Về bài viết "Người Việt Nam thứ 2 đạt chứng chỉ cao nhất của Cisco"
- Bắt đầu ZER0
- Ngày bắt đầu
Lưu Điền Trang
(ZER0)
Điều hành viên
Một số trường của Mỹ có khoa Information System thường nằm trong trường Business. Cử nhân tốt nghiệp ngành này ra có bằng BA và thường được học về các ứng dụng của CNTT ví dụ như quản trị và bảo mật mạng, viết các ứng dụng về database... . Rất ít người có bằng PhD về IS (close to Zero).
Trong khi đó cử nhân Computer Science nhận bằng CS. Khoa CS thường nằm trong College of Science hoặc Engineering. Ứng cử viên ngành này được học nhiều về lý thuyết cơ bản của CNTT như thuật toán, AI, cấu trúc máy tính.
IT industry thu nạp phần lớn các SV trong hai ngành này nhưng cũng có sự phân biệt nhỏ. Các công ty không chuyên về phát triển phần mềm cần chạy một hệ thống máy tính sẽ trú trọng tuyển nhân viên tốt nghiệp IS vì họ nhạy bén hơn với cost analysis. Trong khi đó các công ty phần mềm (hoặc research firm) thường tuyển SV về CS để phát triển các ứng dụng cơ bản.
Cheer,
ĐTrang
PS: Qua đợt Tech Crash vừa rồi, số người bị sa thải ở Mỹ có bằng BA về IS cao hơn số người có bằng CS. Đây phần lớn là do sự đào tạo ồ ạt của những năm 94-98. SV chỉ cần học hơn 3 năm là có bằng mà không thực sự nắm chắc kiến thức cơ bản. Các công ty không còn giữ "high expectation from IS candidates." Chính vì vậy nhiều trường đại học đã phải củng cố lại chương trình giảng dạy IS.
Trong khi đó cử nhân Computer Science nhận bằng CS. Khoa CS thường nằm trong College of Science hoặc Engineering. Ứng cử viên ngành này được học nhiều về lý thuyết cơ bản của CNTT như thuật toán, AI, cấu trúc máy tính.
IT industry thu nạp phần lớn các SV trong hai ngành này nhưng cũng có sự phân biệt nhỏ. Các công ty không chuyên về phát triển phần mềm cần chạy một hệ thống máy tính sẽ trú trọng tuyển nhân viên tốt nghiệp IS vì họ nhạy bén hơn với cost analysis. Trong khi đó các công ty phần mềm (hoặc research firm) thường tuyển SV về CS để phát triển các ứng dụng cơ bản.
Cheer,
ĐTrang
PS: Qua đợt Tech Crash vừa rồi, số người bị sa thải ở Mỹ có bằng BA về IS cao hơn số người có bằng CS. Đây phần lớn là do sự đào tạo ồ ạt của những năm 94-98. SV chỉ cần học hơn 3 năm là có bằng mà không thực sự nắm chắc kiến thức cơ bản. Các công ty không còn giữ "high expectation from IS candidates." Chính vì vậy nhiều trường đại học đã phải củng cố lại chương trình giảng dạy IS.
Chỉnh sửa lần cuối:
Khái niệm IT bao gồm computer và telephony technologies...
cai nay nghe chuoi qua. IT la information technology. Cai telephony technologies d/c chau bao, no goi la Communication technology. Communication engineering la cai total different to cai Computer Science
cai nay nghe chuoi qua. IT la information technology. Cai telephony technologies d/c chau bao, no goi la Communication technology. Communication engineering la cai total different to cai Computer Science
Software, Hardware, High-tech Electronics, Telecommunication đều thuộc IT cả
Neu defined cai IT la "telephony .." de gop chung lai thi van sai. Thuong cac nganh duoc gop vao voi nhau vi no co something relative to nhung thang con lai. Con trong nhung cai list ben tren thi cha co cai nao lien quan ca.
thang Software 100% ko the nao thiet ke hardware dc, hay design fpga chip
thang hardware da phan co the viet dc software, nhung ko the dc nhu thang dc dao tao profession de viet software
High-tech Electronics thi chua nghe noi bao gio...
Telecommunication lai la mot nganh hoan toan khac, nghien cuu ve phase, frequency cua waves....
theo experience cua minh thi ban than trong industry, 3 cai day cung la 3 cai major khac nhau hoan toan. Goi la high tech thi dc
Neu defined cai IT la "telephony .." de gop chung lai thi van sai. Thuong cac nganh duoc gop vao voi nhau vi no co something relative to nhung thang con lai. Con trong nhung cai list ben tren thi cha co cai nao lien quan ca.
thang Software 100% ko the nao thiet ke hardware dc, hay design fpga chip
thang hardware da phan co the viet dc software, nhung ko the dc nhu thang dc dao tao profession de viet software
High-tech Electronics thi chua nghe noi bao gio...
