dự. Nhưng mà nó đã nhầm, thực chất là Box rock vẫn sẽ có nếu không có nó. Bởi vì số lượng thành viên tham gia trong Box đã chứng minh cho điều đó. Và tất nhiên, ban quản lí của Hn-ams sẽ không suy nghĩ gì khi đưa ra một quyết định là thành lập box Rock. Vì vậy, Dương này, không phải là chỉ vì mày nên người ta mới làm box Rock đâu nhé. Nên mày nên xem lại, có thể rất nhiều người chưa phục cái chức Mod của mày đâu. Không chỉ ở HAO, mày còn nhớ ở trên SD's 4rum không? Mày cũng đã bị rất nhiều người chỉ trích, và cũng đã từng bị lập riêng một Topic để phê bình. Mong rằng lần này mày sẽ không trả lời bọn tao như mày đã từng trả lời bọn nó. Một cách trả lời đầy khiêu khích và vô trách nhiệm.

Thứ hai, nếu đưa Long lên làm Mod, đó không phải là một ý kiến tồi. Tuy nhiên, không phải cứ nói như Long là được, Long chưa đóng góp gì nhiều cho sự phát triển của Rock Ams. Còn nếu đưa Thắng lên làm Mod, cũng không được, Thắng có trình độ nhất định về Rock nhưng sự đóng góp thì không tốt, bởi vì chắc chắn không ai muốn có một Mod mà lúc nào cũng **** đúng không?

Thành ra, nếu có thể, hãy bãi chức Mod của duonga1, sau đó giữ nguyên số lượng các Mod bây giờ. Thế là tuyệt nhất.

P.S: mong các Mod set cái này lên sticky để cho các thành viên trên diễn đàn có thể thảo luận
 
Sao từ lúc thằng Long này bắt đầu chui vào đây lắm chuyện thế nhỉ.


Đúng là dạo này Dương không hay vào CLB viết những bài dài và có chất lượng nữa. Có thể do bận, có thể nó không thích.

Nhưng thử nhìn lại những người khác xem, cũng đều chững hết lại cả rồi. Ngay cả tao dạo này cũng toàn chửi nhau chứ hơi đâu viết nhiều làm gì ( Oh my Megadeth ! Great).

Nhưng cũng đừng phủ nhận những đóng góp của nó. Nó đã phân tích khá nhiều bài hát rất hay và cũng đã sở hữu rất nhiều những Topic có chất lượng như: Tallica, Be Quick or Be Dead, Rock&Rock, Run To the Hills, The Clansman..., Hallowed be Thy Name...

Ở nhiều diễn đàn khác mod không bị bắt buộc lúc nào cũng phải có nhiều bài viết hay. Ngay như ở cái diễn đàn 03-06 có 2 con mod mà con nào cũng 5-6000 bài mà tao dám chắc trong số đó chẳng có bài nào dài hơn 10 dòng, vậy mà luôn được mọi member khác ủng hộ đấy !

Dương có cũng là người, cũng phải có lúc cảm hứng về ROCK của nó vơi bớt một chút trước mấy cái cảm hứng xxx ( chẳng biết gọi là gì cả, giống như mấy bài nó viết trên 03-06 ấy).

Còn về thái độ với các bài viết của người khác thì công nhận lắm lúc nó cũng làm cho tao bực cả mình. Đúng là những người thích ROCK thường khá "cứng đầu" nên rất khó chịu khi bị người khác sửa bài của mình. Nhưng nếu nó sửa hay viết gì thì cũng đều có lý do cả. Tuy lý do cũng đôi khi không chính đáng cho lắm. Cái này thì mày cũng nên sửa đi Dương. Khắt khe ít thôi. Chửi một chút cũng có sao đâu, mà chửi thì toàn bị mã hoá chứ có hiện ra được bao giờ đâu mà sợ mất văn hoá.

Còn theo ý kiến của Long thì thằng Dương làm mod đã "cản trở" sự phát triển của Alternative ?
Đừng nhầm, tao và nó cùng không thích Alternative, nhưng thử search trên CLB xem có thread nào nói là "cấm Alternative" không. Chẳng qua, đơn giản vì mày là thằng hâm mộ Alternative đầu tiên vào đây nên trước mày thì chẳng có bài nào nói về Alternative cả. Và mày nghĩ không có là do Mod cấm ?. Buồn cười vãi ra

Vì thế, tình hình hiện nay của CLB là không cấm Alternative, tuy nhiên một số thành viên có vẻ không hào hứng với Alternative nên mày có thể thấy khó chịu. Đấy là ý kiến của họ, mày không thể bắt bẻ được.

Chưa từng có tình trạng "độc quyền" ở đây, và Alternative cũng chưa bao giờ bị cấm. Chưa phát triển là do ít có người thích Alternative vào CLB chứ không phải do mod không thích Alternative. Vì thế theo tao không cần bầu thêm Mod mới, bầu mày cũng chưa ổn vì đóng góp của mày ở đây vẫn còn rất ít, lại chưa được mọi người tin tưởng. Cố lên và hy vọng 1 ngày mày sẽ thành mod. CÒn bây giờ. KHÔNG

Cũng không thể cách chức Dương. Tuy số mod của CLB ROCK hiện nay là tận 4 người, nhưng hầu như ngoài anh Dũng thỉnh thoảng qua nhắc nhở vài câu thì thằng Dương là người online nhiều nhất. VÀ nếu cách chức nó đi thì gần như CLB ROCK này không có mod.

