Chỉ số Vn Index hạ thê thảm
- Bắt đầu papa
- Ngày bắt đầu
Hoàng Thu Hiền
(Lunar_eclipse)
Điều hành viên
Vũ Xuân Tùng đã viết:
bác này chỉ giỏi đánh lô thôi chứ còn cách làm giàu chính đáng kiểu này thì làm sao mà bít đc .
Phan Hoài Nam
(papa)
New Member
Hehe cứ nhìn vào số bài reply theo từng topic là cũng đủ biết sức hấp dẫn của cờ bạc với nhân dân ta như thế nào, ai mà quan tâm đến giá vàng với cả đôla cơ chứ, thế mà mấy bác admin cứ lìu tìu đòi xóa...chán ghê. Dạo này tao đang ngồi nhà tu luyện kungfu tá lả Tùng ạ. Sắp tới sẽ hạ sơn gỡ vốn, lúc đấy thì tha hồ đổi đời..héhéhé.
Tống Minh Tuấn
(TuanCominglate)
Điều hành viên
Có người sẽ đặt câu hỏi: TTCK Viet nam ảm đảm ---> nền kinh tế VN đang thực sự lo lắng?
Thực ra thị trường chứng khoán Việt nam chả phản ánh được cái gì hết. Ta không thể nhìn vào tình hình ảm đạm của nó mà kết luận được điều gì
Thứ nhất, nói về thị trường chứng khoán, ở một số nơi người ta thường coi đó là phong vũ biểu của nền ktế. Nhưng ở Việt nam thì khác, có một số lý do sau đây:
Do những công ty tham gia niêm yết không thể đại diện cho nền kinh tế việt nam: Trong 18 công ty niêm yết không hề thấy xuất hiện các đại gia như: Công ty điện lực, hàng không, bưu điện, xây dựng, năng lượng...Chính sự thay đổi về tình hình kinh doanh trong các cty này mới ảnh hưởng đến nền kinh tế việt nam (ví dụ như chỉ số DowJon của Mỹ là chỉ số trung bình đo chỉ số chứng khoán chung của các cty công nghiệp lớn nhất của Mỹ). Tổng giá trị các công ty niêm yết chiếm chưa được 10% giá trị của các đại gia trên, nên sự thay đổi trên TTCK, tức là trên 10% giá trị này, không hề ảnh huởng mấy đến tình hình ktế Việt nam.
Để giải quyết vấn đề này, và làm cho TTCK việt nam thực sự giống như những gì ta thấy ở các TTCK trên thế giới, Việt nam cần phải giải quyết được cái gốc của vấn đề, đó là vấn đề Sở Hữu
Vâng, thực sự là như vậy, để có thể có các cty lớn niêm yết trên TTCK, các cty đó phải được cổ phần hóa (CPH). Cổ phần hóa hiểu đơn giản là việc chia nhỏ tài sản của công ty và thay vì chỉ có một sở hữu thì nay nó có nhiều nguời sở hữu. Nhưng Cty CPH không có nghĩa là cty đó có cổ phiếu trên thị trường, nhưng nếu cty đã có CP trên thị trường thì chắc chắn cty đó phải đựoc CPH. Việc các Cty nhà nước ở Vn chuyển sang CPH có nghĩa là Tài sản trước đây của nhà nước nay được bán lại cho một số nguời nắm giữ và trở thành chủ sở hữu (thường là giám đốc cũ, kế toán trưởng, các trưởng phòng mua lại). Tại sao chúng ta lại khuyến khích CPH vì lý do thường thì các Cty CPH khi tài sản thuộc về sở hữu cá nhân thì họ sẽ quản lý tài sản mình có hiệu quả hơn (cha chung thường không ai khóc mà). Hiện Vn có khoảng hơn 800 doanh nghiệp đã được CPH, nhưng chủ yếu là cty nhỏ, các đại gia như anh kể trên thì hoàn toàn chưa (thấy ngành Bưu điện hứa là đến năm 2005 sẽ được CPH hết). Khi CPH xong thì nhiều doanh nghiệp bỗng nhiên thấy họ cần phải huy động thêm vốn nữa, thế là họ gán cho mỗi phần tài sản đã bị chia nhỏ ra đó (cổ phần) thành một cổ phiếu chẳng hạn, và bảo rằng cái cổ phiếu đó có giá trị bằng cái phần mà họ đã chia nhỏ, rồi đem bán trên thị truờng, bảo là ai mà mua sẽ coi như chủ sơ hữu của cái phần đó. Khi chúng ta bỗng nhiên cảm thấy thích mua đưa tiền cho họ tức là họ có thêm tiền kinh doanh đầu tư thêm rồi, còn ta bỗng dưng được mặc nhiên là chủ sở hữu công ty, và được gắn cái mác lên mình là một “cổ đông”, oai phết.