Telecommunication lai la mot nganh hoan toan khac, nghien cuu ve phase, frequency cua waves....
theo experience cua minh thi ban than trong industry, 3 cai day cung la 3 cai major khac nhau hoan toan. Goi la high tech thi dc
Chỉnh sửa lần cuối:
Chú Việt vào đây xem thêm thế nào là IT nhá: http://www.itaa.org/
Hà Đăng Sơn
(hdson)
Active Member
To xchau: cái link của chú, anh vào mò toét mắt mãi mới thấy cái định nghĩa IT ở chỗ này: http://www.itaa.org/workforce/resources/forjob.htm 
"Information Technology is the study, design, development, implementation, support or management of computer-based information systems, particularly software applications and computer hardware"
Tạm search google ra thêm được mấy cái tàm tạm:
1. Cái này là của Bộ Giáo dục gì gì của cái xứ St. Lucia nào đấy
"Information Technology is the combination of telecommunications and computing to obtain, process, store, transmit and output information in the form of voice, pictures, words and numbers."
http://www.education.gov.lc/AGSS/Tr...Technology/what_is_information_technology.htm
2. Có một cái site của bọn Iran có vài cái định nghĩa về IT:
http://itrc.iust.ac.ir/aboutit/what is it/What is Information Technology.htm
3. Một cái khá ngắn gọn của trường Rensselaer bên Mẽo (?)
"Information Technology (IT) is any system designed to gather, process, or distribute information"
http://www.rpi.edu/~eglash/eglash.dir/hit.dir/w1t1.htm
4. Cái này lấy của bọn WhatIs:
"IT (information technology) is a term that encompasses all forms of technology used to create, store, exchange, and use information in its various forms (business data, voice conversations, still images, motion pictures, multimedia presentations, and other forms, including those not yet conceived). It's a convenient term for including both telephony and computer technology in the same word. It is the technology that is driving what has often been called "the information revolution"."
http://search390.techtarget.com/sDefinition/0,,sid10_gci214023,00.html
5. Đây là cái định nghĩa IT của bọn Úc (ANU):
"Information Technology is all aspects of computing, data storage and communications.
IT people solve technical, organisational and management problems involving information - colleting information, storing it, using it and retrieving it from storage.
IT peoples' tools include computer programs, databases, application programs, communication networks, analysis and design methods, programming languages and knowledge bases."
http://cs.anu.edu.au/whatis.html
6. Cái của nợ này là của bọn Mẽo nhé:
"IT is short for Information Technology, a broad term covering all aspects of managing and processing information. IT professionals design, develop, support and manage computer software, hardware, and networks, such as the Internet. The applications of these technologies are all around us. In fact, IT is probably already a part of your life in ways you aren't even aware of. Computer software used to write a term paper, computer generated animation in a blockbuster movie, networks and programs that let you order books over the Internet, and satellites and systems that enable NASA to conduct remote space exploration are all developed by creative and dedicated IT professionals."
http://www.washington.edu/students/it/
"Information Technology is the study, design, development, implementation, support or management of computer-based information systems, particularly software applications and computer hardware"
Tạm search google ra thêm được mấy cái tàm tạm:
1. Cái này là của Bộ Giáo dục gì gì của cái xứ St. Lucia nào đấy
"Information Technology is the combination of telecommunications and computing to obtain, process, store, transmit and output information in the form of voice, pictures, words and numbers."
http://www.education.gov.lc/AGSS/Tr...Technology/what_is_information_technology.htm
2. Có một cái site của bọn Iran
có vài cái định nghĩa về IT: http://itrc.iust.ac.ir/aboutit/what is it/What is Information Technology.htm
3. Một cái khá ngắn gọn của trường Rensselaer bên Mẽo (?)
"Information Technology (IT) is any system designed to gather, process, or distribute information"
http://www.rpi.edu/~eglash/eglash.dir/hit.dir/w1t1.htm
4. Cái này lấy của bọn WhatIs:
"IT (information technology) is a term that encompasses all forms of technology used to create, store, exchange, and use information in its various forms (business data, voice conversations, still images, motion pictures, multimedia presentations, and other forms, including those not yet conceived). It's a convenient term for including both telephony and computer technology in the same word. It is the technology that is driving what has often been called "the information revolution"."
http://search390.techtarget.com/sDefinition/0,,sid10_gci214023,00.html
5. Đây là cái định nghĩa IT của bọn Úc (ANU):
"Information Technology is all aspects of computing, data storage and communications.
IT people solve technical, organisational and management problems involving information - colleting information, storing it, using it and retrieving it from storage.
IT peoples' tools include computer programs, databases, application programs, communication networks, analysis and design methods, programming languages and knowledge bases."
http://cs.anu.edu.au/whatis.html
6. Cái của nợ này là của bọn Mẽo nhé:
"IT is short for Information Technology, a broad term covering all aspects of managing and processing information. IT professionals design, develop, support and manage computer software, hardware, and networks, such as the Internet. The applications of these technologies are all around us. In fact, IT is probably already a part of your life in ways you aren't even aware of. Computer software used to write a term paper, computer generated animation in a blockbuster movie, networks and programs that let you order books over the Internet, and satellites and systems that enable NASA to conduct remote space exploration are all developed by creative and dedicated IT professionals."
http://www.washington.edu/students/it/
Chỉnh sửa lần cuối:
Chứng chỉ CCIE hay CCxx, MCxx ... là chứng chỉ nghề nghiệp, còn BA, MA... là bằng cấp về học vấn. So sánh 2 loại chứng chỉ này là khập khiễng. Nếu nói có được chứng chỉ của Cisco là dễ dàng thì thế giới không chỉ có 11500 CCIE mà nhiều như số lượng có bằng ĐH về CS rồi. Theo thống kê ko chính thức của Cisco System thì 80% những người thi CCIE đều fail lần đầu. Mà mỗi lần thi Lab tốn mất 1200 đồng lệ phí thi chứ có ít ỏi gì đâu.
