HỘI VƯỢT BIÊN ^__^!!!

[Bùi Hồng Vân (Hồng Vân)]

Em nghĩ vấn đề tiếp theo nên làm là bàn về những tình hình kinh tế....chính trị...âm nhạc...phong tục...tập quán bên này...Ví dụ như em đang có vấn đề muốn hỏi han ý kiến các bác...Bác nèo đang ở bên U.S chắc là đều xem ít nhất 1 lần mấy cái Debate của 2 lão candidates chứ...Mí bác support thằng nèo...tại seo...mấy bác khoái issue nèo...có trang nèo tóm tắt tiểu sử kĩ càng về 2 lão ý kô....trong georgebush.com với johnkerry.com chả có đủ giè cả....em đang phải làm 1 cái project đây...mệt muốn chết nè...có 6 phần mà mới làm được 2....ai có hảo tâm thì làm hộ em đê...cảm ơn ngàn vạn lần!!

 

[Nguyễn Bảo Anh Thư (annie_honey)]

Vân vào đây mà tìm hiểu nhé:

1. For John Kerry:
-http://kerry.senate.gov/bandwidth/about/biography.html, đấy là tiểu sử của Kerry, ấy muốn tìm hiếu bất cứ cái gì về Kerry đều tìm được trong đấy, có cả awards n accomplishment đấy.
-ngoài ra còn có: www.nytimes.com, trang này cũng rất tốt, nếu ấy missed cái debate nào có thể vào đấy mà xem video, có cả cho broadband lẫn 56k modem đấy.

2. For Bush:
-http://www.whitehouse.gov/president/gwbbio.html, bio của Bush ở đấy, ngoài ra related info cùng đầy đủ cả, ấy cứ dùng surf tool chạy các link là được.

--> nếu được bầu chắc chắn bầu cho Kerry , nghe presidential debate thấy rõ Bush ko biết lập luận, critical thinking cực kém, quanh co lòng vòng tìm cách make fun of đối thủ là chính, đường lối của chính mình thì ko rõ ràng, và những cái được nói rõ ràng thì...ko khả thi và cực kì problematic, chẳng hạn như bị chất vấn vì sao Mĩ thiếu flu vaccine cho dân chúng cũng như tại sao rất nhiều người Mĩ ở các bang West ko được covered bởi insurance plan thì lại bảo là "my fellow Ameicans, if ur young and healthy, u SHOULD NOT take the vaccine shot this year!", thế tức là "à, tôi tiêu nhiều tiền cho Iraq War quá nên thiếu tiền mua vaccine cho bà con, vậy các đồng chí nào còn trẻ khỏe chịu khó hi sinh đừng tiêm năm nay vội nhá!", nghe ko ngửi được. Đấy là ví dụ nhỏ thoai, mọi người cứ vào www.nytimes.com mà bật debate lên nghe thì còn thấy nhiều nữa.

--> thêm thông tin này, từ 21 đến 14 tháng 10 này, Sinclair Broadcast Group sẽ force các đài địa phương thuộc quyền sở hữu của nó phát cái chương trình quái quỉ gì đó anti-Kerry mỗi ngày 1 hour, bà con muốn phản đối thì vào link này nhá:
-http://www.stopsinclair.org/index.php
cái này rõ là unfair, cho dù mọi người có là fan của Bush hay ko (hi vọng là ko có đồng chí hội vượt biên nào như thế chứ b-)). Bầu cử chỉ còn có ít ngày, thế mà giở trò này vào phút cuối thì rõ là có dụng ý rồi, ko thế được, mình ko muốn chứng kiến lại cái cảnh thua tức tưởi của ông Algore hồi 4 năm trước vì mấy trò bẩn thỉu của Republican party b-).

 

[Phan Duy (fanduy)]

--> nếu được bầu chắc chắn bầu cho Kerry , nghe presidential debate thấy rõ Bush ko biết lập luận, critical thinking cực kém, quanh co lòng vòng tìm cách make fun of đối thủ là chính, đường lối của chính mình thì ko rõ ràng, và những cái được nói rõ ràng thì...ko khả thi và cực kì problematic, chẳng hạn như bị chất vấn vì sao Mĩ thiếu flu vaccine cho dân chúng cũng như tại sao rất nhiều người Mĩ ở các bang West ko được covered bởi insurance plan thì lại bảo là "my fellow Ameicans, if ur young and healthy, u SHOULD NOT take the vaccine shot this year!", thế tức là "à, tôi tiêu nhiều tiền cho Iraq War quá nên thiếu tiền mua vaccine cho bà con, vậy các đồng chí nào còn trẻ khỏe chịu khó hi sinh đừng tiêm năm nay vội nhá!", nghe ko ngửi được. Đấy là ví dụ nhỏ thoai, mọi người cứ vào www.nytimes.com mà bật debate lên nghe thì còn thấy nhiều nữa.

