Hà Nội mở rộng địa giới hành chính-sai lầm ?

em không biết thế nào chứ ở đây (va rat nhieu thanh pho quy hoach tu te o cac Western countries khac), cái khu vực gọi là central sydney cbd thì bé tý, gồm có town hall, central, the rocks :)), cùng lắm là hyde park =)), với cả broad way (những khu như five dock thì còn lâu nhé :))). Còn xung quanh đấy thì nó gọi là sydney and greater union (à quên, region chứ :)), greater union là rạp chiếu phim :))). Map thì nó ghi luôn là sydney and greater region/area, chứ nó không ghi map của sydney cbd không (bản đồ sydney cbd thật ra chỉ có 1 trang, còn lại là các khu vực khác, map dày 1k trang). người ta đi làm thì hàng ngày cả trăm nghìn người đổ vào cbd trung tâm mà làm việc, chiều tối lại cả trăm nghìn người đổ ra. Ít ai có đủ tiền mua nhà ở cbd mà ở, còn giàu thì đi ra biển mà mua nhà. Các khu khác cũng có tên riêng của nó. So với các khu vực khác thì cái townhall bé tý
(chắc tại hồi xưa ít người ở trong vùng bé, mà dân cư lại tập trung, nên quy hoạch bé, sau này đông người lên nhưng ở tản mác rộng ra, mật độ dân cư dãn ra, thì vùng quy hoạch to ra).
tuy cbd nó bé hơn các vùng khác, nhưng toàn nhà cao tầng và rất to :)), có khi phải chứa được cả cái 1 cái suburb :)).
Rất nhiều người ở rất xa cbd, nhưng mà lại rất attached tới nó (đi làm, đi học, đi chơi :))). Em ở đây không dám nói đến khái niệm nhà quê ngoại tỉnh, không dám chê đứa khác, vì chính em cũng ở nhà quê :)). Có điều nhà quê ở đây thì không có farm, mà dân nó cũng chẳng khác gì ở central, có khi còn giàu hơn. Nói đến farm thì nói đến những vùng rất xa, bọn đấy thì có thể chê là ngoại tỉnh được :)).

Nói ra vài điều, hy vọng có thể related tới vấn đề đang bàn luận ở Hà nội/Việt nam.
Đất nước lớn lên, cũng phải nghĩ và quy hoạch lớn lên đi...
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Chuyện suburb thì ở cực kì phổ biến ở Mỹ

Như Dallas, cả cái downtown của nó có khi chỉ bằng 2 quận Hà Nội nhà mình. Nhưng Dallas City thì to khủng khiếp, người ta còn tính Dallas City bắt đầu từ 5 thành phố vệ tinh xung quanh nó. Sáng sáng xe cộ ùn ùn đổ về downtown để work, study. Chiều chiều xe cộ ùn ùn đi ra khỏi Dallas để về nhà :)) Chả mấy ai dám sống trong downtown vì ồn + bẩn + gang nhiều như sao trên trời :)) Hầu hết những thành phố lớn đều tương tự như thế, chủ yếu sống ở suburb, thế nên nó mới sinh ra cái suburban car là để cho cả nhà buổi sáng đi một cái xe vào thành phố, buổi chiều lại đón cả nhà về :))
 