Nói có CCxx nhanh hơn có bằng ĐH thì lại càng nhầm. Để có CCIE tối thiểu phải mất 2 năm làm việc với các hệ thống, chưa kể phải đọc sách, may ra mới có được. Cho nên ko phải cứ đọc sách suông là có được CCNA, CCNP, chưa nói đến CCIE. Chẳng gì thì chứng chỉ của Cisco vẫn là chứng chỉ nghề nghiệp có giá trị nhất, được coi trọng nhất so với các chứng chỉ của các hãng khác.
Ông Trang nói các công ty coi trọng bằng cấp hơn khả năng. Thế thì ông định nghĩa thế nào là khả năng? Ông mâu thuẫn với chính bản thân ông, khi ông nói bằng cấp ko quan trọng, nhưng lại nói " cái bằng ĐH để đi đâu". Bằng ĐH suy cho cùng cũng chỉ là một tờ giấy lộn mà thôi, chả hơn gì chứng chỉ nghề nghiệp cả. Chẳng qua, bằng ĐH thì chứng tỏ nền tảng kiến thức, phương pháp luận còn chứng chỉ nghề nghiệp chứng tỏ trình độ kiến thức về 1 nghề nghiệp nào đó.
"Các nhà tuyển dụng phải biết cái thằng xin việc đang bốc phét hay là giỏi thực sự chứ." Thế thằng có bằng ĐH có bốc phét được ko? Hay chỉ những thằng có chứng chỉ nghề nghiệp mới bốc phét??? Nói thẳng ra là ở VN, có bằng ĐH dễ hơn nhiều có chứng chỉ nghề nghiệp. Hàng năm các trường ở VN cho ra lò ko biết bao nhiều KS CNTT (tạm gọi như vậy vì ở VN người ta gọi như thế) nhưng chẳng biết có bao nhiều phần trăm số đó làm việc tốt hay là công ty toàn phải đào tạo lại. Thế nên ông bạn của ông Trang (chắc là chú Hải dớ lớp Tin 1,2 gì đó K42 chứ gì) TN ĐH rồi nhưng vẫn phải nai lưng ra học cũng đúng thôi. Ông mà học ở VN thì ông sẽ thấy các khoa CNTT của các trường ĐH dạy ông những gì.
Các chứng chỉ của Cisco chỉ có giá trị trong 3 năm, còn các bằng ĐH, như anh Hà nói, có lẽ cả đời chẳng phải thi lại bao giờ hehehe. Thế thì cái nào là lỗi thời đây? Kiểm tra lại chứng chỉ dẫn đến thu lời, nhưng so với ngành kinh doanh giáo dục nói chung ở Mỹ thì cái nào kiếm lời nhiều hơn???
VN cần rất nhiều người như Phong, đơn giản là vì hiện nay các hệ thống mạng lớn của VN, toàn do người nước ngoài design, config và có toàn quyền admin. Người VN chỉ được chuyển giao lại công nghệ, quản lý ở các cấp thấp hơn mặc dù trình độ hoàn toàn có thể làm được. Hiện tại FPT đã có 2 CCIE, đủ điều kiện để làm silver partner của Cisco, có thể thiết kế và cài đặt các hệ thống mạng lớn. Ví dụ hệ thống mạng của BP, có thể nói đây là hệ thống mạng lớn nhất trong tất cả các mạng của các công ty ở VN, ko so sánh với VNPT, người nước ngoài sang thiết kế và cài đặt, rồi cấp quyền quản trị ở mức độ nào đó, lock router lại và về nước. Khi cần thì remote access hoặc bất quá, cấp quyền cho vào router trong một thời gian nhất định, làm những công việc nhất định rồi lại khóa lại.
Báo chí nói về Phong như thế có gì đâu mà tâng bốc. Một người như thế thì cũng đáng khen ngợi chứ sao. Có người nói học CNTT thì được trang bị kiến thức gấp nhiều lần thế này. Tôi dám cá rằng có rất rất nhiều SV CNTT tốt nghiệp ra không biết hình thù con router như thế nào, đừng nói là config cho nó chạy. Ngay cả người nói câu đó cũng chưa chắc đã cấu hình nổi cho một con router.
Nói có CCxx nhanh hơn có bằng ĐH thì lại càng nhầm. Để có CCIE tối thiểu phải mất 2 năm làm việc với các hệ thống, chưa kể phải đọc sách, may ra mới có được. Cho nên ko phải cứ đọc sách suông là có được CCNA, CCNP, chưa nói đến CCIE. Chẳng gì thì chứng chỉ của Cisco vẫn là chứng chỉ nghề nghiệp có giá trị nhất, được coi trọng nhất so với các chứng chỉ của các hãng khác.
Ông Trang nói các công ty coi trọng bằng cấp hơn khả năng. Thế thì ông định nghĩa thế nào là khả năng? Ông mâu thuẫn với chính bản thân ông, khi ông nói bằng cấp ko quan trọng, nhưng lại nói " cái bằng ĐH để đi đâu". Bằng ĐH suy cho cùng cũng chỉ là một tờ giấy lộn mà thôi, chả hơn gì chứng chỉ nghề nghiệp cả. Chẳng qua, bằng ĐH thì chứng tỏ nền tảng kiến thức, phương pháp luận còn chứng chỉ nghề nghiệp chứng tỏ trình độ kiến thức về 1 nghề nghiệp nào đó.
