Chúng ta Đóng góp nghiêm túc !

người ta post bài chỉ trích mod cũng có lý của họ
Post bài chỉ trích mod? Vậy mấy cái hòm thư bạn đọc, mấy cái khiếu nại abuse power để làm gì mà phải post vào đây?
Theo tui thì nên bỏ hẳn cái vụ xóa bài & chuyển bài đi, bài viết có người tham gia thì chắc chắn có người đồng ý & có người phản đối, xóa bài thì chỉ do 1 nhóm người quyết định ---> như thế là ko dân chủ rùi
Chính xác.Bài nào mà chả có người đồng ý, có người ko.Nhưng những bài bị xóa là những bài sai nội qui của diễn đàn, cái mà các mem đã đồng ý khi join H-A-O.Vì vậy, 1 khi hợp đồng đã thỏa thuận thì ko thể thay đổi.Người đồng ý hay phản đối cứ post bài, chỉ cần ko sai trái thì ko ai xóa.Vì vậy, để tránh có những bài mang nội dung xấu, cần phải có ngừơi xóa bài.Vả lại, những ngừơi xóa hay viết bài đều đã được admin tin tưởng, hoặc ít nhất cũng có uy tín trong forum.Ai muốn hỏi: "nếu họ ko có uy tín hay thù vặt thì sao" thì xin xem lại câu quote trên.
Xóa bài & chuyển bài kiểu nì khác rì cấm tự do ngôn luận ko?? Người ta nói rì là quyền của họ, ko đụng chạm rì đến mình thì thui, ai thích xem thì xem, ai ko thích thì có ai bắt phải click vào link mà xem đâu??
Bác có cần xem lại thế nào là quyền tự do ngôn luận ko?Ở xã hội thì tự do mấy cũng phải trong khuôn khổ của luật pháp.Ở H-A-O thì tự do kiểu gì cũng phait trong khuôn khổ nội qui của diễn đàn.
 
Nguyễn Hồng Phong đã viết:
các đồng chí nên lưu ý rằng: bé Long tuy mới học lớp 10 mà đã ý thức được nhiều điều tới giờ các đồng chí khác mới ngộ.

mong bác clearly cái này cái.


Bằng tuổi chú, anh chỉ biết mỗi đẽo gái và đến trường đá bóng. Làm sao đã được biết (tự trăn trở) về cái xấu xa, giả tạo của chủ nghĩa tư bản.. blah blah blah.


Ko tranh luận với Đức Long nữa.Có điều cái này cũng nhiều thằng bít đấy anh Phong ạ.Có điều Zeter đây chăm nhất và đóng góp nhiều nhất.
Còn tôn trọng nội quy thì tất nhiên rồi.làm đúng chả có gì phải phàn nàn.
 
Trần Thế Phong đã viết:
người ta post bài chỉ trích mod cũng có lý của họ
Post bài chỉ trích mod? Vậy mấy cái hòm thư bạn đọc, mấy cái khiếu nại abuse power để làm gì mà phải post vào đây?
Theo tui thì nên bỏ hẳn cái vụ xóa bài & chuyển bài đi, bài viết có người tham gia thì chắc chắn có người đồng ý & có người phản đối, xóa bài thì chỉ do 1 nhóm người quyết định ---> như thế là ko dân chủ rùi
Chính xác.Bài nào mà chả có người đồng ý, có người ko.Nhưng những bài bị xóa là những bài sai nội qui của diễn đàn, cái mà các mem đã đồng ý khi join H-A-O.Vì vậy, 1 khi hợp đồng đã thỏa thuận thì ko thể thay đổi.Người đồng ý hay phản đối cứ post bài, chỉ cần ko sai trái thì ko ai xóa.Vì vậy, để tránh có những bài mang nội dung xấu, cần phải có ngừơi xóa bài.Vả lại, những ngừơi xóa hay viết bài đều đã được admin tin tưởng, hoặc ít nhất cũng có uy tín trong forum.Ai muốn hỏi: "nếu họ ko có uy tín hay thù vặt thì sao" thì xin xem lại câu quote trên.
Xóa bài & chuyển bài kiểu nì khác rì cấm tự do ngôn luận ko?? Người ta nói rì là quyền của họ, ko đụng chạm rì đến mình thì thui, ai thích xem thì xem, ai ko thích thì có ai bắt phải click vào link mà xem đâu??
Bác có cần xem lại thế nào là quyền tự do ngôn luận ko?Ở xã hội thì tự do mấy cũng phải trong khuôn khổ của luật pháp.Ở H-A-O thì tự do kiểu gì cũng phait trong khuôn khổ nội qui của diễn đàn.
Đó là tui nói ngay cái điều lệ lúc gia nhập HAO, nói thế chứ thử hỏi có được mấy người đọc cái điều lệ lúc đăng ký nèo?? Chẳng qua là ko đồng ý thì nó ko cho đăng ký, ko được quyền post bài, họ muốn post bài nên cứ đồng ý bừa thui. Còn mấy cái bài chửi nhau & chat chit, chẳng có rì đáng xóa cả, chửi nhau thì cũng phải có ít nhất 2 người & chat chit thì cũng phải có người nói người nghe, suy cho cùng thì forum là để "thảo luận, trao đổi" cơ muh, chỉ vì 1 số người ko thích xem rùi xóa đi thì bao nhiu người khác muốn xem mà ko được xem. Trong khi nếu cứ để thì cũng chẳng ai mất rì, ai muốn xem thì xem ai ko muốn thì có ai bắt phải click vào link đâu. Còn nếu nói là để giữ bộ mặt cho trường thì đây đâu phải chỉ toàn dân Ams, có ai đánh giá vì mấy bài nì đâu?? Vả lại có xóa đi chăng nữa thì ai cũng bít là trường nèo chẳng có đứa thế nì đứa thế khác, nghe nó ngoan ngoãn quá chỉ thấy thêm giả tạo. Nhất là việc chat chit, những người vào forum nì thử hỏi có được quá 50% nghĩ là nên xóa mấy cái bài kiểu đó ko?? Theo ý kiến chủ quan thì ko, ở ngoài đời nói chuyện cũng toàn lan man chuyện nì sang chuyện nọ, có ai cảm thấy khó chịu vì chuyện đó ko ạ?? Thế mà seo lên forum thì nó phải khác ạ?? Kiểu nì có khi tất cả các topic sau của tui lấy subject "Thảo luận tự do" may ra mới đỡ bị xóa bài.