\(^.^) giơ tay xin phát biểu ạ
em nhiệt liệt ủng hộ sát nhập
thứ nhất : nhà em cũng có cái trang trại , ko hoành bằng nhà thằng Long nga nhưng nhỡ có sập sàn cổ cánh trứng vịt lộn , em cũng cố thủ đc
thứ hai : Hà Lội ta sĩe toa điẹp hơn cả thủ đô các con rồng con rắn châu Á :D lấy số lượng bù chất lượng :D
thứ ba : với tốc độ rào ruộng cướp đất như hiện nay , chả mí chốc nhân dân không còn đất canh tác , vậy là % nông nghiệp giảm , họ chuyển sang bán đất , sống phè phỡn trên cà phê ôm , trên casino vườn , vậy là % dịch vụ tăng , Đảng ta hoàn thành xuất sắc chuyển dịch cơ cấu kinh tế theo hướng hiện đại :))
thứ tư : độ dăm năm nữa , Hà Lội sẽ có các dân tộc anh iem như mường mán sán dìu từ Lương Sơn tiến xuống đồng bằng , học tập vùng cao Tây bắc tổ chức chợ tình ngay quảng trường nhà thờ lớn , bảo tồn văn hóa dân tộc ; Hà lội nghìn năm văn vật càng trở nên văn vật hơn :)) chưa kể đến các lợi ích như là các chợ tình người kinh ở Phùng Khoang , Bác Cổ ... chuyển sang giả mán hoạt động ở Nhà Hát lớn , ở quảng trường Ba đình vân vân và vân vân ... chưa kể đến các loại hình đặc sắc như mặc quần tụt múa khèn , hay quần áo mông cưỡi BMX chắc chắn lôi kéo nhiều du khách xem trò khỉ
thứ năm :Hà lội giải quyết triệt để các thành phần Ninety Thousand và Dozen Fields ngoại tỉnh , đại khái là giới đánh bóng mặt đường ngoại tỉnh , vì đơn giản là không còn ngoại tỉnh , tất cả đều là dân Trèng an thanh lịch :))
 
em thề là em cực kỳ nghiêm túc
lại nói đến rào ruộng cướp đất , cái thằng nó bán cho các cụ nhà em cái quả đồi , phải nói là rất biết hưởng thụ , kể cho nó hào hùng là những ngày đầu tiên bản thân em còn phải cong mông chổng tỹ lên mà giồng hoa cho mẫu thân dưng mà chúng nó phá hoại hết cảnh quan môi trường văn hóa , chỗ nhà em dựng cái nhà sàn lởm khởm mua trên Lào cay đẹp là thế mà bên cạnh nó xây cái nhà 3 y như cái lô cốt ( nói không ngoa chứ đúng là ngồi xổm trên nền kiến trúc đương đại VN , trông 1 cục như cái máy chém ở trên Bờ hồ ấy ạ :D ) , xong thời ai đời 2 ông bà 60 tuổi đầu hát Karaoke váng cả vùng dững đan trường với mỹ tâm :-s thèng con là chơi nhất , cả đời em lê la Binh chắn nhiều nhưng chưa thấy thằng nào đánh ngu như cái thằng này , nó cho đội nón đến 2 cái Sh mà vẫn ham hố , kết quả là ông bà bô nó đang gạ nhà em đập tường mà cơi nới nốt 1/2 cái nhà nó chỗ đang làm vườn , kiếm thêm ít cho thèng con nó bầu cua :)) >>> các anh các bác đã thấy đủ support cho ý 1 và 3 của em chưa ạ :D
cái ý 4 ý mà , em thấy là trên Sapa rặt là Thanh Hóa :-s giữa vùng dân toọc mà nghe tê mí răng :-< chúng nó chiếm cao điểm thì anh em dân toọc phải xuống đồng bằng mà nằm vùng du kích , chưa kể chợ tình bi giờ bị mí con Kinh nó tha hóa , nó phá giá bán rẻ có 200k 1 shot , mấy thèng Tây ba lô nghèo rớt mùng tơi nghèo rơi nước mắt , nghèo hơn anh em mình nhiều cứ thấy rẻ là mờ mắt lao vào , chả biết thế nào là mường xịn , là mán xịn ; thôi thì về Hà Lội kiếm dân chơi biết thưởng thức hàng độc , hàng hiệu ,phân biệt được rau sạch vùng cao với rau phân chuồng phân bắc :p đã thế còn được tiếng giúp nhà nước thực thi chính sách đoàn kết dân tộc :))
các bác đã thủng chửa :))
 