Vì thế 2 thằng kia nên xem lại đóng góp của mình trước khi chỉ trích người khác đi. Không phủ nhận 100% nhưng nói thẳng là còn rất ít
 
đã qua rồi cái thời dân tình đi tranh nhau 1 chức mod, hay cãi nhau xem mod này xứng đáng hay ko xứng đáng, sao các cậu còn lạc hậu thế???
chỉ một vài xích mích nhỏ mà vạch áo cho người xem lưng thì chả giống rockfan tí nào
 
Không phải là vấn đề có chất lượng hay không có chất lượng mà là vấn đề có hăng hái làm việc hay không. Tôi không cần quan tâm đến việc ai làm Mod mà tôi quan tâm đến việc ai sẽ làm cho Box Rock trở nên tốt hơn. Duonga1 không còn đủ sức, không còn đủ khả năng. Em không phải như chị Linh nghĩ là vạch áo cho người xem lưng đâu. Em đang đóng góp ý kiến chứ không phải là bầy trò vớ vẩn như chị nghĩ. Em có tranh nhau chức Mod đâu? Chị xúc phạm người khác rồi đấy!
 
hix hix tưởng rock club của Ams đoàn kết lắm ai dè tranh nhau vì cái chức điên khùng đó là MOD- tui mới chỉ bít đến diễn đàn này chưa lâu nhưng thấy các em lớp 10 cãi nhau về chức Mod thì đúng là mất hết tính cách của Rock fan quá . Thật đáng buồn nếu có 1 nội bộ như vậy !!! Hi vọng vấn đề này sẽ được giải quyết trong buổi offline lần 1 của Ams rock club :p
 
1.như tôi đã nói , việc bầu cử hay thuyết trình để làm mod ,chắc chắn ko được . như thế này đây , đã có 2 bài viết chê trách và nói rằng "tranh nhau chức mod" vì thế tôi mới đặt ra vấn đề như vậy . Đóng góp của tôi bây giờ là ít ,đúng ,nhưng thử hỏi có bao nhiêu người đóng góp hơn tôi?và việc gì phải quan trọng việc đóng góp?cái chính là biết cách quản lý ,có ý tưởng , nhiệt tình thực sự với boxRock , chứ uy tín hay ko ,nó sẽ được tạo dựng trong quá trình làm việc .
*theo tôi ,việc bãi chức moderator của Nguyễn Hoàng Dương là không khả thi ,dù sao nó cũng có công tạo dựng ,bãi chức bây giờ ,khi mà vừa mới thành lập ,chắc hẳn ko phải nói mọi người cũng biết tác hại thế nào ,chưa kể đến đứng vào địa vị của Nguyễn Hoàng Dương ,sẽ cảm thấy thế nào.
2.vấn đề Alternative , như tôi đã nói ,bởi vì chưa từng có ai đề cập đến , nên rất có thể ,mọi người lờ nó đi , và một tương lai ko xa , các thành viên nhảy vào ,khi quy chế ko đả động gì đến Alternative , làm sao có thể chắc chắn ko có những tư tưởng sai lầm trong box ? làm sao có thể chắc chắn sẽ ko có một làn sóng chửi bới lăng mạ Alternative? khi mà quy chế về vấn đề này ko rõ ràng?vì thế ,tôi mớí nói rằng ,dù gì đi nữa ,việc đề cập đến Alternative ở boxRock là đúng
3.về việc xóa bài làm đẹp box ,tôi cũng đã nói ,hoàng dương đã xóa bài ,mà ko có lý do , điều này ,tôi đã phân tích ,có thể làm mất nội dung quan trọng bên trong ,và gây bất mãn với các thành viên . vấn đề ở đây là xóa bài phải có lý do , và biết suy xét khi xóa bài .
4.cũng nói thêm về bài viết của các anh chị ,tuy hơi ngoài lề một chút , nhưng việc nói rằng "tưởng box em đoàn kết lắm "là không có cơ sở ,vì thành lập được bao lâu ,các thành viên còn chưa biết mặt nhau thì đoàn kết cái quái gì?
5.còn một vấn đề nữa chưa đưa ra , đó là việc làm website cho boxRock của Nguyễn Hoàng Dương : Hoàng Dương đang làm một website cho boxRock ,điều đó tốt ,nhưng đáng nói ở chỗ ,Hoàng Dương làm website mà không đưa ra thảo luận ,không thông báo với mọi người ,chắc chắn việc này sẽ dẫn tới : sau này ,làm xong ,Nguyễn Hoàng Dương thông báo boxRock có website ,và quảng cáo luôn ,chỉ thông báo qua cho các members , đến lúc đó thì việc đã rồi ,làm xong làm lại website được nữa ?đáng nói và quan tâm ở đây là chất lượng của website ,nếu ko đưa ra thảo luận ,tôi sợ rằng website nó cũng chỉ như www.vnrock.tk mà dương đã làm.
*dương này, riêng về cái vụ này ,tao không quan tâm mày nghĩ gì về tao ,oke?nhưng đây là website cho boxRock ,mày phải suy xét việc này dưới góc độ cho box
vì thế ,ngay bây giờ ,cần quyết định : hoặc là bắt Nguyễn Hoàng Dương đưa website ra đê mọi người đóng góp trước khi release , hoặc là mọi người đồng ý chuyện không thừa nhận website của Nguyễn Hoàng Dương (đến lúc đó sẽ phải bãi chức moderator của Nguyễn Hoàng Dương là điều chắc chắn).
6.cái chính cần nói nữa là thái độ của Nguyễn Hoàng Dương với mọi người : một thái độ khinh thường ( chưa nói đến miệt thị ,xúc phạm) , tỏ ra mình là "bề trên" ,không thể chấp nhận
7.về việc post bài của Hoàng Dương , oke , chấp nhận và cho qua .

