Người Trung Quốc có bị tẩy não không?<lấy nguyên tựa đề mà mình đọc được>

Để định hướng Thảo luận thì mọi người Trả nhời mấy câu nhé :
+Tẩy não là gì ? ( chẳng cần trả nhời cũng được ) .
+Ai tẩy não ?
+Tôn giáo là gì ? Và Kito giáo có phải là Tôn giáo ko ?
Jesus là ai ? Kito giáo có Jesus hay Jesus là Kito giáo ?
(Mấy cấy nầy rất cần thiết đó , vì như tớ nói cái hộ Tẩy não ác liệt nhất là cái bọn Tòa nhà Hồ Ly ấy ) .
Thế thui nhỉ .
 
Trả lời cái cho bác Tùng sướng + tăng counter của em. Hẹ hẹ. Chú ý là đây là theo cách hiểu của em, có sai thì thui nhá.

+ Tẩy não là làm người khác tin tưởng vào 1 cái ko có thật.

+ Theo cái bài viết thì nó là Cộng Sản. Theo em thì chẳng có ai tẩy não ở đây cả, ít nhất là với em, chế độ cầm quyền nèo chẳng cố gắng làm cho người dân nghĩ tốt về mình. Nếu ko thế thì đã chẳng phải có chuyện tranh cử làm rì. Vấn đề mà bác Phước đưa ra có lẽ là ở nước ngoài họ có thông tin từ nhiều phía, còn ở VN chỉ được biết đến những rì do Đảng nói. Em cực lực phản đối. :)) Bởi vì, bi giờ Internet Cafe ở VN nhan nhản, truyền hình cáp, KTS đầy ra, còn chưa nói đến cái thời buổi nhà nhà du học, người người du học nì nữa.

+ Tôn giáo là những rì con người tin tưởng.

+ Jesus là người khởi đầu thiên chúa giáo. Và vì lẽ đó Jesus có thiên chúa giáo chứ ko phải thiên chúa giáo có Jesus.
 
Tung của đây, nhìn pic này thì rõ ràng là bị tẩy não hết rồi, trông đơ đơ cả lũ, dẫn chứng rõ ràng nhé :D
22014104_l.jpg
 
+ Tôn giáo là những rì con người tin tưởng.

+ Jesus là người khởi đầu thiên chúa giáo. Và vì lẽ đó Jesus có thiên chúa giáo chứ ko phải thiên chúa giáo có Jesus.
Bạn có thể làm rõ hơn về điều này ko ?
Tôn giáo có phải là Niềm tin hoàn toàn ko ?
Tại sao trong Cựu Ước thì hoàn toàn ko có Jesus và sau này trong Tân ước thì sự ra đời của Jesus được cho rằng Thiên Chúa chuyển thế ?
Tôi cho rằng nên nói Kito giáo có Jesus và jesus chỉ là một con người bị lợi dụng . Jesus có nhiều lời nói mang tính Báng bổ và khá là Xấu xa .
 
Tại sao trong Cựu Ước thì hoàn toàn ko có Jesus và sau này trong Tân ước thì sự ra đời của Jesus được cho rằng Thiên Chúa chuyển thế ?
Tôi cho rằng nên nói Kito giáo có Jesus và jesus chỉ là một con người bị lợi dụng . Jesus có nhiều lời nói mang tính Báng bổ và khá là Xấu xa .
Vấn đề là ở chỗ chỉ từ sau thời Jesus thì thiên chúa giáo mới thực sự phát triển. Và người làm cho thiên chúa giáo phát triển là Jesus, và bởi vì Jesus luôn được coi là chúa chuyển thể ---> mọi người luôn luôn coi Jesus là người có quyền lực nhất. Nếu Jesus thực sự bị lợi dụng thì người lợi dụng Jesus đã thất bại hoàn toàn. Em chưa đọc hết toàn bộ bible, mới chỉ đọc được khoảng 1/2, nhưng ko thấy chỗ nèo là Jesus nói mang tính báng bổ & xấu xa cả, có chăng chỉ là những đoạn Jesus nói về "người đứng đầu thế giới là kẻ thù của Jesus", tuy nhiên theo kinh thánh thì người đứng đầu TG là Satan chứ ko phải chúa. Vả lại, dù seo thì đó cũng ko phải là vấn đề chính, off topic rùi, topic nì nói về TQ muh.
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Nguyễn Thanh Tùng đã viết:
Đúng rùi , nên người ta mới cố tạo ra cái danh giả tạo : Tiến sĩ Thần học . Pó tay .