Được cái có bác Mai Thanh Hà xóa thì còn để lại lý do, mà em vẫn ko thể nào chấp nhận được cái lý do được bác sử dụng rất thường xuyên là "bài viết ko còn cần thiết nữa", chẳng hỉu nổi bác nghĩ thế nèo là ko cần thiết nữa, có cần thiết hay ko thì người vào xem sẽ tự biết, bác phải nói rõ to ở đấy là "ko cần thiết nữa" thì mọi người mới bắt đầu gật gù "ko cần thiết thật" à??

Cái việc bác Hồ Lê Việt Hưng xóa cả 1 topic, nếu bác nghĩ là bài châm chọc chửi bới nhiều mà move cả cái topic đó đi thì nên xem xét lại, seo bác ko xóa riêng cái bài chửi bới thui?? Bình thường bác giỏi xóa vô cớ lém muh?? (Tui đã nêu ý kiến mấy lần yêu cầu nêu rõ lý do tại seo xóa, bác có thèm trả lời đâu), hay là cái bài "Chúng ta thảo luận nghiêm túc" ngay từ đầu nó đụng chạm đến các bác nhìu wé nên phải xóa ngay?? Hay là vì cí rì Đàm chửi trong topic đó thì lại có vẻ bênh vực bác nên bác ko nỡ xóa, mà ko xóa bài đấy, xóa riêng bài của thèng zeter thì cũng ngại, người ta lại bảo bác ko khách quan nên chi bằng là xóa cả topic??

Lại quay lại chuyện chửi bới ban đầu, thế seo ngay từ đầu cái topic này chửi bới ỏm tỏi lên thế mà các bác ko xóa luôn ngay khi nhìn thấy lần đầu đi ạ?? Hay là bác thấy bài nì dễ bị hội đồng nên cứ để đấy, đằng nèo thì mods các bác cũng vẫn lợi thế muh?? ---> vô lý thế đấy.

Việc "hòm thư bạn đọc", vậy xin hỏi post vào cái box nì có sai chủ đề ko ạ?? Nó cũng là thảo luận nghiêm túc đấy chứ?? Mà nó là góp ý riêng cho cái box nì cơ mà. Vả lại xem thử cái hòm thư bạn đọc thì biết, có được đông đảo như cái box nì ko, việc nói về mod của box nì có liên quan đến tất cả các thành viên của box, post vào đó thì lại quanh đi quẩn lại giữa mod với 1 số người bức xúc mà post bài lên đó, lại hứa hẹn vài điều kiểu như "để xem xét" xong rùi lại đâu vào đấy vì có post vào đó thì có được mấy người đọc đâu cơ chứ.
 
Chỉnh sửa lần cuối:
Nực cười cho cách suy nghĩ của mấy em. Khi viết bài đệm bậy, bảo người này ngu, người kia dốt loạn lên, bị mod xóa bài thì kiện cáo ỏm tỏi lên. Khi không bị xóa thì lại thắc mắc là tại sao không xóa.

Nói ra thì lại bảo là dài dòng loằng ngoằng không hiểu, nhưng không nói thì lại cũng không bao giờ hiểu. Thôi thì cứ nói ra, hiểu đến đâu thì hiểu vậy, không sau này lại nói là sao không chịu giải thích.

Luật lệ đặt ra thì để giảm tránh tội phạm. Điều lệ HAO đặt ra cũng để giảm tránh những xung khắc bất đồng, những ảnh hưởng không tốt tới các thành viên khác. Tuy nhiên, luật là một lẽ, còn việc ứng dụng nó vào thực thi thì phụ thuộc vào hoàn cảnh, tình huống mà ứng biến cho nó tốt. Có những điều nếu cứ theo lệ mà thi hành thì sẽ thành cứng nhắc, nhưng không thể vì tránh cứng nhắc mà không có luật được. Tương tự đối với HAO cũng vậy. Có những lúc phải xử phạt, treo nick, move bài thẳng thắn ngay từ đầu để tránh những hậu quả khó xử sau này, nhưng cũng có những lúc thì không nhất thiết là phải xóa, phải move ngay.

