Em yêu chị thì đã sao nào?

[Đoàn Nhật Nghi (nghi82)]

Tình hình dạo này là gặp rất nhiều đôi lấy nhau mà khởi thủy của nó là tình bạn giữa em và chị (tưởng như) rất trong sáng :> Có nhiều đôi nổi tiếng ra phết như vợ chồng đạo diễn Việt Tú (vợ hơn 4 tuổi 8-| ), vợ chồng đạo diễn Thanh Hải-MC Châu (vợ hơn 1 tuổi), vợ chồng nghệ sĩ Cát Phượng (không rõ vợ hơn bao nhiêu tuổi nhưng đang ly thân rồi :-s )....

Chẳng biết hòa hợp thế nào nhưng cái khoản sinh con đẻ cái xong gặp khách đến nhà chơi thể nào khách cũng chào anh rồi quay sang chào cô Chưa kể cô vợ suốt ngày lo ngay ngáy anh chồng hồn bay phách lạc khi gặp phải các em trẻ trung xinh đẹp hơn :|

Em yêu chị, rồi em tiến tới lấy chị nói chung là rất sao, đi ngược lại một số quy tắc căn bản của sự hòa hợp, tính thống nhất và tính gắn kết lâu dài :-? (bắt chước giọng mấy ông tiến sĩ tâm lý )

Tóm lại, không nên cổ vũ cho cái sự yêu trái khoáy như thế [-x đừng vì những cám dỗ trước mắt mà làm tổn hại đến hạnh phúc bình yên sau này b-)

 

[Đinh Hồng Hạnh (zaizai_woaini)]

Thế nếu là chị yêu em thì liệu có được ko ạ? Con bạn em, yêu 1 thằng bé kém nó 1 tuổi, ban đầu đấy chỉ là sự khâm phục, ngưỡng mộ, gần như là thần tượng vì thằng bé kia giỏi, đẹp zai, tính cách cũng hay nữa. Nhưng bây h thì t/c đấy trở thành ty, trong suy nghĩ của con bạn em. Nó ko hiểu có nên tiếp tục thế ko, nhưng em chả biết khuyên thế nào cả. Noí thật, em ko hề đồng ý với chuyện chị yêu em như thế, đấy là ý kiến chủ quan của em thôi, nhưng mà chuyện t/c, ai ngăn cản được. Ai gợi ý cho em cách khuyên con bạn em đi!

 

[Đoàn Nhật Nghi (nghi82)]

Chị yêu em hay em yêu chị thì khác gì nhau, vẫn là lệch lạc về mặt tư tưởng

Nói chung khuyên nhủ thì khó mà dứt họ ra khỏi nhau lắm. À bạn em nghĩa là bằng tuổi em ý hả, mới học lớp 10 ý hả 8-| chỉ là rung động đầu đời thôi, sớm muộn cũng tan như bong bóng xà phòng Mà tuổi của cậu kia là tuổi của sự thể hiện, khẳng định mình nên cậu ý sẽ tìm đến những cô bạn ít tuổi hơn để thể hiện. Nếu cậu đó không để ý đến bạn em nhiều lắm thì tự khắc bạn em sẽ thấy chán + nản và sẽ tự rời ra. Chưa đến mức sâu sắc để phải lo lắng quá đâu, em à. Kệ, cứ mặc bạn em rồi đâu sẽ lại vào đó.

 

[Nguyễn Hoàng Linh (Hoang Linh Nguyen)]

Chị yêu em hay em yêu chị thì khác gì nhau, vẫn là lệch lạc về mặt tư tưởng

Chi yêu em hay em yêu chị đều chả làm sao cả, hơn nữa có thể rất đẹp và để đời (vụ „diêu bông” của Hoàng Cầm). Thậm chí, có thể tiến đến hôn nhân nếu mọi sự được suy nghĩ chín chắn.

Dĩ nhiên là về tâm sinh lý, chị ko nên hơn em quá nhiều tuổi (khoảng cách 6-7 tuổi ở thời nay khả năng là chấp nhận được). Nhưng, trên nguyên tắc thì chả sao cả.

„Tuổi tác ko thành vấn đề”, như tựa đề 1 bài hát cũng rất nổi tiếng của Seress Rezsô, nhạc sĩ Hung, tác giả „Chủ nhật buồn” (Gloomy Sunday)...

L.

 

[Nguyễn Minh Châu (chybi)]

lá diêu bông làm j` có thật anh Linh nhẻ :-? :-/ cái khoản em yêu chị cũng được , chị yêu em cũng được có ở được về lâu về dài với nhau hay ko là tùy chứ
thực ra bây h yêu người ít tuổi hơn cũng có cái hay .....