Và cuối cùng tao ,bọn tao , anh em và mọi người đòi hỏi mày có ý kiến ,mk....chứng tỏ việc im lặng của mày để được cái gì ?
nếu mày không có ý kiến ,tao sẽ kiến nghị lên admin Mai Thanh Hà ,và chắc chắn sẽ kiến nghị việc bãi chức của mày.
 
việc box phát triển đâu chỉ dựa vào mod? trước khi trách người khác cũng phải xem lại bản thân mình, tôi thấy có mỗi 2 chú long và giang phản đối, chứ có ai lớn tiếng khó chịu nữa đâu? sống thì rộng bụng một tí, cho dễ sống chứ!
thử hỏi giờ cắt chức mod đi, mà ko chú nào dám xung phong vào lãnh trách nhiệm với mọi người rằng làm box phát triển, hoặc tránh được búa rìu dư luận thì tình hình tốt lên à??
--> stop đây được rồi, chừng ấy lời của các chú chắc mod cũng đã thấm, hãy để thời gian cho cậu ấy , còn các chú thôi bới lông tìm vết chỉ ra khuyết điểm của người khác đi ( chừa chút sĩ diện với, cho tất cả các chú đấy)
 
Xin phép vào bênh em Dương một câu. Tôi chưa thấy Mod có thái độ nào có vẻ quá "bề trên" hay "coi thường người khác" cả. Nếu như Mod có phải xóa bài thì cũng là do tình thế bắt buộc mà thôi. Phải nghiêm khắc thì họa may mới có biến chuyển. Còn các cậu, đừng có lấy cái mác rockfan ra rồi muốn nói bậy thì nói bậy, như thế là không nên. Tôi không phủ nhận việc nhiều rocker kỳ cựu thích nói tục, nhưng phải thừa nhận là tôi không thích, không đồng ý và nói trắng ra là tôi cực kỳ ghét phải nghe hay phải nhìn thấy những câu đại loại như thế.
Diễn đàn là của chung, các cậu thích nói nhau thế nào thì tùy các cậu, nhưng khi post bài lên thì các cậu cũng nên nghĩ đến những người khác đọc bài các cậu sẽ cảm thấy thế nào chứ. Nhìn thấy những dòng chữ như vậy, tôi dám chắc không ít người nếu chưa hiểu gì về cái mà các cậu đang bàn thì sẽ sinh ra phản cảm ngay, hơn nữa, cái cảm giác mình bị chửi lây cũng có xác suất hiện lên trong đầu người ta rất cao.
Thế thôi.
 
uhm.

Thứ nhất về những gì em Long phản ảnh về em Dương, việc làm này theo cá nhân chị rất ủng hộ vì phải là một thành viên tích cực và nhiệt tình mới làm những việc như vậy, nhưng tuy nhiên không vì thế mà áp đặt ý kiến cá nhân của mình cho mod, trong quá trình làm việc, mod Dương xóa những bài chửi bậy là hoàn toàn đúng theo trách nhiệm của mình, việc em Dương không post bài có thể do không tích cực hoặc không nhiệt tình, cái này cũng nên tùy theo hoàn cảnh cá nhân mà linh động, các em ko nên quá đòi hỏi ở moderator, đó chỉ là người quản lý và chịu trách nhiệm việc di chuyển, sửa đổi các thread trong box, còn việc cống hiến các bài viết hay đều do thành viên xây dựng.

Thứ hai, các em không nên coi việc em Long lên làm mod là tranh giành, các box thông thường đều nên có 2 mod để giúp đỡ hỗ trợ lẫn nhau trong công việc, đặc biệt là khi Long theo đuổi một dòng nhạc khác ---> có thể tạo sự cân bằng trong box giữa các dòng nhạc. Chị hoàn toàn ủng hộ việc em Long lên làm mod, tuy nhiên em cần phải cân nhắc vì các mod trong cùng một box cần phải làm việc ăn ý, đoàn kết với nhau xây dựng box, và là mod, em phải là người đi đầu trong việc giữ thái độ tích cực, tự chứng tỏ mình là một rockfan sạch sẽ, bởi lẽ theo chị biết thì không cần cứ là rockfan là phải chửi bậy trong bài viết của mình đâu;)... Nếu em có ý định nghiêm túc về việc lên làm mod, hãy liên hệ với Ban Quản Lý nhân sự, cụ thể là chị Thanh Hà hoặc anh Mai Thanh Hà, làm đơn và sẽ được phỏng vấn và đưa lên làm moderator nếu em phù hợp và có đủ khả năng.

Thứ ba, việc em Thắng so sánh mod của box Rock với mods của 03-06 là kô hợp lý, đúng là mod không bị bắt buộc phải viết bài hay, nhưng đặc thù của Rock và 03-06 cũng như các box học đường nói chung là khác hẳn nhau, box Rock có mang tính chuyên môn vì vậy mod nên đào sâu nghiên cứu và post bài hướng dẫn, giải thích và tham gia với các thành viên mới nghe nhạc Rock cũng như đã nghe từ lâu, tất nhiên cái này tùy thuộc vào điều kiện online của mod, những điều này chị nghĩ em Dương cũng nên nghe để rút kinh nghiệm, em chắc chắn là một người rất tâm huyết với Rock và với box, nhưng tâm huyết không chưa đủ, cần phải làm gì để biểu hiện sự tâm huyết đó, nhất là khi box Rock mới vừa được thành lập, thành viên chưa nhiều và nói thẳng là chuyên môn cũng như chất lượng bài chưa cao, chính những lúc này mod cần là động lực phát triển cho box.