Ngay đối với Đức Long cũng vậy, cũng tùy vào từng bài viết mà có những các xử sự khác nhau. Các bài đóng góp ý kiến xây dựng của Long, tuy nói có nói đệm trong đó, thì Long cũng chỉ bị nhắc nhở là cần phải nói cho nó có văn hóa tôn trọng mọi người hơn, chứ bài không hề bị xóa. Không thể cứng nhắc áp dụng rằng bài viết có nói tục chửi bậy là bị xóa liền được. Những bài viết, tranh luận về một vấn đề nào đó lại liên quan đến chính trị... dễ gây ra những tranh cãi không có lợi cho HAO (vì HAO không phải là 1 tổ chức hoạt động chính trị) những bài đó thì không cần phải nói bậy, hay là chửi nhau thì mới bị xóa. Còn có những bài viết tranh luận, những lại không tranh luận vào chủ đề chính nữa mà quay sang công kích, chửi nhau giữa các thành viên thì cũng cần phải xóa để tránh những xung đột không tốt giữa các thành viên. Cho nên tùy bài mà ứng xử. Không thể nào nói là cả gần 1000 bài của Long thì bị xóa cả gần nghìn bài, hay cũng không thể nói là do cảm tình riêng tư hay thù oán cá nhân mà xóa bài người này, không xóa bài người khác.

Riêng với bài viết này, mục đích của em Long là gì? Là để công kích mod và admin ở đây nói chung hay chị và Hà nói riêng? Mục đích là để tập viết theo kiểu mỉa mai châm biếm? Mục đích là để đóng góp? Hay mục đích là để thách thức xem mod và admin có xóa bài của mình hay không? Nếu xóa thì lại om tỏi lên là bài này không vi phạm nội qui nói tục chửi bậy mà lại bị xóa. Nếu không xóa thì lại ngồi cười mà nghĩ rằng mình chửi khéo quá đến mức chửi như vậy mà cũng không bị khiển trách, bị xóa?

Chẳng cần biết mục đích của em Long thế nào, chị chỉ muốn nói rằng bài viết này đối với chị, chị chẳng cảm thấy gì cả. Nó chẳng đáng để chị phải đau khổ dằn vặt vì nghĩ rằng người ta đang chê bai, mỉa mai, chửi khéo mình. Khi người ta khác công kích mình, chửi mình, đánh mình mà mình không phản ứng, không trả đũa lại theo cách người ta làm thì sẽ chẳng bao giờ có thể dẫn đến gây cãi lộn cả. Cho nên, bài viết này hoàn toàn chẳng mang chút gì gọi là nguy cơ chiến tranh ở đây, cần phải xóa ngay từ đầu hết.

Về nội dung bài viết, chị thấy bài này viết khá hay đấy chứ, ít nhất là không nói tục chửi bậy (tuy vẫn có chỗ đệm, nhưng không đến nỗi thê thảm như các bài khác) và rất có khiếu hài hước. Cũng như nhiều bài viết khác trong TLNT, Long luôn thể hiện được những suy nghĩ, trăn trở của mình, chịu khó đầu tư vào bài viết chứ không phải chỉ có nói nhăng nói cuội, chat chit linh tinh. Điếu đó cũng đáng được phát huy lắm chứ. Chỉ có điều, nếu như Long bình tĩnh hơn trong khi tranh luận, đặt địa vị mình vào vị trí của người khác để suy nghĩ, lắng nghe, tiếp thu ý kiến của họ thì sẽ tốt hơn nhiều cho chính bản thân Long. Người thông minh và biết cư xử dù mình đúng hay sai thì làm cho người khác nể phục, chứ còn người giỏi mà ngang, gàn, to mồm, cậy sức thì chỉ làm người ta sợ và ghét bỏ thôi.

Mong em và mọi người đều vui vẻ và có những đóng góp tích cực cho HAO cho có ý nghĩa hơn.
 
Đặng Trần Hiếu đã viết:
Đó là tui nói ngay cái điều lệ lúc gia nhập HAO, nói thế chứ thử hỏi có được mấy người đọc cái điều lệ lúc đăng ký nèo?? Chẳng qua là ko đồng ý thì nó ko cho đăng ký, ko được quyền post bài, họ muốn post bài nên cứ đồng ý bừa thui. Còn mấy cái bài chửi nhau & chat chit, chẳng có rì đáng xóa cả, chửi nhau thì cũng phải có ít nhất 2 người & chat chit thì cũng phải có người nói người nghe, suy cho cùng thì forum là để "thảo luận, trao đổi" cơ muh, chỉ vì 1 số người ko thích xem rùi xóa đi thì bao nhiu người khác muốn xem mà ko được xem. Trong khi nếu cứ để thì cũng chẳng ai mất rì, ai muốn xem thì xem ai ko muốn thì có ai bắt phải click vào link đâu. Còn nếu nói là để giữ bộ mặt cho trường thì đây đâu phải chỉ toàn dân Ams, có ai đánh giá vì mấy bài nì đâu?? Vả lại có xóa đi chăng nữa thì ai cũng bít là trường nèo chẳng có đứa thế nì đứa thế khác, nghe nó ngoan ngoãn quá chỉ thấy thêm giả tạo. Nhất là việc chat chit, những người vào forum nì thử hỏi có được quá 50% nghĩ là nên xóa mấy cái bài kiểu đó ko?? Theo ý kiến chủ quan thì ko, ở ngoài đời nói chuyện cũng toàn lan man chuyện nì sang chuyện nọ, có ai cảm thấy khó chịu vì chuyện đó ko ạ?? Thế mà seo lên forum thì nó phải khác ạ?? Kiểu nì có khi tất cả các topic sau của tui lấy subject "Thảo luận tự do" may ra mới đỡ bị xóa bài.