Thực ra ở VN, địa giới hành chính có quan trọng đâu.:)) Chỉ khi các ông bán đất, cắm dùi hay đăng ký xe máy mới phải để ý thôi.=)) Chắc là nhập vào vài năm, đất đai lên giá, bán đc kha khá rồi lại tách ra thôi í mà.;))
Cái gọi là nét "văn hoá kinh kỳ" thực ra nó đã nhạt phèo từ lâu rồi. Đâu phải kẻ lại cái đường ranh giới.....trên bản đồ mà dân Ba Vì thành rân trơi SH còn dân Ba Đình thì xắn quần lội ruộng.:-j
Cùng lắm là các bạn Hà Tây bị mất 0,5đ ưu tiên vào ĐH thôi.=))=))=))
 
Thực ra vấn đề trong bài viết "trì hoãn mở rộng..." cũng như phần lớn tất cả các bài ủng hộ: phần lớn là nói về định tính. Không ai phản đối thủ đô của đất nước to đẹp và phát triển cả. Nhưng cái mọi người cần là một kế hoạch rõ ràng chứ không phải là nói miệng với nhau. Một bài viết có lẽ 2 trang A4 nhưng không có lấy một con số hữu dụng về kinh tế (vĩ hoặc vi mô). Toàn dùng từ miêu tả tình cảm để tạo cảm giác đáng thuyết phục. Chưa kể là bác kiến trúc sư đấy có vẻ cũng không hiểu biết gì về kinh tế. Cái gì chúng ta chẳng cần, cái chính là làm cho nó tử tế.

Nước ta là chúa làm ăn chụp giật. Như vụ thị trường lên được vài phiên đã nới biên độ. Còn chẳng thèm đợi cho ổn định. Thị trường vừa mở cái là xuống cho bằng đủ mấy phiên đi lên thì thôi. Thủ tướng hôm trước kêu không phá giá đồng việt thì 2 ngày sau đã giảm giá đồng tiền. Chiến lược đến đâu phải tuân thủ đến đó. Muốn mạnh đồng việt thì tăng lãi suất ngân hàng. OK. Mang cảnh sát đi để bảo vệ giá trị đồng tiền. Hơi buồn cười nhưng OK. Nhưng xong lại tự làm yếu VND. !!!???. Nhà đầu tư không hiểu chiến lược dài hạn của chính phủ là gì. Chống lạm phát thì phải chấp nhận đồng tiền bị áp lực, đây lại giữ xong buông. Chưa kể thị trường đi xuống thì SCIC vào cứu. Chả được gì, chỉ là nhất thời vì không giải quyết được vấn đề của thị trường không công khai tài chính và thiếu độ tin cậy. Chưa kể nói xong cũng để đó, chẳng hiểu là có làm gì không.

Vấn đề là chỗ đó, người phản đối chỉ không muốn Hà Nội trở thành nạn nhân của việc suy nghĩ nông nổi và chụp giật của chính phủ thôi. Lần trước mở rộng Hà Nội chẳng để làm gì rồi. Ai đến Đông Anh, Sóc Sơn xem thử kết quả của việc mở rộng Hà Nội không có kế hoạch. Đến lúc đó thì hãy nói chuyện mở rộng Hà Nội.

Làm kinh tế thì có cái đơn giản nhất là cost-benefit analysis. Cứ cho tôi cost, cho tôi benefit, tôi sẽ biết là nên làm hay không. Đành rằng suy đoán tương lai chỉ toàn ước tính, làm kinh tế vĩ mô cũng chỉ chính xác tương đối nhưng cái quan trọng là có cơ sở. Logic theo kiểu người khác mô hình thành phố như thế thì chắc là chúng ta làm cũng ok thôi là không đủ.

Cái trường phái phản đối mở rộng Hà Nội ngay cần là một cơ sở hợp lý. Nếu bên ủng hộ không đưa ra được con số nào hỗ trợ thì mọi lời nói chỉ là gió bay vì đó là lý thuyết không có số liệu thực tế để xác minh. Bây giờ làm định giá một công ty tầm trung đang vào thị trường mới thôi mà cũng phải ngồi nát óc để lên kế hoạch tài chính của nó. Hồ sơ đủ các loại model này nọ, hết sensitivity rồi đến Monte Carlo mà chưa thấy yên tâm. Giờ mở rộng cả thủ đô mà còn chẳng có gì chắc chắn thì thua hẳn rồi. Trên thực tế, nếu có ai nói việc mở rộng Hà Nội lần này là "Làm bằng niềm tin" thì đó thậm chí còn không phải là một câu mỉa mai.