Nếu em Long có thể làm mod và tiếp tục cống hiến như hiện nay em đang làm chị nghĩ đó là điều rất tốt cho box Rock, nhưng các em cũng nên hiểu rằng Thiên thời- Địa lợi- Nhân hòa mới có thể thành công được, sự tồn tại hưng suy của box phụ thuộc chủ yếu vào thành viên chứ không phải mod, nếu bây giờ ngay giữa nội bộ thành viên cũng có sự xích mích, không ủng hộ, theo phe này mà chê bai phe kia, thì box Rock sẽ đi đến đâu, chị rất hy vọng các em và các bạn trong box Rock nói chung nghĩ tới mục đích và niềm đam mê duy nhất của mình khi vào box này là NHẠC ROCK, để loại bỏ đi bất kỳ suy nghĩ cá nhân tiêu cực nào. Rất mong sớm được nhìn thấy sự thăng hoa phát triển của box Rock.
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Bài viết này đã có từ hôm qua, em Nguyễn Hoàng Dương nên có bài trả lời cho các thành viên, kể cả đúng hay sai thì cũng nên nêu ý kiến của mình :) cũng để chứng tỏ mình quan tâm đến box. Sau khi em Dương giải trình admin sẽ có ý kiến.

Về việc chửi bậy, quá lời của các thành viên CLB Rock, việc xóa bài là đúng, vì CLB Rock nằm trong HAO và phải tuân theo quy định của HAO, mong các em chú ý điều này.
 
Cũng khó ko trách, ku cậu vẫn vào 03-06 ầm ầm với những chủ đề..... hum... nói chung thì có lẽ Dương nên lên phát biểu vài lời đi ku, đừng để bà con càng ngày càng than trách lại thêm phần quyết liệt đấy... :D:D:D
 
thứ nhất : khoan về việc post bài , Nguyễn Hoàng Dương , nếu không thích post bài thì không sao , không ai cấm ,đúng ,nhưng nếu việc làm Moderator của Nguyễn Hoàng Dương trong boxRock,chỉ là lục tìm bài viết xấu và liên tục hiện diện ở box khác ,thì làm mod để làm gì ,như thế ai chẳng làm được. Như chị trần nói , moderator chỉ chịu trách nhiệm quản lý box , mk....chị nói hoàn toàn sai , moderator là người , chịu trách nhiệm gắn kết các thành viên trong box , có thể bằng offline , có thể bằng online ( gồm cả post bài ,quản lý thành viên..... )có lẽ chị nên search lại định nghĩa về moderator và admin đi !!!!!!

Tôi và mọi người không đòi hỏi Dương phải là đầu tàu (vì thực chất đây không phải trường học cô bảo học sinh phải nghe ,mk....cũng không phải triều đình với vua làm bố quan,vì thế chẳng có ai là đầu tàu cả ) , nhưng đòi hỏi Dương phải là mắt xích giữa các toa tầu ,để cả đoàn tàu có thể tiến tới ,cùng với tất cả thành viên .
nhưng mọi người thử xem , ngay khi chủ đề "NU-Metal...." có tranh cãi kịch liệt ,moderator Nguyễn Hoàng Dương , mk....nói thằng ra là vô trách nhiệm , và tôi đã phân tích ở trên rồi đấy ( mong mọi người đọc kỹ và xem xét kỹ các khía cạnh bài viết của tôi khi trả lời ).

và cũng nói thêm về việc làm đẹp box của Nguyễn Hoàng Dương , đúng là không được chửi bậy ,nhưng việc xóa toàn bộ bài là vô lý ,và tôi cũng đã phân tích khá rõ ở trên .Ít ra , cũng nên giữ lại ý chính của bài post đó , không thể xóa một bài post dài cả trang , chỉ vì có câu chửi bậy được ,với lý do mà tôi tin chắc Hoàng Dương sẽ đưa ra : phạt nặng để cho nhớ ?(việc này chưa xảy ra , nhưng cũng như Alternative ,cần đề cập đến ).

vậy thì , tôi đặt dấu hỏi ở tư cách moderator của Nguyễn Hoàng Dương ,với 1 loạt những ý kiến , phân tích như vậy .

thứ hai , phải nói thẳng ra là , tôi không thích lắm các admin ,vì ít nhiều ,đó cũng là tư cách trên bảo dưới phải nghe ,nhưng thực sự, tư cách khác của admin về việc đối xử với các thành viên , cũng không có gì phải phàn nàn ,nên dù sao ,cũng ko có chuyện gì .Nhưng nói về tư cách của moderator thì lại là một vấn đề khác . Chỉ đơn giản ,tư cách của Nguyễn Hoàng Dương chưa thuyết phục ,và nếu để mà , không post bài , cộng với việc nhắc nhở các thành viên ,để mà làm người khác phục , thì ko bao giờ được . Căn bản Dương cũng chỉ tuổi bọn tôi ,thái độ như thế để làm gì ?chứng tỏ tư cách hơn người để làm gì ?có thích hợp ko?