Cái này trong tranh luận người ta gọi là NGỤY BIỆN. Mà thẳng thừng hơn nữa thì người ta gọi là cái kiểu Chí Phèo đấy. Cái gì cũng có luật pháp, luật lệ của nó. Trong một tổ chức thì phải có những quy định riêng. Muốn tham gia vào tổ chức đấy thì phải tuân thủ theo những quy định này.

Cái kiểu em Hiếu này nói chả khác gì việc em đến Anh, xin định cư lâu dài ở đây (hơn nữa là xin nhập quốc tịch). Được đồng ý rồi xong lại quay ra chê cái nước này chả dân chủ tý nào cả, nó thế này thế kia... Sao quyền hạn lại ở trong tay một số người nào đấy mà không phải trong tay mình... Chưa hết, Hiếu lại còn nói thêm, luật lệ ở Anh là cái gì thế, tôi chưa đọc qua, mà cũng có nhiều người chưa đọc lắm. Chẳng qua là người ta muốn sống ở Anh thôi, chứ có ai muốn làm theo luật đâu. Nên tốt hơn hết là không phải tuân thủ luật lệ ở đây đâu... blablaa...

Chưa hết, lại thêm em Nguyễn Đức Long nói vào. Ừ đúng rồi đấy, cái nước Anh này toàn làm chuyện ngược đời thôi. Tự nhiên lại đi bên trái đường, chả giống các nước khác gì cả. Như dở hơi, phải góp ý để sửa đổi cho giống các nước khác mới được...

Hic, đại loại là như thế. Nói thật là nghe các em cãi nhau, đưa ra những dẫn chứng, những lý luận nghe rất buồn cười. Không phủ nhận tinh thần muốn xây dựng của mọi người. Nhưng mà đôi khi có những người chưa hiểu hết vấn đề, cứ phát biểu rất nhiều, rồi một mực cho là mình đúng. Như thế rất không nên tý nào. Bây giờ các em ngồi nghe các anh chị lớn giải thích thế này cũng chưa thấy ngấm đâu. Nhưng chỉ mấy năm nữa, khi là cái tuổi (xin lỗi, nhưng chính xác nó phải dùng từ..) ẩm ương qua đi, thì các em mới hiểu được.

Topic này đúng là không nên xóa hay move gì hết. Cứ để đấy để ai có thắc mắc hay bức xúc khó chịu nào thì cứ việc lên tiếng. Tuy nhiên phải với một thái độ cầu thị. Khi người ta giải thích rõ ràng rồi thì phải biết cách tiếp thu. Biết cách nói cho người ta hiểu đã khó, nghe sao cho hiểu hết ý của người khác còn khó hơn ;)

:x
 
Ngô Tố Giao đã viết:
Nực cười cho cách suy nghĩ của mấy em. Khi viết bài đệm bậy, bảo người này ngu, người kia dốt loạn lên, bị mod xóa bài thì kiện cáo ỏm tỏi lên. Khi không bị xóa thì lại thắc mắc là tại sao không xóa.

Nói ra thì lại bảo là dài dòng loằng ngoằng không hiểu, nhưng không nói thì lại cũng không bao giờ hiểu. Thôi thì cứ nói ra, hiểu đến đâu thì hiểu vậy, không sau này lại nói là sao không chịu giải thích.

Luật lệ đặt ra thì để giảm tránh tội phạm. Điều lệ HAO đặt ra cũng để giảm tránh những xung khắc bất đồng, những ảnh hưởng không tốt tới các thành viên khác. Tuy nhiên, luật là một lẽ, còn việc ứng dụng nó vào thực thi thì phụ thuộc vào hoàn cảnh, tình huống mà ứng biến cho nó tốt. Có những điều nếu cứ theo lệ mà thi hành thì sẽ thành cứng nhắc, nhưng không thể vì tránh cứng nhắc mà không có luật được. Tương tự đối với HAO cũng vậy. Có những lúc phải xử phạt, treo nick, move bài thẳng thắn ngay từ đầu để tránh những hậu quả khó xử sau này, nhưng cũng có những lúc thì không nhất thiết là phải xóa, phải move ngay.