Rất không đồng ý câu này. Về xem lại xem một DTheo nghiên cứu gì rồi hẵng nói nhé.

Tại sao trong Cựu Ước thì hoàn toàn ko có Jesus và sau này trong Tân ước thì sự ra đời của Jesus được cho rằng Thiên Chúa chuyển thế ?
Tôi cho rằng nên nói Kito giáo có Jesus và jesus chỉ là một con người bị lợi dụng . Jesus có nhiều lời nói mang tính Báng bổ và khá là Xấu xa .

Chú đã đọc hết Kinh thánh chưa mà hỏi thế này?

Cựu ước là phần lấy từ sách của người Do Thái cổ, cụ thể hơn là theo truyền thuyết, nhà tiên tri trung tâm của Cựu ước là Moses. Chữ "Cựu ước", nghĩa là "bản ước lệ cũ", là lấy theo tích của người Do Thái theo Moses chạy khỏi Ai Cập, trở về Judah, và tại đó lập một bản ước lệ mới cho cộng đồng Do Thái.

Tân ước là sách mới, viết theo hướng tư tưởng và truyền thuyết về nhà tiên tri Jesus Nazareth, còn gọi là Jesus Christ. Người theo đạo Thiên Chúa tuy có coi Jesus là hiện thân của Chúa Trời, nhưng nếu hỏi kỹ lưỡng, họ vẫn đồng ý là Jesus chỉ là một nhà tiên tri, như Moses trước đây. Tuy nhiên, họ tin rằng Jesus là sứ giả được phái từ trên trời xuống, trong khi Moses là người thường, do mặc khải từ Chúa mà trởi thành tiên tri. Vì thế, họ cho vai trò của Jesus là cao, và thực sự là thể hiện của Chúa Trời, được diễn tả qua "Cha, Con và các Thánh thần"
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Cho tớ hỏi khí không phải ở đây ai là người theo đạo Thiên Chúa giáo ?
Nếu có ai thì nói , có một người đi nữa thì tớ cũng nhất quyết ko viết thêm ,. Nếu ko chúng ta cùng bàn về Anh bạn Kito giáo chứ nhầy . Nói đi để tớ lập topic mới nhé .
Lời anh bạn Jesus thì nếu thích tớ trích cho cả đống nhé . Tớ ngại ở nơi thân tình này mà lại Lôi thôi về Vấn đề Kito giáo thì chết . Mất tính đoàn kết . /:)
 
Anh cứ việc lập topic mới, chẳng ai nói rì đâu mà sợ. Miễn seo nó đúng sự thật và có trích dẫn rõ ràng dòng nèo, chương nèo, quyển nèo, bản dịch nèo là được.
 
Mọi người bàn luận đi đâu vậy.
to Đăng Trần hiếu: dragon1971 (nhân vật chính), aargon, richard_gao(từ trang 5 sẽ bắt đầu nói chuyện) là Trung Quốc, và họ nói ủng hộ cho TQ.
Anti-chinese: là pm44,protester (rồi nhiều người khác nữa)
Đây là 1 cuộc mình nghĩ rất hay bởi vì nó nói hai mặt. Và có nhiều khi, bạn sẽ thấy mình trong tình trạng thấy cả hai bên đều đúng.
Mình chỉ muốn có 1 cuộc tranh luận thật sự thôi....bây giờ để bắt đầu mình sẽ lấy khía cạnh của từng người.
 