Việc khuyếch trương vốn thông qua buôn bán cổ phiếu chỉ được thực hiện lần đầu (thị truờng sơ cấp), còn sau đó là việc mua đi bán lại (thị truờng thứ cấp). Giá cả của loại thứ cấp này phụ thuộc vào tình hình tài chính cty, nhưng cũng phụ thuộc vào tâm lý con nguời. Cty nào xịn xịn đủ mạnh thì làm cái đăng ký và thế là nhảy lên sàn giao dịch (được niêm yết, thị trường tập trung) và hoạt động theo quy tắc của sở giao dịch (Vn có 18 chú). Còn các cty nhỏ hơn thì tự ông phát hành cổ phiếu rồi buôn bán lấy với nhau thông qua môi giới trên thị trường phi tập trung OTC (chân tay loằng ngoằng khi mua bán)
Việc đầu tư vào CK việt nam hiện nay nói đúng chả khác nào đánh đề, may rủi hết. Nó gần như chẳng phụ thuộc vào tình hình các cty thì chớ, nó lại còn lên xuống chẳng theo một nguyên tắc nào cả. Hơn nữa, nó chưa có tính thị trường mạnh, vì các nhà quản lý hiện đang hạn chế biên độ thay đổi trong một phiên là 3% (ở các nước không có hạn chế), hồi truớc thì cũng để cho dao động là 7%, nhưng thấy lúc đó thị trường nóng quá, sợ bọn đầu cơ làm lũng đoạn thị trường và để làm nguội lại, nên hạn chế xuống còn 2%, và bây giờ là 3%. Về mặt hạn chế, các nhà quản lý đã đạt được mục đích của mình, thị trường đã không còn nóng nữanhưng còn thị trường, nhưng để hâm nóng nó lại thì còn khó hơn nhiều, nó đã ảnh hưởng đến tâm lý các nhà đầu tư.
Nếu ai đó nhìn vào biểu đồ diễn biến của chỉ số CK viêtnam sẽ thấy rõ một điều là, nó hay biến động mạnh theo những thay đổi chính sách của nhà quản lý, phần lớn thay đổi là ở đây, chứ không phải theo tình hình công ty. Ngay cả đối với thị trường xe máy ở Vn cũng vậy, các bạn có thấy là quyết định mới chỉ ở trên bàn giấy thôi mà giá xe máy đã tăng vòn vọt lên mấy triệu rồi, thật là loạn, loạn quá. Thực ra cái này rất hại vì nó là hại ngầm, ảnh hưởng đến tâm lý nhà đầu tư, gây nên nhũng rủi ro không xác định.
Tạm thời như thế đã lúc khác rảnh vào post tiếp, các em tranh luận máu lên nhé
Thực ra thị trường chứng khoán Việt nam chả phản ánh được cái gì hết. Ta không thể nhìn vào tình hình ảm đạm của nó mà kết luận được điều gì
Thứ nhất, nói về thị trường chứng khoán, ở một số nơi người ta thường coi đó là phong vũ biểu của nền ktế. Nhưng ở Việt nam thì khác, có một số lý do sau đây:
Do những công ty tham gia niêm yết không thể đại diện cho nền kinh tế việt nam: Trong 18 công ty niêm yết không hề thấy xuất hiện các đại gia như: Công ty điện lực, hàng không, bưu điện, xây dựng, năng lượng...Chính sự thay đổi về tình hình kinh doanh trong các cty này mới ảnh hưởng đến nền kinh tế việt nam (ví dụ như chỉ số DowJon của Mỹ là chỉ số trung bình đo chỉ số chứng khoán chung của các cty công nghiệp lớn nhất của Mỹ). Tổng giá trị các công ty niêm yết chiếm chưa được 10% giá trị của các đại gia trên, nên sự thay đổi trên TTCK, tức là trên 10% giá trị này, không hề ảnh huởng mấy đến tình hình ktế Việt nam.