Ngay đối với Đức Long cũng vậy, cũng tùy vào từng bài viết mà có những các xử sự khác nhau. Các bài đóng góp ý kiến xây dựng của Long, tuy nói có nói đệm trong đó, thì Long cũng chỉ bị nhắc nhở là cần phải nói cho nó có văn hóa tôn trọng mọi người hơn, chứ bài không hề bị xóa. Không thể cứng nhắc áp dụng rằng bài viết có nói tục chửi bậy là bị xóa liền được. Những bài viết, tranh luận về một vấn đề nào đó lại liên quan đến chính trị... dễ gây ra những tranh cãi không có lợi cho HAO (vì HAO không phải là 1 tổ chức hoạt động chính trị) những bài đó thì không cần phải nói bậy, hay là chửi nhau thì mới bị xóa. Còn có những bài viết tranh luận, những lại không tranh luận vào chủ đề chính nữa mà quay sang công kích, chửi nhau giữa các thành viên thì cũng cần phải xóa để tránh những xung đột không tốt giữa các thành viên. Cho nên tùy bài mà ứng xử. Không thể nào nói là cả gần 1000 bài của Long thì bị xóa cả gần nghìn bài, hay cũng không thể nói là do cảm tình riêng tư hay thù oán cá nhân mà xóa bài người này, không xóa bài người khác.

Riêng với bài viết này, mục đích của em Long là gì? Là để công kích mod và admin ở đây nói chung hay chị và Hà nói riêng? Mục đích là để tập viết theo kiểu mỉa mai châm biếm? Mục đích là để đóng góp? Hay mục đích là để thách thức xem mod và admin có xóa bài của mình hay không? Nếu xóa thì lại om tỏi lên là bài này không vi phạm nội qui nói tục chửi bậy mà lại bị xóa. Nếu không xóa thì lại ngồi cười mà nghĩ rằng mình chửi khéo quá đến mức chửi như vậy mà cũng không bị khiển trách, bị xóa?

Chẳng cần biết mục đích của em Long thế nào, chị chỉ muốn nói rằng bài viết này đối với chị, chị chẳng cảm thấy gì cả. Nó chẳng đáng để chị phải đau khổ dằn vặt vì nghĩ rằng người ta đang chê bai, mỉa mai, chửi khéo mình. Khi người ta khác công kích mình, chửi mình, đánh mình mà mình không phản ứng, không trả đũa lại theo cách người ta làm thì sẽ chẳng bao giờ có thể dẫn đến gây cãi lộn cả. Cho nên, bài viết này hoàn toàn chẳng mang chút gì gọi là nguy cơ chiến tranh ở đây, cần phải xóa ngay từ đầu hết.

Về nội dung bài viết, chị thấy bài này viết khá hay đấy chứ, ít nhất là không nói tục chửi bậy (tuy vẫn có chỗ đệm, nhưng không đến nỗi thê thảm như các bài khác) và rất có khiếu hài hước. Cũng như nhiều bài viết khác trong TLNT, Long luôn thể hiện được những suy nghĩ, trăn trở của mình, chịu khó đầu tư vào bài viết chứ không phải chỉ có nói nhăng nói cuội, chat chit linh tinh. Điếu đó cũng đáng được phát huy lắm chứ. Chỉ có điều, nếu như Long bình tĩnh hơn trong khi tranh luận, đặt địa vị mình vào vị trí của người khác để suy nghĩ, lắng nghe, tiếp thu ý kiến của họ thì sẽ tốt hơn nhiều cho chính bản thân Long. Người thông minh và biết cư xử dù mình đúng hay sai thì làm cho người khác nể phục, chứ còn người giỏi mà ngang, gàn, to mồm, cậy sức thì chỉ làm người ta sợ và ghét bỏ thôi.

Mong em và mọi người đều vui vẻ và có những đóng góp tích cực cho HAO cho có ý nghĩa hơn.
Đại ý bài chị là ko thể cứng nhắc được, theo em thấy thì bài này còn gây bất đồng nhiều hơn bài trước đấy chứ, nhiều người tham gia hơn mà. Thật chẳng hỉu các bác định nghĩa thế nào mà nói những bài như thế này cứ để cũng được còn những bài như kiểu "chúng ta thảo luận nghiêm túc" thì phải xóa ngay lập tức?? Cái bài đó khác rì bài này nhỉ?? Lạc chủ đề ư?? Vẫn đang yêu cầu bác Hồ Lê Việt Hưng trả lời đấy chứ, có thấy trả lời đâu, xóa toẹt phát là xong muh. Còn cái vụ chửi nhau, bác mà xóa ngay cái bài của ... Đàm ngay từ đầu, ko phải để vài ngày sau mới xóa thì đã ko đến nỗi. Cái này mới gọi là ngụy biện này.
 