"Các nhà tuyển dụng phải biết cái thằng xin việc đang bốc phét hay là giỏi thực sự chứ." Thế thằng có bằng ĐH có bốc phét được ko? Hay chỉ những thằng có chứng chỉ nghề nghiệp mới bốc phét??? Nói thẳng ra là ở VN, có bằng ĐH dễ hơn nhiều có chứng chỉ nghề nghiệp. Hàng năm các trường ở VN cho ra lò ko biết bao nhiều KS CNTT (tạm gọi như vậy vì ở VN người ta gọi như thế) nhưng chẳng biết có bao nhiều phần trăm số đó làm việc tốt hay là công ty toàn phải đào tạo lại. Thế nên ông bạn của ông Trang (chắc là chú Hải dớ lớp Tin 1,2 gì đó K42 chứ gì) TN ĐH rồi nhưng vẫn phải nai lưng ra học cũng đúng thôi. Ông mà học ở VN thì ông sẽ thấy các khoa CNTT của các trường ĐH dạy ông những gì.
Các chứng chỉ của Cisco chỉ có giá trị trong 3 năm, còn các bằng ĐH, như anh Hà nói, có lẽ cả đời chẳng phải thi lại bao giờ hehehe. Thế thì cái nào là lỗi thời đây? Kiểm tra lại chứng chỉ dẫn đến thu lời, nhưng so với ngành kinh doanh giáo dục nói chung ở Mỹ thì cái nào kiếm lời nhiều hơn???
VN cần rất nhiều người như Phong, đơn giản là vì hiện nay các hệ thống mạng lớn của VN, toàn do người nước ngoài design, config và có toàn quyền admin. Người VN chỉ được chuyển giao lại công nghệ, quản lý ở các cấp thấp hơn mặc dù trình độ hoàn toàn có thể làm được. Hiện tại FPT đã có 2 CCIE, đủ điều kiện để làm silver partner của Cisco, có thể thiết kế và cài đặt các hệ thống mạng lớn. Ví dụ hệ thống mạng của BP, có thể nói đây là hệ thống mạng lớn nhất trong tất cả các mạng của các công ty ở VN, ko so sánh với VNPT, người nước ngoài sang thiết kế và cài đặt, rồi cấp quyền quản trị ở mức độ nào đó, lock router lại và về nước. Khi cần thì remote access hoặc bất quá, cấp quyền cho vào router trong một thời gian nhất định, làm những công việc nhất định rồi lại khóa lại.
Báo chí nói về Phong như thế có gì đâu mà tâng bốc. Một người như thế thì cũng đáng khen ngợi chứ sao. Có người nói học CNTT thì được trang bị kiến thức gấp nhiều lần thế này. Tôi dám cá rằng có rất rất nhiều SV CNTT tốt nghiệp ra không biết hình thù con router như thế nào, đừng nói là config cho nó chạy. Ngay cả người nói câu đó cũng chưa chắc đã cấu hình nổi cho một con router.
Neu chua biet may cai cisco router thi con nhieu cai chua biet lam. Lam sao luc nao cung hoc het de ma biet het moi thu? de biet xong ra chi viec lam? day la con chua ke hoc cai nay quen cai khac. Dan hoc CS thi cai chinh deeply understanding ve cac state/core of the technology la quan trong. Con may cai config router cisco, voip... thi cu gio manual ra.
Cisco cert it ko phai vi kho den muc chi co vai nguoi thi dc, ma la vi cha ai thay can phai thi ca. fail nhieu don gian la nhung thang thi chua du gioi (nhung thang nhu the lai muon prove la minh gioi)
KS CNTT o vn phai dao tao lai khi di lam, us hay anywhere cung the ca thoi, there is a lot of diffrent btw academic and industry.
Cisco cert it ko phai vi kho den muc chi co vai nguoi thi dc, ma la vi cha ai thay can phai thi ca. fail nhieu don gian la nhung thang thi chua du gioi (nhung thang nhu the lai muon prove la minh gioi)
KS CNTT o vn phai dao tao lai khi di lam, us hay anywhere cung the ca thoi, there is a lot of diffrent btw academic and industry.
Chỉnh sửa lần cuối:
Nếu đơn giản đến mức độ mở Userguide ra để làm thì đã chẳng cần phải học nhiều đến thế. Cái gì cũng cứ mở ra là xong hết, chẳng cần phải đi học làm gì. Ai cũng thành chuyên gia hết. Và nếu thế, Trung Quốc đã ko phải mở hẳn một trường ĐH chuyên về Cisco rồi.Hoàng Việt đã viết:
Chẳng ai thấy cần phải thi cả, chú nói đúng, nhưng đấy là những người ko làm về lĩnh vực hệ thống mạng. Còn những người làm về hệ thống mạng thì thực sự cần thiết những chứng chỉ kiểu như vậy. Chú nói những người fail vì chưa đủ giỏi hả, xin nói rằng rất nhiều trong số họ có học hàm học vị cao hơn nhiều cái bằng ĐH CS. Chú đừng tưởng CS đã là tất cả của ngành IT.
Tất nhiên networking là technical, về mặt lý thuyết giở sách ra đọc là có thể làm được, nhưng đấy là ở tầm thấp, cũng như programmer. Ở tầm cao hơn, network architect phải design cả một hệ thống large and complex, và để thỏa mãn các yếu tố như scalability, efficiency, latency, load sensitivity, responsiveness... thì đấy là công việc không hề đơn giản. Certs của Cisco khác với đa phần Certs trong software industry là tập trung chủ yếu vào thực hành, do đó những ai được chứng chỉ là đảm bảo lành nghề, mà đó là tiêu chí tối quan trọng đối với dân kỹ thuật.