"dragon1971"(mình tập hợp nhiều post của anh ta lại, rồi rút ngắn lại)
"tôi không tin chúng tôi bị tẩy não; tôi nhìn nhận là chúng tôi có bị ảnh hưởng bởi communist media, nhưng cũng giống như các bạn bị ảnh hưởng bởi western media vậy.
Tuy là chính quyền có control media, nhưng chúng tôi cũng có nhiều đài của western vậy, và biết được rất nhiều chuyện như việc tàn sát của người natives ở xinjaing and tibet, nhưng chỉ là dùng để đối phó với quân phản loạn vậy, có 1 quốc gia nào mà không sử dụng quân lực để giữ gìn trị an và integrety(tính trung thực), sovereignty (supreme power of the central government- trách nhiệm cửa chính quyền trung ương), integrity (tính toàn bộ, không bị phân chia). Bao nhiêu người Native americans người Mỹ đã giết để chiếm đất đai.
Chúnh tôi không phải là ngu ngốc mà dễ bị lừa bởi western media và communist media không biết đánh giá đâu là đúng, đâu là sai.
Vậy chứ "democracy" của western không tẩy não người ta à?George Bush tấn công Iraq? Ông ta control the media, lừa gạt người dân là Mỹ tiến đánh TQ với lý do là WMD(weapon of mass destruction). Đây không phải là chính sách mị dân à? Bạn nói nếu phần đông ngườ dân phản đối à? Vậy tại sao họ không ngăn cản nó diễn ra, không stop nó? bởi vì họ không có khả năng để ngăn cản, stop nó.
Tổng thống Bush được bầu cử bởi nhân dân nhưng lại hành động ngược theo ý của nhân dân.
What a paradox (nói không ai tin)"
Có thể bạn nói những cuộc bầu cử của chúng tôi không phải là democracy, bởi vì nó diễn ra ở China, lý do bởi vì China là communist"
(dragon còn rất nhiều good arguments, nhưng mình dừng ở đó, rồi sẽ post tiếp)
 
Anti-chinese (bayfield, pm44):
"thật sự thì các nước đều có control media nhằm ảnh hưởng ý tưởng của con người, tuy nhiên có nhiều cái có tác dụng không lớn bởi vì có nhiều ý tưởng khác nhau. Bởi vì America là 1 nước dân chủ, cho nên người dân có thể đứng lên mở miện chống đối 1 cách công khai,người dân có thể biểu tình trên đường, và rồi những người như chúng ta có quyền ngồi đây tha hồ mà chửi rũa Bush thế nào cũng được mà không sợ bị sao, về sai lầm của ông ta.
Quay trở về China, những propaganda (chính sách sử dụng media để ảnh hưởng ý tưởng của quần chúng) có tác dụng mạnh hơn, bởi vì không có sự phản đối, cơ hội là phần đông người TQ bị "bắt buộc" suy nghĩ theo 1 tư tưởng nào đó.
Bên US chúng tôi có thể coi các Đài truyền hình của Trung Quốc nói về chính trị, Nhưng khi tôi về TQ, tôi không có nối được với các channels về chính trị của Mỹ . Chinese government còn sữ dụng firewall để block những thông tinh chính trị liên quan đến chính trị của TQ(bbc.com). Ở Trung Quốc, bạn có thể sử dụng CNN(1 đài truyền hình lớn của US) trong 1 thời gian nhất định, bởi vì lúc đó nó đang nói về cuộc chiến ở Iraq, không hề liên quang gì đến China, và chỉ nói sự sai lầm của US thôi trong cuộc chiến đó, hành đông vi phạm luật lệ của Lính Mỹ, so sánh với TQ. Đó khác biệt

(rồi bên này đưa ra bằng chứng về Mao Trạch Đông giết chết 45-70 triệu người sau khi thống nhất đất nước; rồi vụ tàn sát học sinh ở quảng trường tianamen, rồi người ta còn quay phim cảng quân đội dùng xe tăng crushed đám đông dân chúng.
http://images.google.com/images?q=Tiananmen massacre&hl=en&lr=&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
Bạn hãy thử tụ tập, ra giữa đường phố của china và phản đối hành động của chinese government đi về sự kiện quảng trường tianamen đi.
Hermeneus:"Sự khác nhau giữa Japan và US đối với China đó là họ không có suppress (cấm đoán) ý tưởng của chống đối của nhân dân, bạn không bị trừng trị nếu có ý kiến radical (tiêu cực, chống đối). Đó là freedom (tự do). Còn chính quyền mà suppress những ý tưởng chống đối và dùng vũ lực tạo nên 1 sự suy nghĩ đồng bồ để bảo vệ quền lực. Đó là tẩy não.
Trong 1 thế giới phát triển thông tin, văn hóa. Logically sẽ tạo ra sự phát triển về tư tưỡng dẫn đến nhiều tư tưởng khác nhau, cách nhìn khác nhau. Nhưng ở TQ, bạn giải thích thế nào khi 99% trẻ em có tư tưởng giống nhau. không thể có chuyện trùng hợp như vậy được.
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Chinese: phản đối là người TQ bị tẩy não (no-people)
anti-chinese: suy nghĩ là TQ bị tẩy não (yes-people)
Tỉ lệ bầu cữ hiện nay là :
Yes:55 %
No:45%
tổng cộng phiếu bầu: 100 phiếu đã được bầu
 