Nhưng giờ thì sự cũng đã rồi. Hi vọng là mấy trăm cái dự án trên đất Hà Tây người ta làm cho tử tế thôi. Đề nghị tất cả con dân đất Việt cầu nguyện mỗi ngày 5 phút vì tương lai thủ đô.
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Tâm cũng quan tâm CK nhỉ :D Nhưng tớ phân tích cái vụ mở biên độ khác. Lần trước thị trường lao xuống chính vì mở biên độ quá muộn, nên lần này rút kinh nghiệm thôi.

Lần trước khi đóng biên độ thì thị trường ko có ai bán. Do đóng quá lâu nên chênh lệch từ lúc bắt đầu đóng đến khi mở ra quá lớn. Chính điều này làm cho sức bán khi mở quá mạnh, như vỡ 1 cái đập khi lượng nước nó dâng cao vậy. Lần này mở sớm khi thị trường vừa bước vào cảnh mua 1 chiều để tránh 1 mức chênh quá lớn đó. Phải có mua bán, thể hiện đúng cung cầu mà vai trò kì vọng a dua thấp thì mới phát triển bền vững dc. Chỉ cần ko có một sức bán quá lớn thì thị trường sẽ hồi phục thôi. Mở biên độ ko phải để nó tăng cho nhanh :)) Đấy là để ng ta bán ra đi .... Rất có thể sẽ hồi phục ngay trong tuần tới, nhưng cái chính là tính bền vững....
 
:-? HN bé tí mà quản lí đã vớ vẩn, chả ra đâu vào đâu :| Ko biết Hà Nội trở thành thủ đô lớn thứ 2 trên thế giới 8-| thì sẽ thành cái gì 8-|

Chắc mấy ông ý nhỡ mua đất ở Hà Tây òi, đến lúc sợ ko sát nhập đc liền hô hảo ủng hộ sát nhập để đất có giá =))

Cái này em nghe bố mẹ em nói, em cũng nghĩ là đúng
Thực ra làm theo kiểu thành phố vệ tinh ở gần Hà Nội sẽ hay hơn là mở rộng Hà Nội ra :|

Em thấy vấn đề tài chính kinh tế còn chưa giải quyết xong, tiền đồng vẫn hạ giá liên tục, nên lo cái quan trọng trước, còn những việc như kiểu mở rộng Hà Nội thì tính sau. Mà Hà Nội sắp kỷ niệm 1000 năm Thăng Long, mấy tỉnh lân cận cũng đc thơm lây 1000 năm à nha =))
 
Hì, gọi là quan tâm thì cũng không hẳn, xem xem mình có kiếm chác được gì không thôi. Chỉ có cái là ngồi mấy tháng xem technical analysis có đúng không thì thấy toàn sai toét cả. Nghe như buying volumn supporting trend là thứ đơn giản nhất nhưng mà toàn lệch. Buồn cả người.
 
hic hic... Hà Nội cần dược nhà nước nghiêm túc quy hoạch lại thành phố so sánh với Singapore thì Việt Nam mình to hơn gấp bội nhưng cảm giác như là nhỏ hơn nhiều vì ở singapore quy hoạch tốt nên nó rộng rãi.
Tương tự như vậy, Anh quốc cũng gần kích cỡ với Viet Nam nhưng nó cảm giác như to hơn gấp mấy lần
 
nới về chứng khoán thì học kinh tế sẽ có cái quy tắc của khỉ gì đó đại khái là cười càng nhiều thì khóc cũng càng nhiều.