Mặc dù ủng hộ Kerry :x nhưng mà tớ có vài điểm ko đồng ý với bạn Thư.
Ấy bảo Bush ko biết lập luận, critical thinking cực kém, nhưng mà khi debate trước 1 đối thủ như kerry thì ko mấy ai làm được cái điều ngược lại. John Kerry là captain of Yale's debate team(và chuyên thắng), năm 26 tuổi đã vào quốc hội đọc tường trình về chiến tranh Vn. 1 pro về debate như vậy thì ai thắng được?Ai cũng biết điều đấy, và bọn Mỹ thì ai cũng biết Bush ko phải là 1 người chuyên nói trước public rồi.Còn chuyện quanh co lòng vòng thì ko phải, rõ nhất là trong debate thứ 2.Make fun thì cả 2 bên đều làm, cái này thì quan trọng để làm giảm bớt căng thẳng và để chứng tỏ cho dân chúng thấy 1 candidate ko quá khô khan và phải công nhận Bush có tính hài hước hơn.Mấy cái ko khả thi thì đúng là có (nhất là về health issue) nhưng về foreign policy thì Bush khá thành công( Afganistan chẳng hạn).Kerry đưa ra 4 điểm chính để gỡ vấn đề Iraq thì có tới 3 điểm Bush đang làm.Tớ cũng rất ko tán thành về vấn đề same-sex marriage của Kerry trong debate.Rõ ràng là Bush đang dùng quyền lực để của chính phủ để đưa ra 1 amendment mới cấm gay marriage là sai(phá vỡ chính sách theo federal), nhưng mà Kerry và Edwards thì cứ lôi con gái của Cheney(hi vọng đúng chính tả ) ra làm cái để thảo luộn làm nhiều người cảm thấy có cái gì đó rất là outrage( xin lỗi-tớ ko nghĩ ra được từ TV phù hợp),cái này thì ko hay chút nào cả.
Nhưng mà nói chung debate lần này giúp Kerry rất nhiều( trươc debate kém Bush 8%,bây giờ thì ngang bằng-theo 2 poll mới nhất)

 

[Nguyễn Hà Phương (phhn)]

nam mô a di đà lịch sử nó không lặp lại cái cảnh thắng 6-5 bẩn thỉu đấy .

 

[Nguyễn Bảo Anh Thư (annie_honey)]

--> nếu được bầu chắc chắn bầu cho Kerry , nghe presidential debate thấy rõ Bush ko biết lập luận, critical thinking cực kém, quanh co lòng vòng tìm cách make fun of đối thủ là chính, đường lối của chính mình thì ko rõ ràng, và những cái được nói rõ ràng thì...ko khả thi và cực kì problematic, chẳng hạn như bị chất vấn vì sao Mĩ thiếu flu vaccine cho dân chúng cũng như tại sao rất nhiều người Mĩ ở các bang West ko được covered bởi insurance plan thì lại bảo là "my fellow Ameicans, if ur young and healthy, u SHOULD NOT take the vaccine shot this year!", thế tức là "à, tôi tiêu nhiều tiền cho Iraq War quá nên thiếu tiền mua vaccine cho bà con, vậy các đồng chí nào còn trẻ khỏe chịu khó hi sinh đừng tiêm năm nay vội nhá!", nghe ko ngửi được. Đấy là ví dụ nhỏ thoai, mọi người cứ vào www.nytimes.com mà bật debate lên nghe thì còn thấy nhiều nữa.