và tiếp tục ,tôi không đồng ý lắm kiểu thái độ trong bài viết của mọi người .Xây dựng ,có ,nhưng cách viết đó , làm các thành viên boxRock rất khó chịu ."cứ nghĩ đoàn kết lắm " ,"stop ở đây được rồi" ,"thế thôi " , miẹ tôi chẳng đã phân tích việc đoàn kết hay ko của box rồi đó sao , hay để tôi phân tích tiếp các vấn đề khác cho mấy cái tay post bài mà không biết suy nghĩ , khi mà vấn đề vẫn còn đó, còn mình thì thậm chí còn chưa nói chuyện với các thành viên boxRock bao giờ,chưa nói cả các thành viên boxRock cũng đâu bình tĩnh ?vì thế , yêu cầu mọi người vào đây đóng góp ý kiến , và thái độ của bài viết không quá đập thẳng vào mặt người viết cùng tập thể boxRock .
*về việc làm website , tôi sẽ đưa về box và thảo luận sau .
về việc Nguyễn Hoàng Dương chưa post bài feedback , tôi chẳng lạ gì lý do , nó muốn đợi có ý kiên bênh nó , và không nói gì cả ,để xem mọi người có ý kiến thế nào (về việc này mày không phải cãi tao đâu Dương ,tao lọc lõi bọn mày rồi ).Nhưng khi mọi người cùng nói thể này ,chắc chắn nó sẽ phải post bài thôi ,vào ngay lần sau nó online ,và chắc chắn nó sẽ vào topic này đầu tiên, như những lần khác.
 
Đỗ quang duy đã viết:
hix hix tưởng rock club của Ams đoàn kết lắm ai dè tranh nhau vì cái chức điên khùng đó là MOD- tui mới chỉ bít đến diễn đàn này chưa lâu nhưng thấy các em lớp 10 cãi nhau về chức Mod thì đúng là mất hết tính cách của Rock fan quá . Thật đáng buồn nếu có 1 nội bộ như vậy !!! Hi vọng vấn đề này sẽ được giải quyết trong buổi offline lần 1 của Ams rock club :p

Chưa hề có một sự tranh cãi nào về chức Mod, anh không được vơ đũa cả nắm như thế. Anh thử nhìn xem tôi đã có một dòng nào tranh nhau chức mod với ai chưa? Đáng buồn cái gì? Tôi thấy đáng buồn hơn cả là có một người không hiểu gì đã vào nói vớ vẩn! Anh biết cái gì nào? Như thế nào là mất hết tính cách? Chẳng lẽ việc đóng góp ý kiến là làm mất tính cách hả?
 
Có một số lỗi thuộc về Dương, và chúng mày nhắc để nó sửa chứ không phải nhắc để hạ thấp nó.

Không có chuyện cách chức. MOD vẫn là MOD.

Còn việc Long Lên làm MOD ư. KHÔNG. Chẳng ai trong box ROCK này muốn một người còn lạ hoắc, mới chỉ vào CLB chừng 1-2 tuần, với những bài viết chưa rõ nguồn gốc lên quản lý mình. 2 tiêu chuẩn là có tâm huyết và có quan hệ tốt với các mod còn lại cũng như với member, tao thấy mày chẳng có cái nào.

Điều tao muốn nói cuối cùng là: 2 thằng kia xem lại bản thân mình trước khi chỉ trích người khác đi
 
Thời gian vừa rồi anh khá bận, khi vào lại thì không ngờ các topic loạn, chửi nhau kinh quá!

To Long:
Theo như anh thấy, về phần Dương xóa cả bài thì cũng tùy, một số theo nhận định của anh là ĐÚNG, tuy trong đó có vài bài vẫn nằm trong chủ đề nhưng dùng những từ ngữ hoặc câu chữ khó mà chấp nhận được! Vấn đề không phải đơn giản là box đẹp hay không mà là phải để ý đến những người khác vào box đọc bài nữa! Box này không phải chỉ đơn thuần là riêng Rock fan vào đọc mà kể cả thế thì cũng không được viết bậy! Nếu cần thiết phải có những câu như vậy để hiểu ý thì đánh dấu sao (**) vào là được. Không được phép viết hẳn cả câu hay viết các chữ đầu ra quá thô như thế! Điều này là không thể linh động hay chấp nhận được! Nó hết sức thiếu tôn trọng người đọc, mà box này không của riêng ai cả! Ngược lại một số em lại post những bài chẳng hay ho gì nói lại Dương, các em cũng phải xem lại xem mình đã nói những gì OK?

Còn việc Dương xóa cả bài dài (vì có câu chửi bậy hoặc không có lý do), thái độ và cách nói trong bài post của Dương thì không phải tất cả đều như vậy nhưng những việc như thế thì đúng là không nên. (Điểm này Dương nên xem lại nhé!) Nhưng riêng về topic Nu metal của Long thì anh thấy tuy Dương không có nói công nhận Alternative là Rock nhưng cũng chẳng có câu nào phủ nhận điều đó. Mà Dương (có thể) ko nghe, ko tìm hiểu thì không biết nên không giải quyết tranh chấp được mà chỉ nhắc nhở và đưa ra ý kiến của mình về dòng nhạc này thôi. Điểm này trên một mức độ có thể thông cảm được nên em nói Dương thế thì cũng không hẳn!