chứng khoán VN tính cho đúng giá trị là khoảng 700 điểm. Nó đã lên 1100 thì sẽ có lúc về lân cận 300. Hừm ... chả biết có đúng không nhưng mà học lượng thì được khai sáng cái chuyện này :))

mà mình ko ham hố gì lãi lộc nên chỉ dám bỏ ít tiền vào Vietcombank giờ thì xuống rồi nhưng hy vọng 1 ngày tươi đẹp ko xa nó sẽ lên :)) dù gì cũng mang tiếng là dài hạn nên chuyện thế sự ko dám nhìn cho đỡ đau lòng =.=

----------------

Còn nói về HN mở rộng địa giới hành chính thì em thấy ai cũng không ủng hộ nhỉ :D

mình thì ko có ý kiến nhưng có vẻ những gì mọi người nói về những thay đổi đều gần giống giống nhau (hoặc đọc báo rồi nhặt về nhét vào bài viết). hmm ko có ý gì đâu nhé ! ^^

Khi đã mở rộng rồi, thực ra thì nghe có vẻ to tát chứ chắc là ai thì vẫn ở nhà nấy, có phải sắp xếp phân chia tùm lum lại đâu nhỉ ? Những gì đã có và chuẩn bị có vẫn như vậy, có mất đi đâu đâu ? Người nào sống ở đâu thì vẫn ở đó, tiếp tục cuộc sống của mình.

Còn chuyện dân tình ùn ùn kéo về HN thì bây giờ cũng vẫn thế mà, và có vẻ từ xưa đã thế. Bây giờ sát nhập vào rồi, biết đâu nó không những không tăng lên mà còn có phần giảm đi thì sao ? ( Vì ở ngoài cũng là HN, ở trong cũng là HN mà nhỉ ?)

Chưa kể xăng dầu leo thang, cứ cho là nhập vào HN đi thì những người ở phía Hà Tây bây giờ cũng không thừa tiền để phóng về HN ăn chơi rồi lại về nhà ở Hà Tây suốt ngày đâu (nói tổng thể chứ ko nói một vài cá nhân nhé)

Văn hóa thì ai cũng hô hào to tát lắm, nhưng đâu phải ai bây giờ cũng thể hiện được cái đặc trưng văn hóa HN ? Có lẽ, hỏi vài người cũng ít người trả lời được phải ra sao thì mới là văn hóa HN. Cái gì đã giữ gìn được thì thường là những biểu tượng vật chất vẫn còn ở đó, chẳng mất đi đâu được ( trừ phi ai đó ngu si quá đập nó đi ). Còn những giá trị tinh thần thì cũng mai một dần, không nên đổ cho việc người khác nhập vào HN mà đánh mất bản sắc được. Nó là cái sự thật lù lù vẫn đang diễn ra rồi. Mọi người đều muốn đổ lỗi nhưng không ai thực sự cảm thấy mình cần làm gì để giữ gìn nó cả, phải không ? ( câu này cũng ko nhằm đến ai cụ thể nhé >< )

Mình thì chỉ mong đường xá bớt chật chội, quá tải, các bãi gửi xe thì nhiều hơn để khỏi phải rắc rồi khi mà đi ăn cũng mệt vì gửi xe. Mà điều này có vẻ khó quá khi vốn đất của HN đã quá cạn kiệt, có lẽ nếu ko di dời dần các bộ phận đi thì sẽ không cải thiện được. Điều này thì dĩ nhiên là còn tùy thuộc vào cách làm của nhà nước, nhưng phải chăng việc mở rộng cũng có vài cái lợi ? ( Ở đây chỉ dám nới nho nhỏ là "vài cái" thôi nhé, vì bản thân cũng không làm chính trị, chẳng thế hiểu hết được họ nghĩ gì ^^ )
 
Chỉnh sửa lần cuối:
bạn yêu bố báo nào dám viết như mình :"> cơ mà giờ đi ăn làm gì có chỗ để xe , thanh tra giao thông nó lượn vè vè như chó đàn ... lại đâm xiên đâm xẹo tí nữa là HN giờ cấm bán hàng rong , chả biết mí thèng nông dân tuyên bố xanh rờn bán đất cho Hà Lội-ans rồi chạy chợ thì bi giờ nó móc cái của nợ gì ra mà chén nhỉ :-s , sơ sơ là bắt đầu thấy có thằng đói :)) hơn nữa qui chế cấm đi rong có áp dụng với mí em tấp tểnh chuẩn bị về thủ đô anh hùng không nhỉ :-??
bonus là Hà Tây đang có mấy công trình mừng 1000 năm Thăng Long =)) thật là không liên quan đấy =))
 