Để giải quyết vấn đề này, và làm cho TTCK việt nam thực sự giống như những gì ta thấy ở các TTCK trên thế giới, Việt nam cần phải giải quyết được cái gốc của vấn đề, đó là vấn đề Sở Hữu
Vâng, thực sự là như vậy, để có thể có các cty lớn niêm yết trên TTCK, các cty đó phải được cổ phần hóa (CPH). Cổ phần hóa hiểu đơn giản là việc chia nhỏ tài sản của công ty và thay vì chỉ có một sở hữu thì nay nó có nhiều nguời sở hữu. Nhưng Cty CPH không có nghĩa là cty đó có cổ phiếu trên thị trường, nhưng nếu cty đã có CP trên thị trường thì chắc chắn cty đó phải đựoc CPH. Việc các Cty nhà nước ở Vn chuyển sang CPH có nghĩa là Tài sản trước đây của nhà nước nay được bán lại cho một số nguời nắm giữ và trở thành chủ sở hữu (thường là giám đốc cũ, kế toán trưởng, các trưởng phòng mua lại). Tại sao chúng ta lại khuyến khích CPH vì lý do thường thì các Cty CPH khi tài sản thuộc về sở hữu cá nhân thì họ sẽ quản lý tài sản mình có hiệu quả hơn (cha chung thường không ai khóc mà). Hiện Vn có khoảng hơn 800 doanh nghiệp đã được CPH, nhưng chủ yếu là cty nhỏ, các đại gia như anh kể trên thì hoàn toàn chưa (thấy ngành Bưu điện hứa là đến năm 2005 sẽ được CPH hết). Khi CPH xong thì nhiều doanh nghiệp bỗng nhiên thấy họ cần phải huy động thêm vốn nữa, thế là họ gán cho mỗi phần tài sản đã bị chia nhỏ ra đó (cổ phần) thành một cổ phiếu chẳng hạn, và bảo rằng cái cổ phiếu đó có giá trị bằng cái phần mà họ đã chia nhỏ, rồi đem bán trên thị truờng, bảo là ai mà mua sẽ coi như chủ sơ hữu của cái phần đó. Khi chúng ta bỗng nhiên cảm thấy thích mua đưa tiền cho họ tức là họ có thêm tiền kinh doanh đầu tư thêm rồi, còn ta bỗng dưng được mặc nhiên là chủ sở hữu công ty, và được gắn cái mác lên mình là một “cổ đông”, oai phết.
Việc khuyếch trương vốn thông qua buôn bán cổ phiếu chỉ được thực hiện lần đầu (thị truờng sơ cấp), còn sau đó là việc mua đi bán lại (thị truờng thứ cấp). Giá cả của loại thứ cấp này phụ thuộc vào tình hình tài chính cty, nhưng cũng phụ thuộc vào tâm lý con nguời. Cty nào xịn xịn đủ mạnh thì làm cái đăng ký và thế là nhảy lên sàn giao dịch (được niêm yết, thị trường tập trung) và hoạt động theo quy tắc của sở giao dịch (Vn có 18 chú). Còn các cty nhỏ hơn thì tự ông phát hành cổ phiếu rồi buôn bán lấy với nhau thông qua môi giới trên thị trường phi tập trung OTC (chân tay loằng ngoằng khi mua bán)
Việc đầu tư vào CK việt nam hiện nay nói đúng chả khác nào đánh đề, may rủi hết. Nó gần như chẳng phụ thuộc vào tình hình các cty thì chớ, nó lại còn lên xuống chẳng theo một nguyên tắc nào cả. Hơn nữa, nó chưa có tính thị trường mạnh, vì các nhà quản lý hiện đang hạn chế biên độ thay đổi trong một phiên là 3% (ở các nước không có hạn chế), hồi truớc thì cũng để cho dao động là 7%, nhưng thấy lúc đó thị trường nóng quá, sợ bọn đầu cơ làm lũng đoạn thị trường và để làm nguội lại, nên hạn chế xuống còn 2%, và bây giờ là 3%. Về mặt hạn chế, các nhà quản lý đã đạt được mục đích của mình, thị trường đã không còn nóng nữanhưng còn thị trường, nhưng để hâm nóng nó lại thì còn khó hơn nhiều, nó đã ảnh hưởng đến tâm lý các nhà đầu tư.