 

[Nguyễn Hoàng Linh (Hoang Linh Nguyen)]

lá diêu bông làm j` có thật anh Linh nhẻ :-? :-/ cái khoản em yêu chị cũng được , chị yêu em cũng được có ở được về lâu về dài với nhau hay ko là tùy chứ
thực ra bây h yêu người ít tuổi hơn cũng có cái hay .....

Lá diêu bông có thật hay ko anh cũng ko quan tâm lắm, nhưng chuyện yêu đương của ông Hoàng Cầm với chị Vinh hơn ổng 8 tuổi, hy vọng là có thật.

Có một tư liệu tương đối quý sau đây về vụ chị em này.

L.

Trích: MỘT GIỜ VÒNG QUANH THẾ GIỚI (audio)

* Việt Hùng: Như bao văn nghệ sĩ cùng thời, nghệ sĩ - nhà thơ Hoàng Cầm cũng đã phải trải qua bao thăng trầm đắng cay, thậm chí là bao tủi hờn. Nhiều bạn thơ của ông đã nói phải chăng chính những thăng trầm ấy, sự cô đơn ấy đã tạo cho ông cái chất tình trong thơ ông, mà nhiều người đã không ngần ngại gọi ông là "nhà thơ tình của quê hương". Năm nay, đã bước sang tuổi 87, nhưng cái chất tình trong thơ ông đâu đó là hình ảnh của "Lá diêu bông", của "Tình cầm" và xa hơn nữa là "Đêm liên hoan" và "Bên kia sông Đuống". Mời quý vị hãy cùng nhà thơ Hoàng Cầm đi tìm một lá diêu bông.

Nhà thơ Hoàng Cầm: Ba chữ "lá diêu bông" tiêu biểu và tượng trưng cho một mối tình vô vọng.

Từ 1957 tôi bị kỷ luật về văn chương, không được in ấn hoặc phát hành bất cứ một cái gì hoặc sản phẩm gì của ngòi bút. Thời kỳ ấy kéo dài lắm, ngay từ đầu là tôi đã biết là không thể nào in được, nhưng mình là người làm thơ mình không thể nào bỏ nghiệp thơ được. Nhưng tôi vẫn làm vẫn sáng tác và đọc cho một vài anh em thân nghe.

Cuối 1959 cũng không có việc gì cả, vì bị kỷ luật ở nhà và coi như một người dân thường, cũng chẳng muốn đến đâu chơi cả, vì đi đến đâu lại sợ gây phiền lụy đến người khác nên tôi chỉ ờ nhà thôi. Khi ở nhà, tôi bắt đầu viết những cái gì xúc động về quê hương mình từ ngày xưa, có thể từ trong lịch sử cho đến bây giờ. Tôi cứ viết từng bài từng bài một từ cuối 1959 cho đến đầu 1960, trong đó có bài "Lá diêu bông". Quê hương tôi lại ở bên kia sông Đuống - huyện Thuận Thành bây giờ. Tôi có nhiều kỷ niệm thời thơ ấu lắm và tôi đem những kỷ niệm tình yêu thời trai trẻ và những số phận của con người ở vùng tôi, đem những xúc động ấy ra thành một tập thơ được khoảng 50 bài và tôi đặt tên là "Về Kinh Bắc". Một vài anh em thân thì biết thôi chứ độc giả không ai biết vì không được phép in ở đâu cả. Đến năm đổi mới ở trong nước, từ 1986-1987 tôi mới được trở lại sinh hoạt ở Hội Nhà văn Việt Nam, và được phép công bố và in ấn những tác phẩm của mình. Và tôi đăng bài "Lá diêu bông" và anh nhạc sĩ Trần Tiến - không phải anh ấy phổ bài ấy, anh ấy cảm xúc lá diêu bông và làm bài hát có câu: "Đứa nào tìm được lá diêu bông - thì từ nay em sẽ lấy làm chồng".