Lê Thu Quỳnh đã viết:
Đặng Trần Hiếu đã viết:
Đó là tui nói ngay cái điều lệ lúc gia nhập HAO, nói thế chứ thử hỏi có được mấy người đọc cái điều lệ lúc đăng ký nèo?? Chẳng qua là ko đồng ý thì nó ko cho đăng ký, ko được quyền post bài, họ muốn post bài nên cứ đồng ý bừa thui. Còn mấy cái bài chửi nhau & chat chit, chẳng có rì đáng xóa cả, chửi nhau thì cũng phải có ít nhất 2 người & chat chit thì cũng phải có người nói người nghe, suy cho cùng thì forum là để "thảo luận, trao đổi" cơ muh, chỉ vì 1 số người ko thích xem rùi xóa đi thì bao nhiu người khác muốn xem mà ko được xem. Trong khi nếu cứ để thì cũng chẳng ai mất rì, ai muốn xem thì xem ai ko muốn thì có ai bắt phải click vào link đâu. Còn nếu nói là để giữ bộ mặt cho trường thì đây đâu phải chỉ toàn dân Ams, có ai đánh giá vì mấy bài nì đâu?? Vả lại có xóa đi chăng nữa thì ai cũng bít là trường nèo chẳng có đứa thế nì đứa thế khác, nghe nó ngoan ngoãn quá chỉ thấy thêm giả tạo. Nhất là việc chat chit, những người vào forum nì thử hỏi có được quá 50% nghĩ là nên xóa mấy cái bài kiểu đó ko?? Theo ý kiến chủ quan thì ko, ở ngoài đời nói chuyện cũng toàn lan man chuyện nì sang chuyện nọ, có ai cảm thấy khó chịu vì chuyện đó ko ạ?? Thế mà seo lên forum thì nó phải khác ạ?? Kiểu nì có khi tất cả các topic sau của tui lấy subject "Thảo luận tự do" may ra mới đỡ bị xóa bài.

Cái này trong tranh luận người ta gọi là NGỤY BIỆN. Mà thẳng thừng hơn nữa thì người ta gọi là cái kiểu Chí Phèo đấy. Cái gì cũng có luật pháp, luật lệ của nó. Trong một tổ chức thì phải có những quy định riêng. Muốn tham gia vào tổ chức đấy thì phải tuân thủ theo những quy định này.

Cái kiểu em Hiếu này nói chả khác gì việc em đến Anh, xin định cư lâu dài ở đây (hơn nữa là xin nhập quốc tịch). Được đồng ý rồi xong lại quay ra chê cái nước này chả dân chủ tý nào cả, nó thế này thế kia... Sao quyền hạn lại ở trong tay một số người nào đấy mà không phải trong tay mình... Chưa hết, Hiếu lại còn nói thêm, luật lệ ở Anh là cái gì thế, tôi chưa đọc qua, mà cũng có nhiều người chưa đọc lắm. Chẳng qua là người ta muốn sống ở Anh thôi, chứ có ai muốn làm theo luật đâu. Nên tốt hơn hết là không phải tuân thủ luật lệ ở đây đâu... blablaa...

Chưa hết, lại thêm em Nguyễn Đức Long nói vào. Ừ đúng rồi đấy, cái nước Anh này toàn làm chuyện ngược đời thôi. Tự nhiên lại đi bên trái đường, chả giống các nước khác gì cả. Như dở hơi, phải góp ý để sửa đổi cho giống các nước khác mới được...

Hic, đại loại là như thế. Nói thật là nghe các em cãi nhau, đưa ra những dẫn chứng, những lý luận nghe rất buồn cười. Không phủ nhận tinh thần muốn xây dựng của mọi người. Nhưng mà đôi khi có những người chưa hiểu hết vấn đề, cứ phát biểu rất nhiều, rồi một mực cho là mình đúng. Như thế rất không nên tý nào. Bây giờ các em ngồi nghe các anh chị lớn giải thích thế này cũng chưa thấy ngấm đâu. Nhưng chỉ mấy năm nữa, khi là cái tuổi (xin lỗi, nhưng chính xác nó phải dùng từ..) ẩm ương qua đi, thì các em mới hiểu được.

Topic này đúng là không nên xóa hay move gì hết. Cứ để đấy để ai có thắc mắc hay bức xúc khó chịu nào thì cứ việc lên tiếng. Tuy nhiên phải với một thái độ cầu thị. Khi người ta giải thích rõ ràng rồi thì phải biết cách tiếp thu. Biết cách nói cho người ta hiểu đã khó, nghe sao cho hiểu hết ý của người khác còn khó hơn ;)

:x
Làm xong mà so sánh luật lệ của 1 nước với luật lệ của cái forum này được. Luật lệ của 1 nước là do chính phủ nước đó đề ra, chính phủ lại do dân bầu. Trong khi trong forum, mod ko phải do ai bầu ra cả ngoại trừ chính những người đó tự chỉ định, điều lệ cũng do tự BQL đề ra ngay từ khi forum chưa được hình thành. Suy cho cùng chỉ là ý riêng của BQL. Vả lại nếu so sánh 1 nước với 1 forum được thì trong 1 nước, nếu dân ko đồng tình với luật thì có quyền phản đối cơ mà?? Ko phải chỉ ở những nước tư bản mà ngay cả ở 1 nước XHCN như VN cũng được quyền như thế cơ mà, ví dụ như vụ cấm karaoke đấy, báo chí vẫn được quyền viết bài phản đối ầm ầm cơ mà. Hay như thời bao cấp, ngay từ khi VN mới giành được độc lập VN đã bao cấp rùi mà bao nhiêu người sinh cả chục năm sau đó vẫn phản đối bao cấp cơ muh.
 
Tất nhiên, những cái không hợp lý mọi người đều có quyền góp ý. Nhưng góp ý sao cho có hiệu quả, đúng và đến được với người cần nghe, là một vấn đề. Dân muốn kiện cáo gì thì đến tóa án, đến chính quyền... Còn những cái mà Báo chí phản đối, thì cũng còn tùy cái mới cho phép được đăng. Những cái em dẫn chứng như Karaoke gì gì đó chỉ là có ý kiến, và báo chí đăng tải những ý kiến xung quanh nó. Chứ còn luật Báo chí VN, đố em tìm được 1 bài báo nào đó chê bai chế độ, ảnh hưởng gì đến chính trị đấy.