Dân CS thì có khác, vì sự biến thiên không ngừng của technology nên độ sharp nhiều khi được đánh giá quan trọng hơn là skill, experience. Chính thế nhiều công ty tuyển entry-level engineers vào có khi chả để làm gì ngay cả, chỉ đơn giản là vì họ thấy có tiềm năng.
Dân CS thì có khác, vì sự biến thiên không ngừng của technology nên độ sharp nhiều khi được đánh giá quan trọng hơn là skill, experience. Chính thế nhiều công ty tuyển entry-level engineers vào có khi chả để làm gì ngay cả, chỉ đơn giản là vì họ thấy có tiềm năng.
T
(tungduong)
Guest
Hi,
Lằng nhằng quá!
Đại loại là có 2 anh nông dân, 1 anh trồng rau cải, anh kia trồng rau muống. Không thể dùng rau muống bán cho thằng thích rau cải và ngược lại. Cũng không phải rau gì trồng lâu hơn và bón bằng phân bắc thì sẽ ngon và sạch hơn. Cãi nhau rau gì ngon hơn thì cãi cả ngày. Tốt nhất nếu đủ giỏi thì trồng tất cả các loại rau, sau này gặp khách bán gì cũng ra tiền.
Lằng nhằng quá!
Đại loại là có 2 anh nông dân, 1 anh trồng rau cải, anh kia trồng rau muống. Không thể dùng rau muống bán cho thằng thích rau cải và ngược lại. Cũng không phải rau gì trồng lâu hơn và bón bằng phân bắc thì sẽ ngon và sạch hơn. Cãi nhau rau gì ngon hơn thì cãi cả ngày. Tốt nhất nếu đủ giỏi thì trồng tất cả các loại rau, sau này gặp khách bán gì cũng ra tiền.
Lưu Điền Trang
(ZER0)
Điều hành viên
Hề hề,
Cái chính là thi hết chứng chỉ này đến chứng chỉ nọ ấy chứ. Nếu dừng lại ở một đến hai chứng chỉ để giúp cho công việc cụ thể thì tốt quá. Nhất là như bác Trung nói về trường hợp của các cty VN bị bọn nước ngoài bắt chẹt.
Có vẻ có nhiều bác đi làm và học về ngành máy tính đấy nhỉ? Hay là mở một thread để trao đổi kinh nghiệm cái nhỉ.
Cheer,
ĐTrang
Cái chính là thi hết chứng chỉ này đến chứng chỉ nọ ấy chứ. Nếu dừng lại ở một đến hai chứng chỉ để giúp cho công việc cụ thể thì tốt quá. Nhất là như bác Trung nói về trường hợp của các cty VN bị bọn nước ngoài bắt chẹt.
Có vẻ có nhiều bác đi làm và học về ngành máy tính đấy nhỉ? Hay là mở một thread để trao đổi kinh nghiệm cái nhỉ.
Cheer,
ĐTrang
Đinh Quốc Trung đã viết:
ko don gian den muc ko can hoc cung lam dc, nhung co manual thi phai lam dc, the point la cai day. Viec TQ mo truong chuyen ve cisco dung la shit that. Nhung cung dung thoi, co cung thi co cau, ma cung chi de dao tao may chu tau va vn thoi, con bon khac van sagn Meo hay Uc hoc am am ma`.
Em biet rat nhieu nguoi "lam trong linh vuc he thong mang" nhung cha thay ai can phai thi may cai cisco ca, ngoai may bac ve vn lam viec.
Con bac bao trong do co nhieu nguoi co hoc vi hon cai bachelor, thi, so what? bachelor co quai gi dau, di xin viec o nuoc ngoai, cai chinh la prove minh lam dc, va cai bachelor cung chi la mot cai standard "way" trong so do thoi.
Làm về mạng có hai mảng, mảng server và mảng telecom. Mảng server sẽ chịu trách nhiệm về ở mức ứng dụng, do đó sẽ cần thiết phải có hiệu biết và hơn nữa là có các chứng chỉ như MCSE, SCNA... Mảng telecom chịu trách nhiệm về truyền dẫn, hiệu suất..., do đó cần phải hiểu biết về hệ thống thiết bị, và các chứng chỉ về thiết bị mạng tiêu biểu như CCxx, chứng chỉ về hệ thống tổng đài như của Siemens, về Firewall như Nokia... Tôi đồng ý là ko cứ làm về mạng là phải có các chứng chỉ của Cisco, và không chỉ về mạng, nhiều lĩnh vực khác cũng chẳng cần thiết có chứng chỉ này nọ. Tuy nhiên, đó là để làm việc. Thực sự, riêng đối với chứng chỉ CCIE, ở nước ngoài đó là một sự thừa nhận về khả năng, một sự tôn vinh trong nghề nghiệp. Còn ở Vn thì, tôi ko có ý kiến.
Rất đồng ý với Hoàng Việt về tư tưởng tiến bộ, ko coi trọng bằng cấp. Tuy nhiên, có bằng cấp vẫn hơn đấy chứ. Bằng chứng là ở US, một CCIE có thể kiếm được >100.000$/năm, một số tiền ko hề ít.
Tôi ko thích cãi nhau về vấn đề bằng cấp. Vấn đề này là vấn đề muôn thuở rồi, cãi nhau chẳng giải quyết được vấn đề gì cả. Ai cũng muốn chứng tỏ mình đúng, cũng cố mà cãi cho bằng được, chẳng qua chỉ vì sự hiếu thắng. Thay vì cãi nhau về chuyện đó, hãy làm việc gì đó có ích hơn đi, chẳng hạn như ý kiến của ông Trang là mở một thread để trao đổi kinh nghiệm có phải hơn không! Đó chính là một trong những cách chứng tỏ khả năng của mình, đồng thời cũng có thể học hỏi thêm được nhiều.