Đấy là lời của anh Trần Tiến. Hai ba chữ lá diêu bông rất lạ vào câu chuyện tình yêu thành ra bài thơ qua bài hát của Trần Tiến, ba chữ lá diêu bông nó nổi tiếng ầm ầm, rất nhiều người viết thư về Hội Nhà văn cho các báo và cả tác giả hỏi lá diêu bông là lá gì, và ở đâu mà tại sao phải đi tìm và kết thành tình yêu vợ chồng. Tôi bị hỏi như thế nhiều lắm và bài ấy nổi tiếng. Nguyên do là kỷ niệm tuổi thơ, hồi tôi còn bé tí đã biết yêu cô hàng xóm mà tôi thường hay kêu bằng chị, và chị ấy cũng ở xế cửa nhà tôi thôi, ở ngay phố xép - phố nhỏ ở nhà quê - không phải thành phố. Một hôm chị ấy ra cánh đồng không biết tìm cái gì, tôi đi theo. Chị ấy cuối xuống bờ ruộng, bụi cây tìm cái gì ấy tôi không biết, tìm một cái lá hay cái hoa gì đấy tôi không biết. Chị ấy thấy tôi chị ấy bảo: "Tại sao mày cứ theo tao mãi thế nhỉ?" Cũng mắng yêu thế thôi, tôi cứ đi theo một lúc tôi lại hỏi chị tìm cái gì thế, chị bảo chị tìm một cái lá, cái lá có tên thật nhưng sau tôi quên.

Mãi đến 1959, một đêm không ngủ được thì tự nhiên có những rung động nhớ lại tình yêu ngày xưa, nhớ lại những kỷ niệm thời thơ ấu, lại có một giọng phụ nữ đọc. Ngay từ câu đầu tôi cũng ghi được luôn, thì bao giờ tôi cũng có kinh nghiệm rồi, tôi bị mất nhiều lắm những câu thơ đọc trong đêm cho nên khi đi ngủ, tôi để một tập giấy dày và cầm ngay một bút chì; ngày trước, bây giờ còn dễ, còn có bút bi - ngày trước chỉ có bút chì, dùng bút máy không được vì nhở nó tắt hết mực thì nguy cho nên tôi phải cầm bút chì ghi. Tôi có hỏi chị Vinh - tên chị ấy là Vinh: "Chị đi tìm cái gì đấy?" Chị ấy bảo đi tìm cái lá. Hôm ấy chị bảo cái lá có tên thật trên đời, không phải lá mơ hồ. Năm ấy chị đi tìm cái lá trên cánh đồng, lúc đó tôi lên 12 tuổi, năm làm bài thơ ấy tôi đã 37 tuổi, tức là 25 năm sau bài thơ mới ra đời. Ba chữ "lá diêu bông" không phải tôi nghĩ ra mà do giọng đọc bên tai trong một đêm khuya, một đêm không ngủ trằn trọc lập tức có một giọng đọc và tôi ghi được ngay và tôi được cả bài thơ ấy. Nếu hôm ấy tôi lười hoặc nghĩ chủ quan thôi, để sáng mai ban ngày rồi ghi lại tôi sẽ mất bài thơ này, sẽ không còn được là bởi vì nó giống như một luồng điện chạy qua người và tôi đã có kinh nghiệm tôi ghi được ngay và ghi đầy đủ bài "Lá diêu bông". Thành thử tôi chẳng hiểu lá diêu bông nó ở đâu, chỉ biết rằng người ta đọc bên tai như thế, một giọng nữ đọc bên tai như thế trong một đêm không ngủ. Gốc tích bài "Lá diêu bông" là như vậy.

Việt Hùng: Qua sự trình bày của nhà thơ luôn có nguồn cảm hứng về đêm, có một người phụ nữ nào đó đọc một vài thơ, phải chăng có rất nhiều người muốn đi tìm lá diêu bông.

Nhà thơ Hoàng Cầm: Cái lá ấy thì nó không có thực, vì cả bài thơ là một sự tuyệt vọng, một sự tuyệt vọng về tình yêu của một cậu bé hẳn hoi. Ba chữ "lá diêu bông" gần như tượng trưng, tiêu biểu cho một mối tình vô vọng dù rằng lá diêu bông không có thật nhưng khi bài thơ được hình thành và chiếm được lòng người thì người ta thừa nhận là nó có. Đó là tâm lý. Cho đến giờ nhân dân trong nước - và nhất là ở Hà Nội - khi nói lá diêu bông họ cứ tưởng là có thật bởi vì bài thơ "Lá diêu bông" đã đi vào lòng người và người ta chấp nhận nó như là mối tuyệt vọng về tình, vô vọng về tình yêu. Một tình yêu hơi lạ của một cậu bé 12 tuổi với chị 29 tuổi, cách nhau xa như thế. Đó vẫn là tình yêu, tình yêu đó là vô vọng vì không thể nào cậu bé 12 tuổi lấy được cô 29 tuổi - coi như người chị lớn của mình - thành ra bài thơ nó giữ đựơc lòng người. Thành ra ba chữ "lá diêu bông" người ta cũng chấp nhận như là một sự thật và những cái gì có thật.