Mặc dù ủng hộ Kerry :x nhưng mà tớ có vài điểm ko đồng ý với bạn Thư.
Ấy bảo Bush ko biết lập luận, critical thinking cực kém, nhưng mà khi debate trước 1 đối thủ như kerry thì ko mấy ai làm được cái điều ngược lại. John Kerry là captain of Yale's debate team(và chuyên thắng), năm 26 tuổi đã vào quốc hội đọc tường trình về chiến tranh Vn. 1 pro về debate như vậy thì ai thắng được?Ai cũng biết điều đấy, và bọn Mỹ thì ai cũng biết Bush ko phải là 1 người chuyên nói trước public rồi.Còn chuyện quanh co lòng vòng thì ko phải, rõ nhất là trong debate thứ 2.Make fun thì cả 2 bên đều làm, cái này thì quan trọng để làm giảm bớt căng thẳng và để chứng tỏ cho dân chúng thấy 1 candidate ko quá khô khan và phải công nhận Bush có tính hài hước hơn.Mấy cái ko khả thi thì đúng là có (nhất là về health issue) nhưng về foreign policy thì Bush khá thành công( Afganistan chẳng hạn).Kerry đưa ra 4 điểm chính để gỡ vấn đề Iraq thì có tới 3 điểm Bush đang làm.Tớ cũng rất ko tán thành về vấn đề same-sex marriage của Kerry trong debate.Rõ ràng là Bush đang dùng quyền lực để của chính phủ để đưa ra 1 amendment mới cấm gay marriage là sai(phá vỡ chính sách theo federal), nhưng mà Kerry và Edwards thì cứ lôi con gái của Cheney(hi vọng đúng chính tả ) ra làm cái để thảo luộn làm nhiều người cảm thấy có cái gì đó rất là outrage( xin lỗi-tớ ko nghĩ ra được từ TV phù hợp),cái này thì ko hay chút nào cả.
Nhưng mà nói chung debate lần này giúp Kerry rất nhiều( trươc debate kém Bush 8%,bây giờ thì ngang bằng-theo 2 poll mới nhất)

Bạn Duy nói vậy tớ thấy có cái này rất chi là ko ổn .
Sao lại bảo là Kerry là pro về debate thì Bush critical thinking kém là hợp lí được? Let's c, u can't use ur rival's strength to justify ur weakness That's the whole point! Kerry's definitely exceptionally good at debate, but that's does not speak for the fact that Bush sucks! They both are competing against each other, so they have to beat each other, technically n word by word, u can't say that "well, Bush's arguments are poor, but that's because Kerry's too damned good!" Bush has to beat Kerry, even on his strongest field, if he wanna get his ass a place in the Whitehouse for another tenure . If he can't, well, forfeit the game!

Hơn nữa cả Bush và Kerry đều make fun of đối thủ, đương nhiên tớ biết đấy là sense of humor, một điều gần như là American's nature, nhưng vấn đề là ở chỗ jokes của Kerry is made in a diplomatic manner while Bush's are way too offensive! Politicians nếu có make jokes thì cũng phải là educated jokes bạn Duy ạ, nếu ko thì đã ko đẻ ra cái môn gọi là politics , that's definitely an art!

 

[Phan Duy (fanduy)]

) Xin lỗi 1 chút, Nhưng mà nếu ấy chỉ dựa vào 1 câu nói để bảo là Bush có critical thinking kém là thiếu căn cứ( vì ít nhất là Bush đã làm tổng thống 4 năm, nếu critical thinking kém thì đã ko được bước chân vào cái nhà mầu trắng ấy).Trong debate thứ 2,3, Bush ko hề thua kém Kerry nhiều lắm,thậm chí là hòa(2)-đấy là điều ko dễ gì làm được.(tức là lão ấy có cái đầu khá tốt)
Với cả theo ấy thế nào là offensive jokes?Bush's jokes có chỗ nào là uneducated?(Nếu có thì đã bị chửi loạn lên rồi )
Với cả debate thì cũng chỉ là nói thôi! Người ta cần nhìn vào cái đã làm được(cái này Bush làm ko tồi lắm-cho nước Mỹ / ).Một điều nữa mọi người nên biết là Bush được sự ủng hộ khá rộng rãi của white male , những người biết rõ hơn về chính trị(nói chung).

 

[Phan Duy (fanduy)]

Em nghĩ vấn đề tiếp theo nên làm là bàn về những tình hình kinh tế....chính trị...âm nhạc...phong tục...tập quán bên này...Ví dụ như em đang có vấn đề muốn hỏi han ý kiến các bác...Bác nèo đang ở bên U.S chắc là đều xem ít nhất 1 lần mấy cái Debate của 2 lão candidates chứ...Mí bác support thằng nèo...tại seo...mấy bác khoái issue nèo...có trang nèo tóm tắt tiểu sử kĩ càng về 2 lão ý kô....trong georgebush.com với johnkerry.com chả có đủ giè cả....em đang phải làm 1 cái project đây...mệt muốn chết nè...có 6 phần mà mới làm được 2....ai có hảo tâm thì làm hộ em đê...cảm ơn ngàn vạn lần!!