Rất đồng ý với Hoàng Việt về tư tưởng tiến bộ, ko coi trọng bằng cấp. Tuy nhiên, có bằng cấp vẫn hơn đấy chứ. Bằng chứng là ở US, một CCIE có thể kiếm được >100.000$/năm, một số tiền ko hề ít.
Tôi ko thích cãi nhau về vấn đề bằng cấp. Vấn đề này là vấn đề muôn thuở rồi, cãi nhau chẳng giải quyết được vấn đề gì cả. Ai cũng muốn chứng tỏ mình đúng, cũng cố mà cãi cho bằng được, chẳng qua chỉ vì sự hiếu thắng. Thay vì cãi nhau về chuyện đó, hãy làm việc gì đó có ích hơn đi, chẳng hạn như ý kiến của ông Trang là mở một thread để trao đổi kinh nghiệm có phải hơn không! Đó chính là một trong những cách chứng tỏ khả năng của mình, đồng thời cũng có thể học hỏi thêm được nhiều.
Đinh Trọng Thành Trung
(masktuxedo)
Điều hành viên
Đinh Quốc Trung đã viết:
Nói như vậy thì cũng ko đúng. Bây giờ tôi cũng cấp chứng chỉ "Trung Đinh" chả hạn, nếu ai gửi bài đến cho tôi qua mail, giải được bài toán: 1+1=? thì sẽ cấp cho chứng chỉ
- quá dễ đúng ko? Liệu rằng số chứng chỉ "Trung Đinh" có nhiều như chứng chỉ về ĐH ko? Cái chính là có chứng chỉ để làm gì? Chỉ những ai mà yêu cầu công việc cần chứng chỉ CISCO thì mới thi thôi chứ.Ngoài ra có ý kiến về việc "nếu học ĐH ở VN thì ...". Tôi cũng học ĐH ở VN đây (khoa CNTT khóa 40 ĐHBK)! - Họ dạy tất cả những điều cơ bản để từ đó khi có việc thì có thể học thêm những thứ khác. Chả hạn hai ông có chứng chỉ ở FPT thì chắc cũng tốt nghiệp ĐH ở VN chứ đâu
.Ngoài lề một tí: hồi đầu năm 2001, bà con Việt ở Mỹ mua cổ phiếu CISCO chết như rạ, heheheh
.
Chỉnh sửa lần cuối:
Thứ nhất: Chứng chỉ của một hãng lớn, có uy tín thì mới có giá trị. Chứ còn một cái chứng chỉ trời ơi đất hỡi thì có cho cũng chẳng ai thèm lấy.
Thứ hai: Hiện nay, ngành CS ở Mỹ ko còn hấp dẫn đối với sinh viên nữa. Về vấn đề này, có thể xem trên ttvnol hay một số loại phương tiện thông tin khác.
Thứ ba: Một khóa CNTT ở một trường ĐH VN, khoảng 200 người, may ra trong số đó có khoảng 30, 40 người có khả năng thật sự. Tôi đã từng nói chuyện với một ông học khoa CNTT, ông ý nói rằng, những người còn lại ko cần thiết phải biết lập trình (vì chủ yếu là các khoa CNTT đào tạo về phần mềm là chính) mà có thể làm phân tích, thiết kế hệ thống... Ôi thế thì tự hào thay, VN toàn đào tạo được những analyser, những người mà ở nước ngoài rất được trọng dụng, và số lượng cũng rất ít. Theo như tôi biết, ở trường BK cho đến K41, khoa ĐTVT vẫn là khoa điểm đầu vào cao nhất trong trường, tiếp theo là đến khoa Năng lượng. Và khoa ĐTVT là khoa có nhiều người giỏi hơn khoa CNTT. Mà so sánh 2 khoa CNTT của trường BK và trường TH thì bên TH đồng đều hơn và chất lượng có vẻ như cao hơn trường BK thì phải.
Cuối cùng: Tôi ko bênh vực cho Phong, cũng chẳng bênh vực cho cái chứng chỉ của Cisco làm gì. Nhưng tôi thấy rất nhiều người ở đây mở mồm ra là chê bai nó. Tôi thấy quá chủ quan và không công bằng khi chê bai như vậy. Khi một người nào đó, nổi tiếng vì một vấn đề gì đó, y như rằng sẽ có ko ít lời chê bai. Các vị thử ngẫm lại bản thân các vị đi, vì sao các vị chê, các vị bình luận có khách quan hay ko??? Dân kỹ thuật mà hẹp hòi như thế thì ko làm kỹ thuật được đâu.
Thứ hai: Hiện nay, ngành CS ở Mỹ ko còn hấp dẫn đối với sinh viên nữa. Về vấn đề này, có thể xem trên ttvnol hay một số loại phương tiện thông tin khác.