 

[Đoàn Nhật Nghi (nghi82)]

Như cái ông Hoàng Cầm đấy có phải là khổ không? Tại sao lại phải ôm mối tình vô vọng như thế vào người làm gì? Đúng là lãng xẹt

 

[Nguyễn Hoàng Linh (Hoang Linh Nguyen)]

Như cái ông Hoàng Cầm đấy có phải là khổ không? Tại sao lại phải ôm mối tình vô vọng như thế vào người làm gì? Đúng là lãng xẹt

Nếu em được nghe hết bài phỏng vấn ấy, em sẽ thấy ông Hoàng Cầm hạnh phúc thế nào với mối tình mơ tưởng đó

L.

 

[Khanh Nguyễn (xung)]

Yêu nhau đối với con gái thi câu hỏi duy nhất chỉ là "thắng đấy có tiền không ?", chứ nó bao nhiêu tuổi thì ảnh hưởng gì hả em ?

 

[Nguyễn Hoàng Linh (Hoang Linh Nguyen)]

Yêu nhau đối với con gái thi câu hỏi duy nhất chỉ là "thắng đấy có tiền không ?", chứ nó bao nhiêu tuổi thì ảnh hưởng gì hả em ?

Cho dù đây là topic tán gẫu, nhưng bình luận của em vô duyên quá, và ko hợp cảnh gì cả (

L.

 

[Nguyễn Trọng Nghĩa (banzai)]

tuổi tác thì có ảnh hưởng gì đâu. miễn là tình cảm của họ đủ lớn là đc.
tình yêu nào cũng đẹp hết, hoặc ít nhất là cũng có những khoảnh khắc đẹp.

Chẳng biết hòa hợp thế nào nhưng cái khoản sinh con đẻ cái xong gặp khách đến nhà chơi thể nào khách cũng chào anh rồi quay sang chào cô Chưa kể cô vợ suốt ngày lo ngay ngáy anh chồng hồn bay phách lạc khi gặp phải các em trẻ trung xinh đẹp hơn

cái này thì ko riêng "chị yêu em" đâu.

đừng vì những cám dỗ trước mắt mà làm tổn hại đến hạnh phúc bình yên sau này

cám dỗ gì cơ, tổn hại cái gì cơ.
bài này là do chị Đoàn Nhật Nghi nghĩ ra hay có bằng chứng xác thực gì ko?
hay chị cũng đang yêu em đ/chí ít tuổi hơn chị và đang tham khảo ý kiến dân tình?

 

[Đoàn Nhật Nghi (nghi82)]

Ủa, mình là người phản đối chuyện này mà / vì thấy những người khác hay gặp trục trặc nên mình không ủng hộ đâu.

 

[Phạm Trí Hiếu (PT2004)]

Tình yêu nào mà chẳng phải lo lắng , đâu nhất thiết là yêu theo kiểu tuổi vợ hơn tuổi chồng 8-} , đã yêu thì phải chấp nhận , những tình yêu như thế thường có sự chín chắn hơn , hạnh phúc hơn , có 1 điều gì đó như là nền tảng bền vững .còn rõ ràng là yêu chơi bời thì chắc chẳng phải nói

 

[Thái Hoàng Long (Classic Chocobo)]

bà yêu cháu còn đc thì chị yêu em là cái đinh j` )
nhiều người đàn ông cho rằng yêu người phụ nữ hơn tuổi sẽ tốt hơn vì phụ nữ hơn tuổi thường chín chắn hơn ngoài ra ko ít TH lấy vợ hơn tuổi vì bị ảnh hưởng quá lớn từ người mẹ họ thích đc vợ chăm sóc như mẹ ngày xưa ( thế này hơi trẻ con ) )
riêng em thì trẻ đẹp vẫn hơn )

 

[Nguyễn Hương Trinh (nengiangsinh)]

ui ui, tình yêu ko phân biệt tuổi tác cơ mah
với lại có Ashton Kutcher lấy Demi Moore trong khi Demi Moore hơn đến 15 tuôi ý )

 

[Khanh Nguyễn (xung)]

Cho dù đây là topic tán gẫu, nhưng bình luận của em vô duyên quá, và ko hợp cảnh gì cả (

L.

Sao lại không hợp, bác cứ nói thế nào. Yêu quan trọng nhất là phải vui, phỏng bác ? Nhưng mà không có tiền thì vui thế nào được. Gì chứ quả du lịch Hawai vẫn nhiều kỷ niệm hơn quả cơm rang Cấm Chỉ trăm trăm; ấn quả nhẫn kim cương bằng hột ngô vào ngón tay, tất nhiên người nàng sẽ rung bần bật bằng trăm lần bác tặng quả thun buộc tóc. Không tin mai bác vay nợ tậu con LX đập cửa nhà nàng xông vào kính biếu, em đảm bảo đêm ấy bác mới biết thế nào là sự nhiệt tình hăng hái của đàn bà.