Nếu ai đó nhìn vào biểu đồ diễn biến của chỉ số CK viêtnam sẽ thấy rõ một điều là, nó hay biến động mạnh theo những thay đổi chính sách của nhà quản lý, phần lớn thay đổi là ở đây, chứ không phải theo tình hình công ty. Ngay cả đối với thị trường xe máy ở Vn cũng vậy, các bạn có thấy là quyết định mới chỉ ở trên bàn giấy thôi mà giá xe máy đã tăng vòn vọt lên mấy triệu rồi, thật là loạn, loạn quá. Thực ra cái này rất hại vì nó là hại ngầm, ảnh hưởng đến tâm lý nhà đầu tư, gây nên nhũng rủi ro không xác định.
Tạm thời như thế đã lúc khác rảnh vào post tiếp, các em tranh luận máu lên nhé
Viet Anh Le Thi
(pang11)
New Member
Chơi chứng khoán ở mình lúc đầu thì rộ lên , nhưng bi h thì ỉu xìu ... nói chung ttck của mình bi h phải làm sao thu hút được các công ty lớn ... con nói về hàng ko ,bưu chính ... đến ngay cả nước Anh , các công ty đấy đều là dọc quyen của nhà nước khoảng hon 15 năm lại đây mới được cổ phần hóa ... co le minh can khoang 10 nam nua may ra thi ttck nhon nhip hon , co khi phai hon ...
Có cái mà em tò mò muốn biết là các công ty khi tiến hành cổ phần hóa thi sẽ bán cổ phiếu của mình rồi lấy tiền bán được làm vốn kinh doanh. Vậy nhưng sau đó thì sao? Giá cổ phiếu tăng và giảm, lỗ lãi sẽ do người nắm cổ phiếu chịu, còn công ty thi vẫn cầm số tiền ( và có thể một số % cổ phiếu nào đó ) mà họ đã thu về từ trước. Có thể nếu đem nhân đơn giá của mỗi cổ phiếu với số cổ phiếu mà cty đã phát hành thì có thể thấy giá trị của công ty tăng hay giảm, suy ra nó làm ăn khá hay dở. Nhưng mà em vẫn chưa hiểu được cái tác động trực tiếp của giá cổ phiếu lên công ty nó như thế nào. Bác Tống Minh Tuấn giải thích hộ em với nhé. Thanh kiu bác
Nguyễn Mạnh Hải
(suakidz)
Ban quản lý diễn đàn
Hehe chú VHải, giờ mới mò vào a?
Mạn phép bác Tuấn em nói vài ý về câu hỏi của chú Hải vậy. Em khong rành lắm nên chỉ biết mấy cái như sau thôi:
+ Các công ty bán cổ phiếu chính là bán "bản thân" nó - cái này xuất thân từ "phát kiến vĩ đại của thế kỷ 20" tách rời quyền sở hữu và quyền quản lý - seperation of management and ownership - bác Tuấn đã nói rồi đấy.
+ Lỗ lãi là do hoạt động của công ty nhưng trên nguyên tắc thì các cổ đông sẽ được hưởng cổ tức, các cổ đông có chịu ảnh hưởng nhưng không nhiều.. vi` đa phần các cổ đông không chỉ mua cổ phiếu của 1 công ty mà nhiều công ty, do đó lợi nhuận ngắn hạn của 1 công ty có thể không phải là yếu tố chủ chốt.
+ Bản thân giá cổ phiếu do cán cân mua bán cổ phiếu của công ty trên thị trường quyết định - và chỉ là kết quả gián tiếp của tình hình kinh doanh của công ty. Do đó 1 công ty có lãi chưa chắc giá cổ phiếu sẽ lên nếu người ta dự đoán sẽ có vấn đề gì đấy (nên nhớ là lãi trên giấy tờ của Company Report chưa hẳn là chỉ số chuẩn xác - điều này được thấy rõ qua nhiều vụ scandal tài chính, write off v.v.v.v )
+ Giá cổ phiếu có thể có 1 vài tác động sau
- Giá cổ phiếu giảm sẽ làm tăng khả năng bị take over của công ty.