Ấy có thể vào bất cứ trang web nào của các hãng thông tấn lớn( CBS,NBC...) hoặc trang web chính thức của nhà trắng, cua CIA cũng có thể tìm thấy mấy cái đấy.Nếu chỗ ấy có mắc cable thì ấy nên xem Fox,CNN,CBS,NBC và C-SPAN 1&2, có nhiều thông tin lắm.
Khoái nhất là cái foreign policy rồi :x Bush lần đấy trông như thằng đần, với cả Kerry thắng. )

 

[Nguyễn Bảo Anh Thư (annie_honey)]

) Xin lỗi 1 chút, Nhưng mà nếu ấy chỉ dựa vào 1 câu nói để bảo là Bush có critical thinking kém là thiếu căn cứ( vì ít nhất là Bush đã làm tổng thống 4 năm, nếu critical thinking kém thì đã ko được bước chân vào cái nhà mầu trắng ấy).Trong debate thứ 2,3, Bush ko hề thua kém Kerry nhiều lắm,thậm chí là hòa(2)-đấy là điều ko dễ gì làm được.(tức là lão ấy có cái đầu khá tốt)
Với cả theo ấy thế nào là offensive jokes?Bush's jokes có chỗ nào là uneducated?(Nếu có thì đã bị chửi loạn lên rồi )
Với cả debate thì cũng chỉ là nói thôi! Người ta cần nhìn vào cái đã làm được(cái này Bush làm ko tồi lắm-cho nước Mỹ / ).Một điều nữa mọi người nên biết là Bush được sự ủng hộ khá rộng rãi của white male , những người biết rõ hơn về chính trị(nói chung).

Ơ hay, tớ bảo là "tớ chỉ dựa vào một câu nói" lúc nào nhỉ? Bịa đặt quá đấy , ko có line nào của tớ nói thế nhá [-x.
Còn câu "nếu critical thinking kém thì đã ko được bước chân vào cái nhà màu trắng ấy" thì đúng là ko còn câu nào có thể nhiều lỗ hổng hơn thế bạn Duy ạ. Thứ nhất, ấy biết biệt danh "tổng thống 1 phiếu" của Bush chứ? Chắc ấy ko biết nên mới nói những câu như thế , cái đấy là bởi vì Bush dành thắng lợi trong cuộc tuyển cử năm 2000 chỉ bằng 1 phiếu của high court mà trong đó 5 người là Republican (4 là Democratic), thế cái trò đấy thì có liên quan đến critical thinking ko bạn Duy? hehehe, lập luận của ấy là theo kiểu "nó thắng thì nó phải giỏi rồi", nhưng còn yếu tố gian lận? Mà lập luận của ấy đá nhau chan chát: ở trên vưa mới nởi trên có một câu cực kì...problematic: "...và bọn Mĩ thì ai cũng biết Bush ko phải người chuyên nói trước public rồi" ), thế tổng thống mà ko hay nói trước public thì nói chuyện một mình hả ấy? ) )
Too bad man, there r way tooooo many loopholes in ur arguments

 

[Phan Duy (fanduy)]

Ơ hay, tớ bảo là "tớ chỉ dựa vào một câu nói" lúc nào nhỉ? Bịa đặt quá đấy , ko có line nào của tớ nói thế nhá [-x.

Ấy thử đưa ra 1 cái ví dụ nữa xem nào?Và chứng minh là nó ko logic đi.

 

[Phan Duy (fanduy)]

hehehe, lập luận của ấy là theo kiểu "nó thắng thì nó phải giỏi rồi", nhưng còn yếu tố gian lận? ấy?

) ) Gian lận trong bầu cử tổng thống Mỹ.Thế ấy nghĩ mấy cái Supreme court, FBI... để làm gì? Các phương tiện truyền thông để làm gì? Bọn Mỹ nó ngu hết chắc ) Chẳng nhẽ bọn nó lại để 1 chuyện như thế xảy ra mà ko 1 chút mảy may nghi ngờ?Trong 1 đất nước 280 triệu dân?trong 1 đất nước phát triển nhất thế giới?( và cả đảng đối lập nữa-chấp nhận kết quả) )Hay là ấy là Galileo của thời đại mới? ;

 

[Hoàng Chi Mai (lablugirl)]

Bon chen tí. Tớ không thuộc hội này, nhưng nghe các bạn nói về Presidential Debate rất hay ho. Tớ thì nghĩ là Bush không phải kém "critical thinking" mà chỉ là kém hơn Kerry khoản debate mà thôi. Còn nhớ hồi năm 2000 lão ý debate cũng không bằng Gore nhưng kết cục là vẫn thắng cử. Trong 3 cuộc debate vừa rồi thì nhìn chung là Kerry thắng thế, còn Bush lúc đầu thì tệ nhưng sau đó có improve dần dần:

-Lần 1: lúng túng, nói lăng nhăng, lặp đi lặp lại
-Lần 2: nóng giận, mất bình tĩnh
-Lần 3: khá nhất, lại còn hài hước (có là uneducated thì cũng chẳng sao vì đây là phong cách Mĩ. Nên nhớ phần đông người ủng hộ Bush là giới trẻ)