Cũng thế trong HAO. Chính phủ do dân bầu ra nên dân có nghĩa vụ phải tuân thủ luật lệ do CP ban hành. Okie, không sai. Thế chị hỏi em HAO làm sao mà có được. Chẳng nhẽ ngồi đấy đợi bọn em góp ý kiến rồi mới được sáng lập ra à ? Hơn 3 năm phát triển, đã qua nhiều khó khăn, nhiều những ý kiến, chê bai có, khen ngợi có. Những người bỏ bao công sức, thời gian, tiền bạc để sáng lập và duy trì sự phát triển HAO cho đến nay chẳng nhẽ không có quyền đưa ra những quy định cho nó à ?

Em bảo em không bầu ra những người điều hành HAO. Nhưng không phải vì thế mà em có quyền không tuân theo những quy định. ĐHV cũng chỉ là người thi hành những quy định, không phải là người đưa ra quy định. Có lẽ em cũng chưa hiểu cả việc đưa 1 người lên làm Điều hành viên 1 diễn đàn là như thế nào nhỉ ? Trước tiên là do người đấy có nguyện vọng, nộp đơn. Ban quản lý sẽ xét duyệt và đưa lên làm. Sau 1 thời gian, tùy theo cách và khả năng làm việc sẽ có cách giải quyết. Vậy nếu em có ý kiến về bất kỳ điều hành viên nào, em hoàn toàn có thể gửi thư phản ánh với Ban quản lý. Việc này giống như người dân đi kiện thôi. Chả có gì phải sợ cả.

Lại nói chuyện các em có nhiều ý kiến phản đối quy định này, quy định kia của HAO. Tốt thôi, là ý kiến chủ quan của mọi người, và rất đáng được hoan nghênh. Để làm được điều này, trước tiên em cứ việc gửi những ý kiến đó vào Hòm thư bạn đọc hoặc mail trực tiếp cho Ban quản lý. BQL sẽ xem xét. Còn việc có làm theo những góp ý của bọn em hay không, là việc mà những người đứng đầu sẽ bàn bạc và đưa ra quyết định. Vì cũng chỉ là ý kiến của bản thân bọn em. Chưa chứng tỏ được điều gì. Trong mọi trường hợp thì ta chỉ có thể làm cho nó hiệu quả nhất, chứ không thể hoàn hảo nhất được.

Nói thật là, nghe những lập luận của em chị thấy cứ trẻ con thế nào ý. Nhưng cũng hay. Sẽ rất tốt cho em sau này nếu em là người biết tiếp thu. :)

:x
 
Đúng là ko thể so sánh một nước với một 4um.Đơn giản vì mỗi người sinh ra đều có nationality,còn có cái gì mà 4umity(gọi thế đi).Mọi người lên Net,thích forum nào thì chui vào,ko thích nữa thì chui ra.Chả ai bắt ép cả.
Nhưng tất nhiên,HAO có cái đặc biệt là dành chủ yếu cho HS AMS,nếu không vào đây thì vào đâu?Nhưng khi vào,đã đọc qua nội quy,nói gì thì gì cũng đã đồng ý.Nếu đúng mod hay admin làm sai nội quy => khiếu nại anh em còn ủng hộ là khác.Nhưng nếu cái mình chịu là theo đúng nội quy,các bác có cãi thì lôi nội quy ra tranh cãi lại,lập cái khác đi.Chứ đánh vào người "hành pháp" làm khỉ gì?
Con người có chỗ sai chỗ đúng,góp ý để nhau tốt lên chứ chỉ trích thỉ đề làm gì hả mọi người?
 
Lê Thu Quỳnh đã viết:
Tất nhiên, những cái không hợp lý mọi người đều có quyền góp ý. Nhưng góp ý sao cho có hiệu quả, đúng và đến được với người cần nghe, là một vấn đề. Dân muốn kiện cáo gì thì đến tóa án, đến chính quyền... Còn những cái mà Báo chí phản đối, thì cũng còn tùy cái mới cho phép được đăng. Những cái em dẫn chứng như Karaoke gì gì đó chỉ là có ý kiến, và báo chí đăng tải những ý kiến xung quanh nó. Chứ còn luật Báo chí VN, đố em tìm được 1 bài báo nào đó chê bai chế độ, ảnh hưởng gì đến chính trị đấy.

Cũng thế trong HAO. Chính phủ do dân bầu ra nên dân có nghĩa vụ phải tuân thủ luật lệ do CP ban hành. Okie, không sai. Thế chị hỏi em HAO làm sao mà có được. Chẳng nhẽ ngồi đấy đợi bọn em góp ý kiến rồi mới được sáng lập ra à ? Hơn 3 năm phát triển, đã qua nhiều khó khăn, nhiều những ý kiến, chê bai có, khen ngợi có. Những người bỏ bao công sức, thời gian, tiền bạc để sáng lập và duy trì sự phát triển HAO cho đến nay chẳng nhẽ không có quyền đưa ra những quy định cho nó à ?