- Giá cổ phiếu giảm sẽ làm giảm lòng tin của đối tác / nhà cung cấp và cả khách hàng của công ty
- Giá cổ phiếu tuy không ảnh hưởng nhiều đến giá trị của tangible assets mà công ty đã có sẵn nhưng nếu giảm sẽ gây khó khăn cho công ty nếu muốn thêm cash để invest thêm
+ Thực ra, theo mình, việc căn cứ vào Giá cổ phiếu hiện hành x Số cổ phiếu lưư hành = Giá trị hiện hành của công ty là một cách tính quá đơn giản và nếu lạm dụng sẽ gây hậu quả tiêu cực - thổi phồng hoặc đánh giá quá thấp giá trị của một công ty. Giá trị của công ty tính qua cai Balance Sheet sẽ đúng hơn - tính cả giá trị của tái sản cố định, thương hiệu, sở hữu v.v.v - nhưng cũng phụ thuộc vào cách tính của mấy bác accountant để che mắt thiên hạ nữa.
+ Giá trị của công ty không liên quan đến việc nó làm ăn hay hay dở cả. ;-) Giá trị của công ty chỉ có lợi khi tính toán take over công ty đó hay khi phát hành cổ phiêu mới để gây thêm cash cho đầu tư.
Em có vài ý như vậy, xin mọi người xem xét ;-)
Mạnh Hải
Um... chú MHải này lớp tớp quá... vẫn chưa học được thói đọc kĩ đề bài nhỉ, khíc...
3 cái dấu + ở trên là các khái niệm chung chung. Hê, thanh kiu anyway.
Dấu + thứ 5 là một sự ngộ nhận nguy hiểm vì tớ ko hề đề cập tới dấu "=" nào trong câu hỏi của tớ cả. Đây hoàn toàn là một nhận định mang tính chất tương đối. Một trong những cách dễ dàng nhất để ta get a hint xem một công ty phát triển hay suy yếu so với một thời điểm nhất định là so sánh giá trị cổ phiếu của nó ở từng thời kỳ. Tuy nhiên, đây cũng chỉ là một phương pháp tương đối vì giá của cổ phiếu biến động từng giờ và rất nhạy cảm. Ví như chuyện nay ông Enron sụp mai Mĩ vụt Iraq cũng khiến máy cái bảng điện tử nháy ầm ầm rồi. Người xem cần phải là người thông thạo và có cái nhìn bao quát để đánh giá được việc này.
Dấu + cuối cùng, giá trị của công ty ko liên quan đến việc nó làm ăn hay or dở là sai (có thể đúng nếu nói giá trị công ty là cái ông tính ở dấu + thứ 5). Cái này chắc cũng không cần giải thích nhiều nhỉ. Cụ thể phát cho rõ là CoCa-Cola ý. Mỗi nước đường trộn phẩm, xịt ga vào mà nó giỏi thế, tangible + intangible assets của nó cộng lại thì bác nứơc khoáng Kim Bôi nhà mình cứ gọi là phấn đấu tới lúc có thêm cái Big Bang nữa.
Hờ .... muộn rồi. Thôi đi ăn tối đã... Chào bà con cái. Hí.
3 cái dấu + ở trên là các khái niệm chung chung. Hê, thanh kiu anyway.
Dấu + thứ 5 là một sự ngộ nhận nguy hiểm vì tớ ko hề đề cập tới dấu "=" nào trong câu hỏi của tớ cả. Đây hoàn toàn là một nhận định mang tính chất tương đối. Một trong những cách dễ dàng nhất để ta get a hint xem một công ty phát triển hay suy yếu so với một thời điểm nhất định là so sánh giá trị cổ phiếu của nó ở từng thời kỳ. Tuy nhiên, đây cũng chỉ là một phương pháp tương đối vì giá của cổ phiếu biến động từng giờ và rất nhạy cảm. Ví như chuyện nay ông Enron sụp mai Mĩ vụt Iraq cũng khiến máy cái bảng điện tử nháy ầm ầm rồi. Người xem cần phải là người thông thạo và có cái nhìn bao quát để đánh giá được việc này.
Dấu + cuối cùng, giá trị của công ty ko liên quan đến việc nó làm ăn hay or dở là sai (có thể đúng nếu nói giá trị công ty là cái ông tính ở dấu + thứ 5). Cái này chắc cũng không cần giải thích nhiều nhỉ. Cụ thể phát cho rõ là CoCa-Cola ý. Mỗi nước đường trộn phẩm, xịt ga vào mà nó giỏi thế, tangible + intangible assets của nó cộng lại thì bác nứơc khoáng Kim Bôi nhà mình cứ gọi là phấn đấu tới lúc có thêm cái Big Bang nữa.