Thứ ba: Một khóa CNTT ở một trường ĐH VN, khoảng 200 người, may ra trong số đó có khoảng 30, 40 người có khả năng thật sự. Tôi đã từng nói chuyện với một ông học khoa CNTT, ông ý nói rằng, những người còn lại ko cần thiết phải biết lập trình (vì chủ yếu là các khoa CNTT đào tạo về phần mềm là chính) mà có thể làm phân tích, thiết kế hệ thống... Ôi thế thì tự hào thay, VN toàn đào tạo được những analyser, những người mà ở nước ngoài rất được trọng dụng, và số lượng cũng rất ít. Theo như tôi biết, ở trường BK cho đến K41, khoa ĐTVT vẫn là khoa điểm đầu vào cao nhất trong trường, tiếp theo là đến khoa Năng lượng. Và khoa ĐTVT là khoa có nhiều người giỏi hơn khoa CNTT. Mà so sánh 2 khoa CNTT của trường BK và trường TH thì bên TH đồng đều hơn và chất lượng có vẻ như cao hơn trường BK thì phải.
Cuối cùng: Tôi ko bênh vực cho Phong, cũng chẳng bênh vực cho cái chứng chỉ của Cisco làm gì. Nhưng tôi thấy rất nhiều người ở đây mở mồm ra là chê bai nó. Tôi thấy quá chủ quan và không công bằng khi chê bai như vậy. Khi một người nào đó, nổi tiếng vì một vấn đề gì đó, y như rằng sẽ có ko ít lời chê bai. Các vị thử ngẫm lại bản thân các vị đi, vì sao các vị chê, các vị bình luận có khách quan hay ko??? Dân kỹ thuật mà hẹp hòi như thế thì ko làm kỹ thuật được đâu.
Đinh Trọng Thành Trung
(masktuxedo)
Điều hành viên
Co may van de muon noi voi Dinh Quoc Trung, mac du ko lien quan den chung chi (cha, tru`ng ca ho va tru`ng ca ten voi minh, hehehe):
- Mot la chuyen nganh CS o My ko con hap dan voi SV nua: Ko hieu co dung ko? O truong minh hoc thi ko dung may, so application van nhieu nhu thuong. Nhat la de hoc graduate. Tat nhien chuyen SV ko hoc CS nua cung make sense, la vi hien nay cac Cty IT lay-off nhieu. Tuy nhien muon noi ve chuyen nay thi ko nen dan source ttvnol ma phai dan cac site cua My moi de tin.
- Hai la so sanh khoa CNTT cua Bach Khoa va Tong Hop:
+ Truoc K40 (nhu K37, K39...) thi FPT ko tuyen duoc SV CNTT nao hoc Tong hop ca. Trong khi do ti le tuyen Bach Khoa la rat cao.
+ K40 o Tong Hop dau nhu co 1 hay 2 chu gi do duoc tuyen vao FPT. Trong khi do K40 Back Khoa duoc tuyen vao FPT co khoang 20 - 30 nguoi (tat nhien ko phai ai cung vao do lam, vi co nguoi con di hoc tiep, co nguoi ra nuoc ngoai lam, co nguoi
vao Nam lam cho Cty nuoc ngoai ...)
+ Sau K40 thi ko biet. Tuy nhien mot ong giam doc mot Cty dien tu - tin hoc truc thuoc Bo Quoc Phong co cho minh biet rang (tai thoi diem 2 nam truoc day), ko the tuyen duoc mot SV Tong Hop nao het, toan la tuyen BK hoac la hoc vien quan su. Ly do la SV Tong Hop hoc ly thuyet nhieu qua, thieu thuc hanh. Nghe noi tu K40 - K41 tro di da co nhung sua doi nhat dinh, cu the the nao thi ko hieu.
- Ba la chuyen "200 sinh vien". Ko hieu la QT da phong van rieng tung nguoi, hay la cham thi khao sat cho bao nhieu nguoi trong so 200 SV nay ma nhan dinh la chi co "30, 40 nguoi co kha nang thuc su" nhi? Va theo QT thi the nao la co kha nang thuc su? Bay gio don cu cho QT biet qua tinh hinh SV CNTT K40 nhe (tong so khoang 160 nguoi - o day chi la nhung nguoi minh biet tin tuc thoi, con co nhung nguoi minh ko biet nua va cung co the rat thanh dat):
+ Co 3-5 nguoi moi ra truong lap tuc duoc nhan sang Nhat lam viec.
+ Co 5-6 nguoi gi do vao Nam lam cho Cty lien doanh gi do ko nho ro, luong khoi diem la 300$.
+ Di hoc nuoc ngoai khoang 6 -7 nguoi (IFI o ben Phap hinh nhu 5 nguoi, mot nguoi lam o Hoc Vien buu chinh vien thong duoc cu di hoc o Phap. Hoi truoc nghe noi FPT cu nguoi sang Phaplam viec, trong do it nhat co 1 nguoi nua hoc CNTT BK40).
+ Khoang 10 - 20 nguoi gi do duoc tuyen ngay vao FPT (phan lon la vao FSoft). It nhat mot nguoi trong so do minh biet la da sang Bi cong tac.
+ So nguoi ko xin duoc viec ngay ma minh biet: 0.
O day muon noi them mot y the nay: So sanh SV khoa nay voi khoa khac gioi hon la rat kho. Lay chi tieu nao de so sanh? Diem dau vao u, ty le xin duoc viec lam sau khi ra truong u, luong trung binh sau khi ra truong chang, hay la thanh tich thi SV gioi quoc gia??? Phai noi ro them mot diem la neu so sanh diem trung binh thi se ko chinh xac (vi moi khoa, moi truong o VN cho diem theo mot kieu). O day QT ko co so lieu nao de so sanh thi dung len tieng thi hon (mac du tac gia da to ra than trong dung nhung tu nhu "co ve nhu", tuy nhien do chi la y kien ca nhan ko co nhieu gia tri lam).