Chưa kể anh thấy em với Thắng tranh luận với nhau, cãi nhau nhiều mà không chịu để ý kỹ nhưng gì người kia nói. Đơn cử 1 ví dụ trong đấy: em thì post bài về Modern Rock và bảo vệ ý kiến Alternative là Rock (chứ không phải về hip hop), trong khi Thắng (chỉ là không thích dòng nhạc chứ cũng không phủ nhận điều này) lại bảo vệ ý kiến là trong box Rock thì không có bài viết về Hip hop... Hai vấn đề chả ăn nhập gì với nhau, mà vấn đề người này bảo vệ cũng hoàn toàn không phải là ý kiến của người kia đưa ra... Cãi nhau hết sức vô ích, lại gây ra sự khó chịu lẫn nhau ko cần thiết!!!

nhưng nếu việc làm Moderator của Nguyễn Hoàng Dương trong boxRock,chỉ là lục tìm bài viết xấu và liên tục hiện diện ở box khác ,thì làm mod để làm gì ,như thế ai chẳng làm được.
Điều này là phản ảnh của thành viên thì Dương cũng nên nghiêm túc xem xét lại vấn đề nhé!

Còn về cái này:
. Như chị trần nói , moderator chỉ chịu trách nhiệm quản lý box , mk....chị nói hoàn toàn sai , moderator là người , chịu trách nhiệm gắn kết các thành viên trong box , có thể bằng offline , có thể bằng online ( gồm cả post bài ,quản lý thành viên..... )có lẽ chị nên search lại định nghĩa về moderator và admin đi !!!!!!
thì thứ nhất là em không nên dùng từ như thế đối với người lớn tuổi hơn mình!
Thứ hai là em chưa hiểu ý, trách nhiệm quản lý box là trách nhiệm lớn nhất của mod, còn trách nhiệm gắn kết thành viên cũng chỉ là một phần nằm trong trách nhiệm quản lý này, còn mod có post bài hay không và gắn kết tốt đên đâu thì tùy vào năng lực, sở thích của mod và mỗi mod có cách làm riêng của mình! Em không nên chỉ trích khi chưa hiểu đúng ý và biết rõ về chị Giang như thế! Nếu muốn thì em có thể vào thử 02-05 xem chị Giang có gắn kết các thành viên trong box tốt không nhé!!!

....Trên đây là một số ý kiến của anh về phản ánh của Long, còn về phần Dương thì anh thấy em cũng nên đưa ra ý kiến của mình về việc này nhé!
 
Chỉnh sửa lần cuối:
thứ nhất , về chuyện làm moderator của tao ,nếu đứng về phía mày mà xét,thì việc ý kiến của mình (bỏ rất nhiều công sức để bảo vệ) mà không được chấp nhận thì rất khó chịu .Tao có một lần như thế ,gần nhất ,là lần tao đưa ý kiến thành lập boxRock mà không được các admin xem xét (lần đó post với thằng dương ) vì thế tao sẽ cố gắng trả lời mày ,nhưng tao vẫn liên hệ với admin để làm moderator ,oke?(chứ thực ra tao có thể ko trả lời mày vì mày ko có quyền quyết định chuyện này ,nhưng tao ko muốn chuyện của tao bị lặp lại) :

-Tao muốn làm moderator , ko phải vì tham cái chức đấy ,mà vì tao thực sự có tâm huyết ,thực sự muốn boxRock phát triển .Tao cũng nói luôn về tiêu chuẩn moderator MÀ MÀY ĐƯA RA : tao có tâm huyết , mày có biết ,dạo này tao rất bận với cả đống đề án ,kế hoạch, ý tưởng ,dự định mà chưa làm được ,chưa kể sắp tới tao còn đi nước ngoài nữa . Nếu tao ko tâm huyết ,tao đã chẳng ngồi xử lý từng ký tự một ,để post bài lên boxRock , tao đã chẳng đưa ra cả một loạt topic như thế này ,tao đã chẳng duy trì thời gian online +post bài nhiều như thế từ lần đầu tiên vào đây.Còn về có quan hệ tốt ,mày thử xem lại ,khi mày mất bình tĩnh , và chửi tao một cách mà mk.... tao cũng không biết dùng từ thế nào (nếu mày đứng ở khía cạnh khác ,xem lại câu nói của mày ,mày sẽ thấy ) nhưng mày thấy đấy ,tao vẫn giữ bình tĩnh ,và cố giải quyết ồn thỏa với mày .thêm quan trọng , tao có thể quan hệ ko tốt với các thành viên,nhưng tao có kinh nghiệm ,biết cách phát triển boxRock ,và tin chắc tao sẽ làm boxRock lớn mạnh,và tao đã nói ,tất cả mọi thứ ,sẽ được ổn định trong quá trình làm việc.

-mày nên xét kỹ mọi chuyện từ đầu đi.

mày thấy đấy , ngồi giải thích với mày ,người khác đọc thể nào cũng nghĩ tao tự cao tự đại .

thứ hai ,tôi muốn tiếp tục chuyện của Nguyễn Hoàng Dương
bênh vực cho Nguyễn Hoàng Dương trong vấn đề ở thread "NU Metal..." là không thể chấp nhận .khi đó ,có tranh cãi ,và không phải tranh cãi bình thường ,mà là đã ở mức nguy hiểm cho box ,cho diễn đàn.đến mức đó ,moderator của box âm nhạc (clb rock là diễn đàn con của âm nhạc)phải nhảy vào nói .việc bênh vực nguyễn hoàng dương lúc không có ý kiến lúc đó là không thể chấp nhận được.và nói thêm , không phải nguyễn hoàng dương không biết ,thậm chí đã post bài ,nhưng là một bài post vô trách nhiệm ,có ý khiêu khích ,"đổ thêm dầu vào lửa " khi nói :" cứ tiếp tục tranh cãi ,miễn là đúng chủ đề" ,nói luôn là lúc đó ,không còn là tranh cãi nữa ,mà đã là cãi nhau ,một hình thức tiêu cực .