Chỉnh sửa lần cuối:
những gì mình post là do mình dịch từ lời của những người trong cái website đó ra, nếu có sai, thì chỉ là cách dịch của mình thôi....
mình dịch rất dở, nếu bạn nào có lòng, giúp mình dịch những đoạn bạn cho là hay...rồi cùng thảo luận với mọi người.
1 lần nữa, mình muốn nói cái gì đúng cái gì sai cả, bởi vì đó sẽ là cách đánh giá của các bạn.
Mình tôn trọng ý kiến của bạn, nhưng các bạn, please, khi mà nói cái gì, hãy dùng lý luận để mà ủng hộ ý kiến của bạn
 
tuần này 3 cái ap tests, 1 cai honor test, 1 cái research project....mình sẽ online ít hơn...nên sẽ không rảng để dịch tiếp....tuần sau, nếu các bạn muốn, mình sẽ tiếp tục dịch.
 
Hẹ, hình như chú hơi nhầm. Nó ko anti-chinese mà chỉ anti-communist thui. :)) Vấn đề là ở chỗ, ngay trong bài viết của nó, nó cũng nói là nó ko ở TQ rùi. Chuyện "tự do ngôn luận" ấy hử?? :)) Mô phật, chú xem lại, VN có Internet, có thể xem kênh truyền hình của nước ngoài, tức là nhiều người còn tiếp nhận thông tin nhiều luồng hơn đầy người Mỹ. Thêm vào đó, thử hỏi lợi ích rì của việc nói xấu được tổng thống?? Chú bảo để người dân biết sự thật??? Nó chẳng dẫn đến cái rì cả ngoài việc chia rẽ đất nước. VN cũng như TQ ko bao giờ có chuyện đó, 1 đất nước chỉ thật sự mạnh khi cả dân & chính phủ đều có 1 lý tưởng.

Vụ Thiên An Môn, ai cũng biết chính quyền TQ làm thế là sai. Nhưng có phải chuyện đó chỉ có ở những nước cộng sản?? Iraq ko phải là 1 nước dân chủ trước khi Saddam lên nắm quyền seo?? Hitler hồi trước ko phải ở trong nước Đức dân chủ seo?? Saddam thì sau khi lên nắm quyền vứt bỏ hoàn toàn cái dân chủ đó và sát hại những người chống đối, Hitler thì làm 1 phần lớn dân chúng tin vào mình và tàn sát người Do Thái. Qua đó để thấy là 1 người đứng đầu 1 nước dân chủ được bầu lên qua bầu cử vẫn có thể bỏ hết tất cả những cái dân chủ đó để trở thành độc tài, vẫn có thể thông qua bạo lực để giữ ghế.

Còn chú nghĩ là tại vì TQ sử dụng vũ lực nên toàn bộ người dân tin vào lý tưởng Cộng Sản?? :)) :)) Ko hiểu chú nghĩ thế nèo mà nói được như thế. Nếu dùng vũ lực mà đạt hiệu quả cao thế chắc bi giờ VN được sát nhập vào 1 phần của TQ hoặc Pháp mất rùi. :)) Điển hình như tượng Saddam khi bị kéo đổ, bao nhiêu người vẫn đổ ra ngoài đường ăn mừng. Cái vụ Thiên An Môn đó sử dụng vũ lực nhiều hơn, giết người nhiều hơn Saddam đã làm trong mấy chục năm cầm quyền?? :)) 1 khác biệt duy nhất khiến người TQ (VN) tin tưởng vào chính phủ mình, còn người Iraq thì ko. Đó là vì CP Iraq đi ngược lại với lợi ích chung của người dân, kéo đất nước đi xuống & trở thành kiệt quệ, kéo Iraq vào 4 cuộc chiến tranh (1 với Iran, 1 với Kuwait, 2 với Mỹ), trong khi chỉ có 1 nhóm nhỏ người Iraq là được lợi, cụ thể là những người làm trong CP. Trong khi đó, CP VN (TQ) đã làm cho đất nước phát triển rất nhanh (TQ vẫn là nước phát triển nhanh nhất TG), cuộc sống người dân được cải thiện rất nhiều so với chỉ khoảng 10 năm trước, ko bao giờ phải lo sợ rơi vào những cuộc chiến ko liên quan đến mình. Cái họ ghét là 1 số ít kẻ cố tìm cách gây bất ổn chính trị & chia rẽ dân tộc.
 