Về nội dung của mấy cuộc debate thì không cần bàn luận vì Bush đâu có tự viết, lão có cả cabinet để chuẩn bị cho mình mà. Cái chính là khả năng nói cũng như, ah, body language của Bush hơi phản cảm; ví dụ lúc nào cũng gọi Kerry là "My opponent" thay vì "the Senator" chẳng hạn. Nói chung tớ vẫn thấy Kerry nói hay hơn, về foreign policies hay economy cũng thế. Ông ý cũng khá hài hước chứ có phải không đâu: "Listening to the President talking about the economy is like listening to Soprano talking about the US laws."

To BT: I'm with Mr.Duy on this one, since I think there is no way Bush can be as dumb as everyone makes him out to be. Smart enough to get into the White House (cheating? That can neither be confirmed nor denied), wasn't he? And critical thinking is not something a politician can lack.

 

[Phan Duy (fanduy)]

hehehe, lập luận của ấy là theo kiểu "nó thắng thì nó phải giỏi rồi",

) làm tổng thống ko giỏi thì dốt chắc )

 

[Phan Duy (fanduy)]

[
. Thứ nhất, ấy biết biệt danh "tổng thống 1 phiếu" của Bush chứ? Chắc ấy ko biết nên mới nói những câu như thế , cái đấy là bởi vì Bush dành thắng lợi trong cuộc tuyển cử năm 2000 chỉ bằng 1 phiếu của high court mà trong đó 5 người là Republican (4 là Democratic),

Hơ, tớ chỉ biết là Bush thắng nhờ Electoral votes thôi, ấy thử xem lại mà xem, tớ chưa bao giờ thấy ngoài popular votes và electoral votes thì còn có nhóm khác đi vote nữa b-)

 

[Hoàng Chi Mai (lablugirl)]

BT nhầm rồi. Bush thực sự thắng bằng electoral vote mà. Còn nhớ bọn nó đếm đi đếm lại phiếu ở Miami nhưng cuối cùng vẫn thuộc về Bush. Tớ đã căm tức xé nát mấy cái poster định nộp cho ông thầy Social Studies XD

 

[Phan Duy (fanduy)]

Mà lập luận của ấy đá nhau chan chát: ở trên vưa mới nởi trên có một câu cực kì...problematic: "...và bọn Mĩ thì ai cũng biết Bush ko phải người chuyên nói trước public rồi" ), thế tổng thống mà ko hay nói trước public thì nói chuyện một mình hả ấy? ) )
Too bad man, there r way tooooo many loopholes in ur arguments

Phần trên thì có bạn Chi Mai nói rồi 0
Còn cái dưới ) Ấy cũng chưa trả lời hết các câu hỏi tớ đặt ra [-x

 

[Phan Duy (fanduy)]

Tớ xin nói 1 câu nữa:
Nếu có gì tớ nói quá thì xin lỗi mọi người nhé. (và tớ ủng hộ Kerry )

 

[Hoàng Chi Mai (lablugirl)]

Có lẽ Duy nói Bush không quen nói ở public là theo ý này cơ: các bài diễn văn của Bush không crowd-oriented cho lắm, nên khi nói nghe cứ như lão chỉ tập trong phòng riêng một mình hay là trước mấy người trong cabinet. Về điểm này thì Bush kém rõ. Again, body language...

 

[Hoàng Chi Mai (lablugirl)]

Speaking of same-sex marriage... I love this icon: http://userpic.livejournal.com/20225497/871449

::lol:: XD

 

[Đỗ Việt (doviet)]

Uầy, bọn trẻ con bàn về chính trị ) (à mà trái qui định HAO đấy nhá )
Mai ông Bush phóng quả tên lửa vào trúng server HAO thì cả làng 02-05 chịu tội ) (à mà thế thì bay hết, còn biết quái gì nữa mà truy tội )

 

[Nguyễn Bảo Anh Thư (annie_honey)]

There's no way I can agree with u Duy, so never mind, 4get 'bout the whole stuff
@ Anh Việt: anh nhầm rồi, điều lệ HAO chỉ cấm tuyên truyền phản động, nói chuyện chính trị với ý định rõ ràng muốn lái mọi người theo quan điểm chính trị của mình thôi chứ. Bọn em chỉ tranh luận về các issues của 2 ứng cử viên, ko hề có dụng ý lèo lái gì, sao lại bảo là trái điều lệ HAO? Còn nếu cả những tranh luận như thế này mà cũng bị coi là trái điều lệ HAO thì HAO mất dân chủ rồi!