thứ ba ,anh dũng ah ,em thấy anh chưa trả lời kỹ tất cả các vấn đề nhỏ trong bài viết của em đâu ,bài trả lời của anh chưa thuyết phục,ít nhất là với em
-em hỏi anh ,nếu moderator chỉ quản lý box , không còn việc gì khác ,thì cái box ,nó sẽ thành ra là ,một chỗ không có ai ,một bãi tha ma .nếu moderator chỉ quản lý các topic ,mà các thành viên ,không có ai ,thì quản lý gì nữa ?em đã thấy rất nhiều box ,các thành viên không có ,vì thế ko có chủ đề mới ,và moderator chẳng còn việc gì làm nữa .moderator ,cần có trách nhiệm trong việc phát triển của box ,không phải chỉ là dọn dẹp box, quản lý các thread mà phải luôn có ý tưởng ,cụ thể như đưa các topic mới ,hấp dẫn ,thiết kế và thực hiện các chiến dịch quảng cáo .....nếu như những gì Hoàng Dương làm bây giờ ,em tiếp tục đặt dấu hỏi vào khả năng của Nguyễn Hoàng Dương ,vào khả năng ,chứ không phải chức vụ nữa .
*dương này ,đến bây giờ bài post đã khá nhiều ,việc tổng hợp các bài viết để trả lời là khó khăn ,nhưng tổng hợp cho mày thì quá vô lý ,mày nên tự tổng hợp lại đi ,đó là lỗi của mày khi không làm từ đầu.
 
lúc nãy thấy dương lên ,tôi vội vàng send bài viết chưa hoàn chỉnh
-việc cắt mod của nguyễn hoàng dương là không cần thíết.
-như moderator trần đã nói ,việc có 2 moderator sẽ cân bằng box.
 
Mày coi vài cái topic lẻ tẻ của mày là tâm huyết ư ?
Chẳng nhé cứ mồm miệng bô lô ba la suốt ngày là "tôi sẽ phát triển box ROCK", "tôi có tâm huyết", "tôi sẽ đóng góp sức mình"... thì gọi là có tâm huyết ? Vậy thì bất cứ người nào, chỉ cần biết chữ, biết viết...thì đều sẽ được gọi là "có tâm huyết".

Tao cho rằng mày chỉ là 1 thằng nói thì giỏi chứ làm thì khônng. Mày nghĩ cái topic "Kế hoạch phát triển BoxROCK" ấy thể hiện cho cái gọi là "tâm huyết" của mày sao ? Đừng ảo tưởng như thế, việc nói ra kế hoạch thì ai cũng nói được, còn làm thì chưa chắc đã làm được đâu.

Tao sẽ tóm tắt lại cái "tâm huyết" của mày tại CLB Rock nhé:

- Topic " Nu-Metal, đứa con lai ngỗ nghịch" : một topic mà theo mày gọi là "đấu tranh quyền lợi cho Alternative ROCK". Nhưng mọi người đã lầm, từ trước đến nay Alternative chưa hề mất quyền lợi tại CLB ROCK. Dòng nhạc này chỉ chưa có nhiều thành viên trong CLB, trong khi các thành viên khác có vẻ không hào hứng gì với Alternative, và đôi khi họ đã nêu nhận xét không mấy tích cực của mình về Alternative. Chính việc có ít fans của Alternative đã làm mày nhầm là CLB "chèn ép" Alternative. Ít là do chúng không vào CLB chứ không phải do CLB không chào đòn. Đừng nhầm.
Tác dụng tích cực của topic trên chưa thấy đâu, nhưng nó đã xuất hiện 1 số "tác dụng phụ" như làm nảy sinh những cuộc cãi lộn khônng ra đâu vào đâu cả giữa các thành viên.

- 2 topic: "Limp Bizkit, ban nhạc ngoài quy luật" và "Alternative, thời kỳ sau Kurt Cobain" : nếu xét về nội dung thì khá ổn. Nhưng vẫn còn 1 số hoài nghi về "bản quyền" của 2 topic này.

- Topic " Kế hoạch phát triển Box ROCK" : Một bản kế hoạch rất là "hay" khi đọc trên...giấy. Nhưng xin mọi người nhớ cho, đề ra kế hoạch thì ai cũng làm được, còn thực hiện thì chẳng thấy ai cả.

Vậy đấy, "tâm huyết" của mày tại CLB chỉ vẻn vẹn trong 4 topic, mà trong đó chưa hề có 1 topic nào được đánh giá cao về chất lượng. Tao không phủ nhận đóng góp của mày cho CLB, nhưng mày cần phải đánh giá đúng những đóng góp đó. Tao thấy mày đã phóng đại đóng góp của mày lên quá nhiều lần rồi đấy.

tao có kinh nghiệm ,biết cách phát triển boxRock ,và tin chắc tao sẽ làm boxRock lớn mạnh

đừng bốc phét nữa. Lúc CLB ROCK mới thành lập, thành viên thì được 1-2 mống, bài viết thì lẻ tẻ, nhạt toét, thậm chí đôi lúc sự tồn tại của CLB đã là một dấu hỏi lớn đối với ban quản trị...thì sao không thấy mặt mày đâu ?