một thực tế đúng là muốn người dân nghe theo thì phải thấy đuợc kết quả phát triển của nền kinh tế , cụ thể hơn là thể hiện qua sự phát triển của mức sống người dân., mà mỗi cá nhân đều tự thấy đuợc , Vn cũng có mức độ tăng truởng khá, nếu nói về sự phát triển thì đúng là cứ 5 năm một nhìn lại thì mỗi người dân đều thấy mức sống rất phát triển. em nghĩ chuyện này thì những ai ở vn thì đều thấy rõ chứ ko cần dẫn chứng nữa.
thứ 2 là em ko hiểu tại sao lại phải cãi nhau giữa communist hay ko? cái gì gọi là tự do và cái gì gọi là ko? có chắc gì cái gọi là tự do dân chủ đã là tốt hơn. Nói như ở Mỹ thì mới đuợc biểu tình, còn ở vn cứ biểu tình xem có bị gô cổ ko? điều đó đúng, nhưng ở chỗ là nhiều khi cái chuyện biểu tình đó cũng có làm gì đuợc chính phủ ko? dân mỹ biểu tình chống ct iraq , rồi hàng loạt mấy nuớc bên eu , rồi khắp nơi cổ động này nọ , nó vẫn cứ đánh đấy thôi, mà thực tế là luận điệu của Bush cho những hàng động này làm gì có ai nghe đuợc, nhưng vẫn làm đấy thôi, thử hỏi thế nào là tự do ? đấy là vấn đề lớn , còn vấn đề nhỏ , em nghĩ người dân vn, tq chắc gì đã cảm thấy thiếu tự do mà mấy người ở Mỹ cứ phải lo hộ, có đôi khi là cứ mang vác vài người ra để xuyên tạc này nọ nhằm mục đích chính trị thì ko nói làm gì ,, còn tự do trong lập đài phát thanh, trong việc tự do kinh tế, điều đấy phải chấp nhận vì vẫn là communist , và rồi điều gì cũng phải từ từ mới khắc phục đuợc, chẳng phải vẫn bảo nhau còn những bất cập trong luật kinh tế, rồi chính sách đầu tư cần phải khắc phục , phải sửa đổi đấy sao? đây ko phải là chuyện ngồi nghe hứa hão để mà mơ màng, mà là thực sự nó là những vấn đề đang đuợc tìm cách giải quyết, chứ ko phải là đổ nó cho nó là chuyện người dân ko có tự do ngôn luận gì đó đuợc .
 
hehe, đùa phát, chuyện tẩy não, nếu mà tq mà tẩy não hết mà nó giỏi thế, vn ta cũng tình nguyện làm quả tẩy não để kinh tế đi lên 30% năm cái nhỉ ;)
 
Lịch sử của Đức và Iraq, mình không biết rõ; nên mình không dám nói bậy.

Bạn công nhận Nazi và Iraq là tẩy não người dân, tại sao chúng ta không thử so sánh cái đó với TQ...cũng là 1 ví dụ hay.