Hờ .... muộn rồi. Thôi đi ăn tối đã... Chào bà con cái. Hí.
Chỉnh sửa lần cuối:
Tống Minh Tuấn
(TuanCominglate)
Điều hành viên
Sao lớp T2 95-98 này mọc đâu ra lắm chú Hải thế, mà lại cùng học ktế ở Tây nữa, làm anh cứ bị nhầm hehe
Anh thì cũng không rành về Business Eco lắm, nhưng ý chú Việt Hải anh trả lời thế này có đúng ý không:
Thực ra giá cổ phiếu lên hay xuống phản ánh quyển mua sở hữu cty đó lên hay xuống, khi nó lên chứng tỏ việc có được nó trở nên đắt đỏ, có nghĩa là nó có giá trị, còn nó có làm ăn tốt hay không thì ta chưa thể khẳng định.
Khi phát hành cổ phiểu thì các cổ đông lớn bán lấy tiền kinh doanh nhưng đồng thời cũng sở hữu số phần trăm cổ phiếu lớn nhất trong các cổ đông. Việc cổ phiếu lên xuống phản ánh giá trị cty nó lên hay xuống, có nghĩa là nếu tôi bán đứt cả cty bây giờ thì nó được bao nhiều tiền, rõ ràng đúng là số cổ phiếu nhân với giá rồi (nhưng nếu bán hết có thể giá lại khác).
Việc giá trị của cổ phiếu đôi khi không phụ thuộc vào tình hình kinh doanh hiện tại là do nguời mua cổ phiếu trông chờ giá trị kỳ vọng tưong lai của công ty (expected value) chứ không phải là hiện tại (các ảnh hưởng của chiến tranh, quyết đinh đều là expected). Nhưng thuờng thì nếu cty đang làm ăn tốt, nguời ta cũng kỳ vọng giá trị tuơng lai nó tốt thì rõ ràng giá của quyền để có được cty đó (sở hữu nó) là cao, tức là giá cổ phiếu cao.
Giá cổ phiếu lên xuống ảnh hưởng đến giá trị công ty, chứ không ảnh hưởng đến số vốn mà cty cần lúc đầu đã ném vào kinh doanh nữa. Giá trị cty thì lại dựa vào cung cầu trên thị trường cổ phiếu xác định, không phụ thuộc vào tình hình bản thân tốt xấu cty, nhưng tình hình bản thân tốt xấu cty lại là căn cứ để xác định cung cầu trên thị trường. Như vậy tình hình kinh doanh tốt xấu của cty gián tiếp ảnh hưởng lên giá trị cổ phiếu công ty.
Anh thì cũng không rành về Business Eco lắm, nhưng ý chú Việt Hải anh trả lời thế này có đúng ý không:
Thực ra giá cổ phiếu lên hay xuống phản ánh quyển mua sở hữu cty đó lên hay xuống, khi nó lên chứng tỏ việc có được nó trở nên đắt đỏ, có nghĩa là nó có giá trị, còn nó có làm ăn tốt hay không thì ta chưa thể khẳng định.
Khi phát hành cổ phiểu thì các cổ đông lớn bán lấy tiền kinh doanh nhưng đồng thời cũng sở hữu số phần trăm cổ phiếu lớn nhất trong các cổ đông. Việc cổ phiếu lên xuống phản ánh giá trị cty nó lên hay xuống, có nghĩa là nếu tôi bán đứt cả cty bây giờ thì nó được bao nhiều tiền, rõ ràng đúng là số cổ phiếu nhân với giá rồi (nhưng nếu bán hết có thể giá lại khác).
Việc giá trị của cổ phiếu đôi khi không phụ thuộc vào tình hình kinh doanh hiện tại là do nguời mua cổ phiếu trông chờ giá trị kỳ vọng tưong lai của công ty (expected value) chứ không phải là hiện tại (các ảnh hưởng của chiến tranh, quyết đinh đều là expected). Nhưng thuờng thì nếu cty đang làm ăn tốt, nguời ta cũng kỳ vọng giá trị tuơng lai nó tốt thì rõ ràng giá của quyền để có được cty đó (sở hữu nó) là cao, tức là giá cổ phiếu cao.