 

[Nguyễn Hoài Anh (nguyenhoaianh)]

Sao lại không hợp, bác cứ nói thế nào. Yêu quan trọng nhất là phải vui, phỏng bác ? Nhưng mà không có tiền thì vui thế nào được. Gì chứ quả du lịch Hawai vẫn nhiều kỷ niệm hơn quả cơm rang Cấm Chỉ trăm trăm; ấn quả nhẫn kim cương bằng hột ngô vào ngón tay, tất nhiên người nàng sẽ rung bần bật bằng trăm lần bác tặng quả thun buộc tóc. Không tin mai bác vay nợ tậu con LX đập cửa nhà nàng xông vào kính biếu, em đảm bảo đêm ấy bác mới biết thế nào là sự nhiệt tình hăng hái của đàn bà.

Nói ko biết ngượng, hay từ trc đến giờ anh chỉ biết đến loại "đàn bà" nào đó thôi hả anh?

 

[Trần Thế Phong (darkglory)]

Sao lại không hợp, bác cứ nói thế nào. Yêu quan trọng nhất là phải vui, phỏng bác ? Nhưng mà không có tiền thì vui thế nào được. Gì chứ quả du lịch Hawai vẫn nhiều kỷ niệm hơn quả cơm rang Cấm Chỉ trăm trăm; ấn quả nhẫn kim cương bằng hột ngô vào ngón tay, tất nhiên người nàng sẽ rung bần bật bằng trăm lần bác tặng quả thun buộc tóc. Không tin mai bác vay nợ tậu con LX đập cửa nhà nàng xông vào kính biếu, em đảm bảo đêm ấy bác mới biết thế nào là sự nhiệt tình hăng hái của đàn bà.

Ông này lần trước làm quả "tranh luận" về chị em phụ nữ bị chửi chưa biết ngượng à?

 

[Lê Nguyễn Ngọc Tâm (Youngexplorer)]

"Tình yêu trái khoáy" ??? Đây là khái niệm gì??? Chẳng có luật về tự nhiên hay logic nào cấm đoán con trai con gái yêu nhau cả. Trên thực tế sự khác biệt về tuổi tác chỉ là một trong những rào cản 2 người phải vượt qua khi yêu nhau thôi. Về bản chất nó cũng giống như tất cả các rào cản khác: người nhà quê yêu dân thành phố; người HN yêu người SG; khác biệt về lối sống - người thích đi vũ trường người thích đi thư viện; cách nghĩ - người coi sự nghiệp là trên hết, người coi tình cảm 2 người là trên hết; khác biệt về cá tính v.v...

Tình yêu nào chả có khó khăn mà 2 người phải vượt qua để đạt tới đích, con gái hơn tuổi con trai chỉ là một trong những loại khó khăn đó, không có gì đặc biệt về mặt bản chất cả. Khó khăn chỉ là bia miệng người đời, rồi cách phân công quyền quyết định trong các vấn đề, v.v. Chỉ cần làm sao 2 người tìm được cách nào 2 bên cùng chấp nhận lâu dài là được, con trai là người lãnh đạo trong chuyện tình cảm cũng được, con gái cũng được. Mỗi người có cách sắp xếp cuộc sống riêng của mình để sao cho bản thân được hạnh phúc, chỉ cần không làm tổn hại tới ai xung quanh là chấp nhận được hết. Thực sự là ai có đủ tư cách mà nói là anh phải sống theo MỘT khuôn mà tôi nghĩ là tốt cho TẤT CẢ mọi người mới là không trái khoáy.

Bản thân em cũng được người hơn tuổi thích không phải chỉ một lần, hơn nhiều thì có 7 tuổi, hơn ít thì có 1-2 tuổi. Tình cảm người ta dành cho em rất chân thành trong sáng, không chút ích kỷ, không đòi hỏi gì bao giờ cả, tuy đôi lúc có chút ngốc nghếch, trẻ con. Em không thấy việc đó cái gì sai trái về đạo đức hay lý thuyết cả. Em từ chối vì em không thể cho người ta cái người ta muốn hoặc là có nét khác nhau cơ bản về mặt tính cách chứ chưa bao giờ vì người ta hơn tuổi cả.

 

[Nguyễn Hương Trinh (nengiangsinh)]

ô, thế cứ phải có LX thì mới biết hả bác )
nói thế mà cũng nói đc )
Hay anh toàn đập cửa nha ng ta như thế, kinh nghiệm nhờ [-x b-(