Em bảo em không bầu ra những người điều hành HAO. Nhưng không phải vì thế mà em có quyền không tuân theo những quy định. ĐHV cũng chỉ là người thi hành những quy định, không phải là người đưa ra quy định. Có lẽ em cũng chưa hiểu cả việc đưa 1 người lên làm Điều hành viên 1 diễn đàn là như thế nào nhỉ ? Trước tiên là do người đấy có nguyện vọng, nộp đơn. Ban quản lý sẽ xét duyệt và đưa lên làm. Sau 1 thời gian, tùy theo cách và khả năng làm việc sẽ có cách giải quyết. Vậy nếu em có ý kiến về bất kỳ điều hành viên nào, em hoàn toàn có thể gửi thư phản ánh với Ban quản lý. Việc này giống như người dân đi kiện thôi. Chả có gì phải sợ cả.

Lại nói chuyện các em có nhiều ý kiến phản đối quy định này, quy định kia của HAO. Tốt thôi, là ý kiến chủ quan của mọi người, và rất đáng được hoan nghênh. Để làm được điều này, trước tiên em cứ việc gửi những ý kiến đó vào Hòm thư bạn đọc hoặc mail trực tiếp cho Ban quản lý. BQL sẽ xem xét. Còn việc có làm theo những góp ý của bọn em hay không, là việc mà những người đứng đầu sẽ bàn bạc và đưa ra quyết định. Vì cũng chỉ là ý kiến của bản thân bọn em. Chưa chứng tỏ được điều gì. Trong mọi trường hợp thì ta chỉ có thể làm cho nó hiệu quả nhất, chứ không thể hoàn hảo nhất được.

Nói thật là, nghe những lập luận của em chị thấy cứ trẻ con thế nào ý. Nhưng cũng hay. Sẽ rất tốt cho em sau này nếu em là người biết tiếp thu. :)

:x
Hơ, thế bài viết của em là chê bai chế độ à?? Em đang phản ánh 1 số mods & nêu ý kiến nên bỏ 1 số điều lệ đấy chứ. Chê bai chế độ chỗ nèo mà chị đem cái việc chê bai chế độ ra so sánh ạ?? Thế mấy bài viết của em chị ko gọi là góp ý hoặc phê bình thì chị gọi nó là cái rì?? Thử nói ra xem?? Còn việc post bài vào hòm thư bạn đọc thì chẳng lẽ em post bài reply cho cái topic này là ko hợp chủ đề à?? Topic này đang bình luận về vấn đề đấy còn rì. Em post bài là post để ủng hộ ý kiến của chú Long kia đồng thời nêu ý kiến của riêng mình, nếu nó có ko hợp chủ đề thì topic này ngay từ đầu đã ko hợp chủ đề rùi, việc move nó đi đâu là việc của mod chứ em đâu làm được??

Còn việc điều lệ forum, tất nhiên là mod phải làm điều lệ trước tiên để thành lập forum, nhưng những lúc này là những lúc thành viên ko đồng ý đây, lúc này thành viên có quyền "kiện cáo" theo câu chị nói đây, và tất cả những rì em nói cũng chỉ trong khuôn khổ đó. Thế nhưng theo như chị thì đó là "lập luận trẻ con", chị chỉ nói xuông thì e là khó có sức thuyết phục, phải dẫn chứng rõ ràng ra là trẻ con ở chỗ nèo & tại seo xem nèo, có làm được ko?? 2 bài của anh Tuấn & chú Long cũng đều có nói đến việc member nói rì thì mod cho là trẻ con ko thèm nghe, và bây giờ thì chị đang góp phần khẳng định điều đó đấy. Hay là em đợi thêm hơn 1 năm nữa cho = tuổi chị để tiếng nói có trọng lượng hơn nhỉ?? :))
 
Tạ Nam Anh đã viết:
Đúng là ko thể so sánh một nước với một 4um.Đơn giản vì mỗi người sinh ra đều có nationality,còn có cái gì mà 4umity(gọi thế đi).Mọi người lên Net,thích forum nào thì chui vào,ko thích nữa thì chui ra.Chả ai bắt ép cả.
Nhưng tất nhiên,HAO có cái đặc biệt là dành chủ yếu cho HS AMS,nếu không vào đây thì vào đâu?Nhưng khi vào,đã đọc qua nội quy,nói gì thì gì cũng đã đồng ý.Nếu đúng mod hay admin làm sai nội quy => khiếu nại anh em còn ủng hộ là khác.Nhưng nếu cái mình chịu là theo đúng nội quy,các bác có cãi thì lôi nội quy ra tranh cãi lại,lập cái khác đi.Chứ đánh vào người "hành pháp" làm khỉ gì?
Con người có chỗ sai chỗ đúng,góp ý để nhau tốt lên chứ chỉ trích thỉ đề làm gì hả mọi người?
Phải phân biệt rõ là những bài ở trên đều có 2 phần, 1 là nói về nội quy của forum, 2 là việc mod lạm dụng xóa bài vô cớ. Phần 1 thì vẫn đang nói về nội quy đấy thôi, còn phần 2 thì rõ ràng là phải nói về mod rùi, rõ ràng là phải "đánh vào những người hành pháp" rùi.
 
Back
Bên trên