Giá cổ phiếu lên xuống ảnh hưởng đến giá trị công ty, chứ không ảnh hưởng đến số vốn mà cty cần lúc đầu đã ném vào kinh doanh nữa. Giá trị cty thì lại dựa vào cung cầu trên thị trường cổ phiếu xác định, không phụ thuộc vào tình hình bản thân tốt xấu cty, nhưng tình hình bản thân tốt xấu cty lại là căn cứ để xác định cung cầu trên thị trường. Như vậy tình hình kinh doanh tốt xấu của cty gián tiếp ảnh hưởng lên giá trị cổ phiếu công ty.
Nguyễn Mạnh Hải
(suakidz)
Ban quản lý diễn đàn
Ơ em viết xong mà phải restart nên chưa kịp post vào đã thấy bác Tuấn post rồi. Thôi cứ post lại vậy:
To Việt Hải: Không biết ai lớp tớp nhỉ? Chú đọc xem có câu nào tớ nói chú sai đâu? Đay chỉ là vài nhận xét chung của tớ khi nói đến vấn đề liên quan giữa: Giá trị công ty - Performance - Share price
3 cai + đầu thì đúng là khái niệm chung rồi, nhưng là tiền đề để đi tới mấy cái sau, nhắc lại xíu lấy đòn bẩy mà.
+ số 5 thì tớ không hiểu rõ cậu ý gì khi nói
nên tớ nói suy nghĩ của tớ thôi chứ có nói cậu sai toét ra đâu mà cậu làm gì mà cuống lên thế!!!
+ Còn bây giờ là cái + cuối cùng - gay gắt đây.
Đúng là tớ giải thích không rõ cho nên cậu phản ứng mạnh vậy là tốt rồi. Theo tớ nghĩ có 2 cách tính cái gọi là "Giá trị của công ty" : Một cái tính hiện thời ( hoặc ngắn hạn ) một cái tính Giá trị dài hạn. Cái ngắn hạn thì cậu nói rồi đấy: share price x số shares, thì có trường hợp như cậu nói và anh Tuấn khẳng định lại rồi đấy: Không phải lúc nào giá trị tính theo share price cũng gắn liền với performance.Còn về cái dài hạn, lấy ngay cái ví dụ của cậu: Coca và Kim Bôi: Khỏi bàn rằng giá trị của Coca gấp tỷ lần Kim Bôi, Nếu lấy thước đo của Performance là Profit Margin, Cậu thử chứng minh xem cái Profit Margin theo % của Coca hơn cua Kim Bôi? Lãi 1000 của 2000 tài sản khác với 5000 của 20000 tài sản chứ.
Vấn đề là tớ muốn nhấn mạnh: Không nên đánh giá Giá trị của công ty dựa vào một cái biến ngắn hạn được - như Profit margin của 1 năm - được. Nói đùa chứ Coca bây giờ có lỗ 5 năm liên tiếp chắc gì cái giá trị thật của nó đã giảm tới vài phần trăm? Vì sao, vì cái giá trị của Coca đã chuyển hết thành những assets ( tangible - intangible) rồi mà những cái assets - mang tính dài hạn - này đâu có bị ảnh hưởng nhiều nếu lỗ hay lãi ngắn hạn (Coca Brand's Value là gần $70bn năm 2001 - và nó sẽ còn tăng nữa). Chính vì thê nếu chỉ căn cứ vào cái Profit Margin (subject to accounting manipulation) mà đánh giá thì là cái nhìn của một người mua hàng, còn nhìn trên khía cạnh Quản lý cấp cao ( Middle Manager tới CEO) thì cái lỗ lãi 1 - 2 năm có khi lại là chuyện nhỏ thôi
Rốt cuộc vấn đề là DEGREE và ANGLE thôi.
Đi lạc khỏi đề nhiều quá. Mà tớ cũng stop cái này ở đây thôi. Có ai muốn bàn về mấy cái điểm này:
+ Giá cổ phiếu có thể có 1 vài tác động sau
- Giá cổ phiếu giảm sẽ làm tăng khả năng bị take over của công ty.
- Giá cổ phiếu giảm sẽ làm giảm lòng tin của đối tác / nhà cung cấp và cả khách hàng của công ty
- Giá cổ phiếu tuy không ảnh hưởng nhiều đến giá trị của tangible assets mà công ty đã có sẵn nhưng nếu giảm sẽ gây khó khăn cho công ty nếu muốn thêm cash để invest thêm
thì bàn nhé.
Mạnh Hải