Muốn đất nước giàu mạnh thì toàn dân phải đồng lòng; nhưng không có nghĩa chúng ta bắt buộc phải có cùng chung 1 suy nghĩ.
Muốn cho 1 đất nước phát triển lâu dài thì phải dực trên sự đa dạng về ý tưởng đó, mà xem xét, mà lựa chọn, để có thể rút ra con đường chính chắn. Đức dưới sự lãnh đạo của Đức Quốc Xã, nhân dân 1 lòng, có thể họ cũng suy nghĩ như vậy, đoàn kết là trên hết; nhưng đoàn kết 1 cách mù quàng, thì hậu quả càng nghiêm trọng hơn.
Đó chính là mục đính của dân chủ.
Kinh tế phát triển, không đánh giá hết được mức sống của con người.
First basic need của con người là : thức ăn, nước uống, chỗ ở.
Second basic need của con người: là secutiry (sự an toàn); cái này, của người dân TQ thật sự rất mỏng manh (post #75 của cái website đó).
Tự do phát biểu ý kiến -bị bắt;
Bạn tìm hiểu thông tin từ internet về sự kiện 1989, bị bắt
Bạn đến cùng với 10,000 người cùng đến quảng trường Tianamen phàn nàn về chính phủ, bị bắt (1 số đông bị giết)
Bạn không được mở business mà bán oil, nếu không bị bắt.
Mua stock của China oil mà hơn 50%, bị bắt
(và còn nhiều điều khác nữa)
Nếu có dân chủ thì kinh tế có thể phát triển còn nhanh hơn; những luật lệ vô lý như vậy cũng không còn nữa, không còn sợ đến những việc bắt bớ, cái đó gây bất ổn cho xã hội và cản trở sự phát triển của cá nhân, và toàn nước.
 
Nếu có dân chủ thì kinh tế có thể phát triển còn nhanh hơn; những luật lệ vô lý như vậy cũng không còn nữa, không còn sợ đến những việc bắt bớ, cái đó gây bất ổn cho xã hội và cản trở sự phát triển của cá nhân, và toàn nước.

:)) Cho hỏi Trung Quốc "bất ổn" hồi nào vậy? :)) Đừng lôi chuyện Thiên An Môn từ hồi 89 ra, vì đang nói đến Trung Quốc hiện tại. Mà "sự phát triển của cá nhân, và toàn nước" bị cản trở hồi nào thế? :)) Mấy năm nay Trung Quốc phát triển như vũ bão, giờ đến Mĩ còn bắt đầu run kia kìa :)). Nói chả có căn cứ gì mà cũng nói được :)).
 
Tôi cũng chẳng hiểu bạn Phước muốn làm gì trong cái topic này. Nếu bạn thực sự muốn bàn về Trung Quốc thì ít nhất bản thân bạn cũng phải xác định được một ý tưởng mà bạn cảm thấy mình có hiểu biết để mọi người cùng bàn, chứ tự nhiên lại bảo mọi người vào một cái diễn đàn vớ vẩn để xem người ta tranh luận thì được ích lợi gì? Thứ nhất là chẳng ai biết thành phần tham gia cái diễn đàn kia như thế nào, thông tin có đáng tin cậy không? Tôi thấy bạn bảo là tự mình biết suy xét độ tin cậy của thông tin mà sao bạn tin cái diễn đàn ấy thế, trích dẫn cứ như là sách giáo khoa không bằng: "Second basic need của con người: là secutiry (sự an toàn); cái này, của người dân TQ thật sự rất mỏng manh (post #75 của cái website đó)". Thứ hai là cái đề tài này rất vớ vẩn. Thế nào là "tẩy não bởi cộng sản"? Theo tôi nghĩ cái diễn đàn này chủ yếu là mấy chú Hoa kiều hoặc Đài loan gì đó bất mãn lên nói linh tinh, cũng như kiểu các diễn đàn chống cộng của mấy ông Việt kiều vậy. Tôi đã nói từ đầu là bạn làm ơn đừng mang những tư tưởng rác rưởi kiểu này vào HAO rồi mà. Nếu bạn muốn mượn chuyện TQ để nói VN thì hãy thôi đi nhé.
Nếu quả thực bạn còn trẻ và cảm thấy bức xúc, muốn làm điều gì cho nước nhà, chẳng qua do "diễn đạt kém" nên mọi người không hiểu thì làm ơn hãy học hành đi đã, học cả kiến thức lẫn cách diễn đạt. Ở đây là nơi thảo luận nghiêm túc, muốn nói gì thì hãy suy nghĩ cho cẩn thận một chút, đừng cho ra đời những topic kiểu này hoặc những ý kiến kiểu cho "Mỹ mượn tạm một số đảo" thì tôi cảm ơn lắm lắm.
 
Back
Bên trên