Chỉ hi vọng sau khi mở rộng các bác có lương tâm không ăn tiền dự án, làm cái gì gọn cái đó là được, và quan trọng là nói xong thì làm chứ đừng để đấy. :| Chứ không Hà Nội h đang lôm côm, sau này sẽ thành Hà Nội vừa lôm côm vừa heo hút thì... =.=

Sướng cái là cái gốc gác quê quán Hà Tây sắp được chuyển thành Hà Nội. :">
 
các bác có lương tâm không ăn tiền dự án
Nhấn để mở rộng...

Nói là mong các bác ý có lương tâm thì nghe hơi gượng chị ạ. Tất nhiên là em rất mong xã hội nào sống cũng không phải lo nghĩ gì, người nào làm đúng bổn phận của mình thì tốt đẹp quá. Nhưng cái chính là nhiều "loại" người quá nên mới sinh ra cái gọi là chính quyền để quản lý các bộ phận khác nhau.
Thế nên nói đúng hơn thì nên mong chính quyền sẽ cải thiện và rút kinh nghiệm từ các lần trước thôi, đặc biệt là sau sự sụp đổ của tài chính năm vừa rồi.
 
Dạ em là em. :p

Thực sự thì phải làm mới biết được. Không phải cái gì cũng có thể làm đúng ngay được, nhưng không thể cứ rút kinh nghiệm mãi, và phải hạn chế tối đa cái sai và khả năng sai lầm chứ. Có thể sai rồi sửa, nhưng trong những việc này nếu sai thì sẽ phải trả giá rất đắt. Em k phải k ủng hộ, nhưng việc mở rộng ra đúng là cần một kế hoạch chi tiết về lâu về dài, cứ vừa lên kế hoạch vừa làm, sai chỗ nào sửa chỗ đấy, thiếu chỗ này đắp chỗ kia, liệu Hà Nội và Việt Nam tương lai sẽ ra sao? Em không biết nhiều, chỉ là hi vọng sớm được nhìn thấy tận mắt cái Hà Nội đáng mơ ước đấy. Hồi đầu năm viết bài Hà Nội 2030, mơ đẹp lắm, chả biết lúc đấy có được như mơ không và thậm chí là hơn không. :)

Còn việc có lương tâm, tất nhiên ai cũng muốn cho mình trước thôi, nhưng cũng nên và nghĩ cho những người khác một phần chứ. Khi mà dân giàu nước mạnh thật sự, thì các bác ý cũng sướng.^^

Và chính quyền muốn quản lí được người khác thì cũng phải làm gương, để cho dân tin tưởng chứ. ^^

Xã hội chủ nghĩa làm theo năng lực hưởng theo nhu cầu, xa vời quá. :) (Đi lạc đề mất rồi. :p)

Một số ý kiến chủ quan. :)
 
Em Ly sn máu thế.:))
XHCN là làm theo năng lực, hưởng theo lao động em ạ.=))
 
Phạm Vũ Lộc đã viết:
Em Ly sn máu thế.:))
XHCN là làm theo năng lực, hưởng theo lao động em ạ.=))
Nhấn để mở rộng...

hưởng theo nhu cầu mà :))
thời kì quá độ lên XHCN bây giờ mới là hưởng theo lao động =))
hay đây là chủ trương mới của Đảng mà anh chưa được cập nhật :-j
 
CNCS mới là hưởng theo nhu cầu.;))
Anh Kiên mấy điểm Chủ nghĩa ở trường đấy.;))
 
Bạn phải đăng nhập hoặc đăng ký để phản hồi tại đây.
Back
Bên trên