Đến khi CLB đã tạm ổn , với 1 lượng thành viên tuy không nhiều nhưng đủ để mọi người cảm thấy vui, lượng bài viết đã phong phú hơn, bắt đầu xuất hiện một số bài viết có chất lượng khá... thì tự nhiên mày lại chui vào, bô bô là "sẽ phát triển box ROCK".

Xem lại bản thân mình đi, lúc CLB còn non yếu thì trốn tránh, lúc CLB đã phát trỉên tạm ổn rồi thì lại chui vào. ĐẤY KHÔNG PHẢI LÀ HÀNH ĐỘNG CỦA MỘT NGƯỜI CÓ TÂM HUYẾT
 
Sorry các bác, vì từ mấy hôm nay ko có thời gian online

Thời gian này ( chứ ko phải mãi mãi), duonga1 ( xin phép xưng hô bằng tên vì có nhiều người bằng tuổi cũng có nhiều người hơn tuổi ) thực sự là bận nên ít online, nên chỉ có đủ time để quản lý Box. Còn về việc ít post bài thì đó chỉ là việc phụ, cái chính là các thành viên post bài....

Chậc... To Long: Nói thật, tất cả mọi người ở đây đều là bạn cùng trường, cùng lớp cả, có thể coi nhau là anh em... Hơn nữa, tao với mày cũng là bạn, lớp mày thì sát tường lớp tao, nhìn thấy nhau hàng ngày, có gì thì gặp mặt mà nói, chứ xa xôi gì, nói thật, sự thật mất lòng, thuốc đắng giã tật, mày đúng là một người Việt nam chính cống, muốn leo lên thì dìm người khác xuống, chứ không phải cố gắng leo lên thật nhanh để vượt qua bằng chính thực lực của mình... Tao sống rất đàng hoàng, tao ko dám tinh vi hay tinh tướng lên mặt gì, quả thực đôi khi tao có vẻ lên mặt ( nhưng ko đến nỗi quá đáng), mọi người biết tao chưa ai chửi tao như mày... Chậc chậc... Tao mong, mà cũng chẳng phải mong, tao nghĩ mày phải, bẵt buộc thì đúng hơn, thay đổi đi... Đàng hoàng một chút, mày còn nhớ vụ quả bóng rổ không ?

Bạn bè của nhau mà cãi nhau làm gì... Việc bé xé ra to... Box Rock thực ra cũng ko có gì nghiêm trọng, vì đây là một nơi chỉ để cho các Rock Fan trường Ams và có thể là những trường khác tụ họp, SH, ko nên làm việc bé thành việc to chỉ vì vị kỷ cá nhân

Vị kỷ cá nhân... Nên bỏ qua tất cả, sống là phải thoáng, đừng quá o ép...
Về việc được người khác tôn trọng hay không thì theo suy nghĩ riêng tôi, mà cxungx theo những gì tôi dsdax làm, đừng thấy mình chưa được hay ko được coi trọng mà cứ nói toáng lên, phải giấu kỹ trong lòng rồi hành động kín đáo, đúng theo bản chất của mình, COME AS U ARE... rồi thì dần dần , một cách vô hình mọi người sẽ tôn trọng mình thôi !

Về việc quản lý: thì duonga1 đã làm đúng theo phận sự, Rock đâu có phải là để chửi nhau, Rock là nơi để những con người nói những chiêm nghiệm cuộc đời của mình...

Còn về việc duonga1 ít post bài sau khi làm Mod... hix.. đúng là do bận quá, còn việc bên 03/06 duonga1 vẫn post bài liên tục thì xin thông báo, duonga1 đang viết một "thứ" về chủ đề Rock, rất dài, chỉ chưa post lên thôi, mấy bài trong 03/06 chỉ là theo cảm xúc viết nhanh lắm, ko mất nhiều thời gian, nên đừng vin vào lý do đó, chuối !

Về việc thêm mod: thì xin nói thực lòng, duonga1 ko hề thiên vị một dòng nào... alter duonga1 nghe suốt ngày, chứ có khinh thị gì đâu ;) ... Còn về Long, thì duonga1 cũng đã góp ý, nên trau dồi thêm kiến thức... Long có thể có nhiệt tình, nhưng lại có suy nghĩ phiến diện, duonga1 tuy đúng là hơi ít nói ( hì, nói thế thôi chứ cao hứng thì có mà ... :-$ ) nhưng duonga1 ... thôi, ko nói nữa, kẻo có người lại vin vào mà nay mà nọ :D :D ;)

Về việc cãi nhau, thì thực sự là gần như chỉ có tv PĐT và Long post bài, duonga1 cũng có đọc, nhưng đúng là ko nên thọc vào, vì... hì... nhiều khi cu Long post chuối, buồn cười dễ sợ :D 8-}

À mà Long này, thực sự tôi ko nhớ mình đã post bài gì mà khống tốt phía 03/06 nữa, ông có thể trích vào ko ? Tôi ko nhớ thật, ko có ý gì khác đâu ;)

Còn về bản phát triển Box, thì phải qua offline tới đây, vì mục tiêu của cuộc OFFLINE này chủ yếu là để mọi người quen nhau hơn ;)

Thế nhá, đừng gà nhà đá nhau, cảm ơn Long ;)
 
Tình trạng
Không mở trả lời sau này.
Back
Bên trên