Nhac them QT ve chuyen dung tu nua. QT hoc khoa 41 nen nam thong tin ve K41 chac la ro. Vay chi nen noi la trong K41 thoi, dung noi la "cho den K41, khoa DTVT van la khoa diem dau vao cao nhat, tiep theo la nang luong" - Boi vi o K40 thoi cha han, DTVT va CNTT diem dau vao (thi chuyen giai doan) la bang nhau, con khoa NL hoi day cung ko co ai nhac den nhu la mot khoa kho vao ca.
"Cuoi cung": Minh ko dung ve phe nao het, ko "theo" cung ko "chong" viec co chung chi. Co dieu khi thay ai lap luan ma minh cho la chu quan, sai lech thi cung muon phai len tieng tranh luan mot ti
- Mot la chuyen nganh CS o My ko con hap dan voi SV nua: Ko hieu co dung ko? O truong minh hoc thi ko dung may, so application van nhieu nhu thuong. Nhat la de hoc graduate. Tat nhien chuyen SV ko hoc CS nua cung make sense, la vi hien nay cac Cty IT lay-off nhieu. Tuy nhien muon noi ve chuyen nay thi ko nen dan source ttvnol ma phai dan cac site cua My moi de tin.
- Hai la so sanh khoa CNTT cua Bach Khoa va Tong Hop:
+ Truoc K40 (nhu K37, K39...) thi FPT ko tuyen duoc SV CNTT nao hoc Tong hop ca. Trong khi do ti le tuyen Bach Khoa la rat cao.
+ K40 o Tong Hop dau nhu co 1 hay 2 chu gi do duoc tuyen vao FPT. Trong khi do K40 Back Khoa duoc tuyen vao FPT co khoang 20 - 30 nguoi (tat nhien ko phai ai cung vao do lam, vi co nguoi con di hoc tiep, co nguoi ra nuoc ngoai lam, co nguoi
vao Nam lam cho Cty nuoc ngoai ...)
+ Sau K40 thi ko biet. Tuy nhien mot ong giam doc mot Cty dien tu - tin hoc truc thuoc Bo Quoc Phong co cho minh biet rang (tai thoi diem 2 nam truoc day), ko the tuyen duoc mot SV Tong Hop nao het, toan la tuyen BK hoac la hoc vien quan su. Ly do la SV Tong Hop hoc ly thuyet nhieu qua, thieu thuc hanh. Nghe noi tu K40 - K41 tro di da co nhung sua doi nhat dinh, cu the the nao thi ko hieu.
- Ba la chuyen "200 sinh vien". Ko hieu la QT da phong van rieng tung nguoi, hay la cham thi khao sat cho bao nhieu nguoi trong so 200 SV nay ma nhan dinh la chi co "30, 40 nguoi co kha nang thuc su" nhi? Va theo QT thi the nao la co kha nang thuc su? Bay gio don cu cho QT biet qua tinh hinh SV CNTT K40 nhe (tong so khoang 160 nguoi - o day chi la nhung nguoi minh biet tin tuc thoi, con co nhung nguoi minh ko biet nua va cung co the rat thanh dat):
+ Co 3-5 nguoi moi ra truong lap tuc duoc nhan sang Nhat lam viec.
+ Co 5-6 nguoi gi do vao Nam lam cho Cty lien doanh gi do ko nho ro, luong khoi diem la 300$.
+ Di hoc nuoc ngoai khoang 6 -7 nguoi (IFI o ben Phap hinh nhu 5 nguoi, mot nguoi lam o Hoc Vien buu chinh vien thong duoc cu di hoc o Phap. Hoi truoc nghe noi FPT cu nguoi sang Phaplam viec, trong do it nhat co 1 nguoi nua hoc CNTT BK40).
+ Khoang 10 - 20 nguoi gi do duoc tuyen ngay vao FPT (phan lon la vao FSoft). It nhat mot nguoi trong so do minh biet la da sang Bi cong tac.
+ So nguoi ko xin duoc viec ngay ma minh biet: 0.
O day muon noi them mot y the nay: So sanh SV khoa nay voi khoa khac gioi hon la rat kho. Lay chi tieu nao de so sanh? Diem dau vao u, ty le xin duoc viec lam sau khi ra truong u, luong trung binh sau khi ra truong chang, hay la thanh tich thi SV gioi quoc gia??? Phai noi ro them mot diem la neu so sanh diem trung binh thi se ko chinh xac (vi moi khoa, moi truong o VN cho diem theo mot kieu). O day QT ko co so lieu nao de so sanh thi dung len tieng thi hon (mac du tac gia da to ra than trong dung nhung tu nhu "co ve nhu", tuy nhien do chi la y kien ca nhan ko co nhieu gia tri lam).
Nhac them QT ve chuyen dung tu nua. QT hoc khoa 41 nen nam thong tin ve K41 chac la ro. Vay chi nen noi la trong K41 thoi, dung noi la "cho den K41, khoa DTVT van la khoa diem dau vao cao nhat, tiep theo la nang luong" - Boi vi o K40 thoi cha han, DTVT va CNTT diem dau vao (thi chuyen giai doan) la bang nhau, con khoa NL hoi day cung ko co ai nhac den nhu la mot khoa kho vao ca.
"Cuoi cung": Minh ko dung ve phe nao het, ko "theo" cung ko "chong" viec co chung chi. Co dieu khi thay ai lap luan ma minh cho la chu quan, sai lech thi cung muon phai len tieng tranh luan mot ti
Chỉnh sửa lần cuối: